厕纸还是有用心和不用心之分的：谈最近俩星际背景厕纸

Ironman_mk5 · 发表于 2021-11-23 13:26

恶德领主的科幻世界观也就找个理由卖胶卖大奈而已（主角机模型好像已出），说是未来先进到贫乳已被全面淘汰了。同作者的乙游路人也被日本铁粉评价世界观随意到动画化的话制作组会吐血身亡的地步

ティグル · 发表于 2021-11-23 23:17

作品背景与故事类型还有故事走向都是无关的，世界系里的科幻背景又不少见
至于符号的堆砌又是另外一个问题了

hyiang98 · 发表于 2021-11-23 23:25

这两本厕纸我都看过
确实太空买房子更有趣一些，另外一本基本感觉不到什么“太空歌剧”要素

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

laputahao · 发表于 2021-11-23 23:30

春物都能和凉宫平起平坐了贺东招二却无人提起 55我的贺东哥哥

—— 来自 Xiaomi MI 5s Plus, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.5.1

dumplingpro · 发表于 2021-11-23 23:39

机吉斯卡发表于 2021-11-23 12:38
各位都知道我之前推了一本星际游戏设定背景的厕纸《一觉醒来坐拥神装和飞船，我决定以买一套独门独户的房子 ...

倒不如说，日本人民玩过这些（欧美口味pc为主）游戏的人已经很稀有了，属于玩家中的婆罗门，战斗力本来就很强。

—— 来自 MANN 8S, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Ironman_mk5 · 发表于 2021-11-23 23:47

看5ch这几天讨论说恶德领主最初是扩展乙游路人世界观用的，路人是地球线领主是宇宙线还来了两次合流联动，只能说作者机战玩太多

Tungsten · 发表于 2021-11-24 02:00

本帖最后由 Tungsten 于 2021-11-24 02:04 编辑

机吉斯卡发表于 2021-11-23 20:44
微博一个老哥意见是：
轻小说现在是这样的情况：各种题材的各种方向都有人尝试过了，以至于只有你想不到的 ...

这位老哥说的很对，但我个人觉得尝试并不代表发掘完全。拿着那些烂大街的《故事天才》《如何写剧本》这一类的工具书，套公式换皮就叫“尝试”一个题材的行为充其量算练笔，离“佳作”还差得远。说到底还是和特定的知识积累有关，浅尝辄止必然写出很多想当然的东西。

拿空战（指开固定翼飞机的空战）题材举例，以这个为题材的厕纸那可多了去了，但大部分无外乎就是军武娘化拟人或者换个了皮的常规套路文，在这个题材的专业方面做的功课几乎为0。作者对于航空器的认识无外乎外形-名字。比如通篇几乎只打IR制导格斗弹的战机少女，不知道的人可能怀疑作者是个Raytheon的资深销售专员。
在专业知识这方面，《国家意志》这个十年前写的国内网文真的是直接橄榄了绝大部分军武题材日轻——哪怕它确实存在好些作者本人都承认“稍微资深一点的军迷都能看出来”的纰漏。同样是写个空战，国家意志的作者甚至恨不得把苏-30mki的每个按钮在哪儿都写出来，做个8G机动飞行员直接黑视三秒，隔壁就只能写出泛而空的“人类就好比鸡蛋实在太脆弱，但只要人类高中生负责稳稳开飞机，机娘负责索敌硬射导弹就能稳赢”——本质上还是都市异能玄幻系嘛。

哪怕照着各路网游写，有现成的设定可以用，写文难度基本等于同一世界观下的松散同人文了，也架不住作者不中用啊。就各种ナーロッパ换皮，用日本人自己的话说，“这么搞是学生気分看不起写作吗”

回到专业性的话题上，《现代社会乙女恶役稍微大变》这作品估计楼主会喜欢，这作者对politics的描写打破了我对日轻作者平均politics描写能力的一贯偏见，虽然本质上还是爽文，但至少兼顾了真实性和娱乐性。属于电波对上了会觉得“上轻厉那是抬举轻厉”的作品……（当然，特指近几年这个本质上是卖书硬广的轻厉）

坏未来 · 发表于 2021-11-24 02:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

whzfjk · 发表于 2021-11-24 02:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

第贰个十年 · 发表于 2021-11-24 02:37

那我就要问问了：
这两本哪本更爽呢？毕竟作为厕纸核心功能才是最重要的呀

—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

半分宅 · 发表于 2021-11-24 02:46

Tungsten 发表于 2021-11-23 14:00
这位老哥说的很对，但我个人觉得尝试并不代表发掘完全。拿着那些烂大街的《故事天才》《如何写剧本》这一 ...

国家意志在国内也是顶级作品了，拿去和厕纸比简直是脚踢蚂蚁窝。

jiuyaokirara · 发表于 2021-11-24 08:53

Tungsten 发表于 2021-11-24 02:00
这位老哥说的很对，但我个人觉得尝试并不代表发掘完全。拿着那些烂大街的《故事天才》《如何写剧本》这一 ...

正经写作谁往轻小说文库投啊，轻小说这种低龄低价的文化快消品，市场定位就限制了它的上限。
我觉得11区市场细分搞的很明显了，甚至那些网文实体化各家出版社套路都是不直接放进现有轻小说文库里，而是专门弄个light novel的分类卖1000多日元，其他内容稍微正经一点文库也标榜自己是轻文学。
现在感觉想看质量高的小说作品，那直接扔掉整个轻小说分类比较好。

zhwpjy · 发表于 2021-11-24 09:10

人家就是短平快放古代那也是说书先生放茶馆里一说求几个赏钱的玩意你说书追求合理性观众也没耐心啊

Ironman_mk5 · 发表于 2021-11-24 10:13

第贰个十年发表于 2021-11-24 02:37
那我就要问问了：
这两本哪本更爽呢？毕竟作为厕纸核心功能才是最重要的呀

神装飞船更爽，恶德领主因前世老婆出轨接盘有严重恐女症，在联动一眼看见有点像前世老婆的乙游路人妹妹都能触发ptsd

新人马甲2 · 发表于 2021-11-24 10:41

前一本小说在哪看，该不会只有贴吧汉化……

半分宅 · 发表于 2021-11-24 10:56

机吉斯卡发表于 2021-11-23 21:21
楼上有说了，国家意志在国内都是顶级的啊

说实话我对百合和乙女有PTSD，而且你说ZZ体制啥，我们这等草民 ...

写战机少女的夏海公司本职是个系统工程师，所以他以自己的职场经验为蓝本写的《奋斗吧！系统工程师》，明显比不懂军事硬写的《战机少女》要读得下去。

白色有角 · 发表于 2021-11-24 12:29

草，楼主推荐的这个买房子厕纸，作者作为模板的游戏好像是精英危险，经典赏金猎人玩家

终极答案42 · 发表于 2021-11-24 16:24

本帖最后由终极答案42 于 2021-11-24 17:09 编辑

星际恶德领主那个就是批着SF外皮的超高魔世界，操控机动战士和高阶武技都要靠魔法，甚至星舰跃迁也要考预知魔法导航
到后面男主都能刀劈星舰搞异世界召唤（其实就是超远距离的跃迁）了，西斯尊主们都没这么屌的
买房船长那个就算不是专业，作者至少也是资深SF迷，没吃过真正动物肉的太空族，新DNA是硬通货，太空里没碳酸饮料喝这些设定一看就是向太空歌剧致敬

总之就是：没有可比性

另外我要说句公道话，恶德领主的设定虽然很随便，但作者的文笔还算有点看头。因为这本是那种典型的迪系作品，男主想当烂人，然而却阴错阳差的声誉越来越高。这种剧情结构要写的不突兀且通顺还是需要点功底的。另外就是惯例的好戏还在后面，剧情要再往后退才有传统太空歌剧里的那些宫斗戏（虽然背景也会变得更随便）
当然了，买房船长伏笔埋的更长，例如主角身边那个ELF身上就一堆包袱，要等到很后面才会抖开

Tungsten · 发表于 2021-11-24 16:30

机吉斯卡发表于 2021-11-24 09:21
楼上有说了，国家意志在国内都是顶级的啊

说实话我对百合和乙女有PTSD，而且你说ZZ体制啥，我们这等草民 ...

基本是穿越回现代背景的乙女游戏世界拿未来知识开挂的政经类爽文。从08年次贷危机海啸开始，倒叙回97日本那几个银行坏账重组的地方。女主开局是没落财阀的旁支分家，债台高筑只剩个老旧失修的大宅子，线索就是九几年到10年左右的各种比较重要的日本政经事件。但就是不知道有生之年能不能写回去。对我这样的纯外行来说确实是兼顾了娱乐性和一定知识性的好作品（

这文章表面上是有几个同龄人CP，但web版给人的感觉完全就是作者为了平衡自己的政经类主线强行加进去的“畅销元素”

Tungsten · 发表于 2021-11-24 16:36

白色有角发表于 2021-11-24 12:29
草，楼主推荐的这个买房子厕纸，作者作为模板的游戏好像是精英危险，经典赏金猎人玩家 ...

确实，这几个星际网游就身边统计学来看玩elidan的立本人远多于玩eve的，很奇怪。

hououmon · 发表于 2021-11-24 17:37

恶德领主虽然我看得挺开心的，但真的感觉是写得非常随便，各种设定都合到不行
我只看了WEB就是了，但哪怕就WEB来说，也比乙女的WEB随便多了

但看着还是挺乐呵的

cowgp01 · 发表于 2021-11-24 18:00

机吉斯卡发表于 2021-11-24 17:50
这个感觉挺难写的，基本上要涉及大学金融知识了吧

要看这不如看支仓冻砂的月界金融末世录

仓鼠吃火锅 · 发表于 2021-11-24 18:03

领主插画挺强的，很多张都有模型封绘的味道

Archlich³ · 发表于 2021-11-24 18:16

本帖最后由 Archlich³ 于 2021-11-24 18:21 编辑

zhwpjy 发表于 2021-11-24 09:10
人家就是短平快放古代那也是说书先生放茶馆里一说求几个赏钱的玩意你说书追求合理性观众也没耐心啊 ...

虽然已经说烂了吧，但短平快也是可以分等级的。

既然在讨论厕纸就举个厕所的例子：五月去山西访古，在太原晋祠的厕所里嘘嘘的时候发现小便池上的笑话很有意思，就记下来了。上个月再去山西，又到了那个厕所。仔细一看原来取自《笑林广记》——而且还没用上里面大量的黄色笑话。

就小便池上标语这么low的东西，稍微用点心（相比于“前进一小步文明一大步”之类）也能让人看的津津有味，一泡尿的时间都能变得更愉悦。更何况轻小说呢。

Tungsten · 发表于 2021-11-24 19:18

机吉斯卡发表于 2021-11-24 17:50
这个感觉挺难写的，基本上要涉及大学金融知识了吧

作者本人是日本weeb中少有的硬核泛politics经济历史（非国内的贬义）类爱好者，当然和爱好这一块的大多数日本人一样，立场中间偏右。知识的话也没有讲太专业，算是把基础金融类的知识和上世纪末的日本金融politics的历史大事件穿插在剧情里通俗化演义化的讲出来。
作者本身相关知识和功底肯定是在线的，和日常看到的那些日系内容创作者写出的过家家般的政经类内容完全不是一个档次。但本质还是通俗娱乐，和纸牌屋那种级别还是没法比的

新人马甲2 · 发表于 2021-11-24 22:06

机吉斯卡发表于 2021-11-24 20:16
算了，老哥你私信一个邮箱，我发给你PDF把
论坛附件有限制大小

是不是就是贴吧顶楼里的那个（虽然那个下了来看好像是epub，进度到第八章

shimotsuki14 · 发表于 2021-11-24 22:30

买房子那本还能看，恶德领主真的不行

stmule · 发表于 2021-11-25 03:25

坏未来发表于 2021-11-24 02:03
一堆外星人倒贴日本高中生的tolove放今天也算星际背景厕纸了

对哦，而且这个还真有小说

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

蕾咪莉亚 · 发表于 2021-11-25 05:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Ironman_mk5 · 发表于 2021-11-25 05:52

蕾咪莉亚发表于 2021-11-25 05:36
草，一说起乙女我就PTSD了，web版那真是看的我血压起来了，乍看下结局男主事业爱情后宫三丰收，但一想到这 ...

按作者回忆妹妹在第2卷的人气投票就触底反弹，第4卷就取代男主成为人气第一并保持至今。至于她的逆后宫在去年读者调查和妹妹并列为写得最好的角色，理由是成长明显不像写得最差的男主毫无成长

太极八爪鱼 · 发表于 2021-11-25 07:15

Archlich³ 发表于 2021-11-24 02:16
虽然已经说烂了吧，但短平快也是可以分等级的。

既然在讨论厕纸就举个厕所的例子：五月去山西访古，在太 ...

笑话呢

走在路上 · 发表于 2021-11-25 09:14

我见过的臭军宅们对《国家意志》专业知识方面的评价是吊打汤姆·克兰西啊，拿来打日轻过分了啊

另外《国家意志》这种主角是装备而不是人的跟日轻根子上俩路数啊，受众完全不一样吧。类似于军宅群里求黄图，下面啪啪的就一堆歼20、99A、055高清无码大图发出来了

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

凤舞夜月 · 发表于 2021-12-10 02:45

Ironman_mk5 发表于 2021-11-23 13:26
恶德领主的科幻世界观也就找个理由卖胶卖大奈而已（主角机模型好像已出），说是未来先进到贫乳已被全面淘汰 ...

乙女那啥的同作者？虽然乙女漫画改编得不错，但是看回小说，觉得一般，但是也算是最近能够看得进去的轻小说了。

Ironman_mk5 · 发表于 2021-12-10 04:24

凤舞夜月发表于 2021-12-10 02:45
乙女那啥的同作者？虽然乙女漫画改编得不错，但是看回小说，觉得一般，但是也算是最近能够看得进去的轻小 ...

根据贴吧和b站看到8卷还觉得不错的评论大概这边是评价最高的了，4chan之前的说法是还没给小说差评的不是只看到第4卷就是妹控，虽然那边有看过9卷生肉的说质量已触底反弹回到接近前4卷的水平了

cwbn · 发表于 2021-12-10 09:55

买房子是哪本？

菠萝蛋散 · 发表于 2021-12-16 10:10

机吉斯卡发表于 2021-11-24 17:54
ELF哪里都有40K的梗了，买房船长光看梗都能下单了，ELF哪里已经翻译的部分是埋了不少的伏笔，比方说帝国 ...

我觉得可能是群星里四大天灾里的一个吧。
毕竟小boss结晶打了，区域boss海盗团打了个半死，中boss失落没出，然后大boss天灾很合理……
智机出场早，很大可能是友方或者中立。
恶魔貌似不怎么靠谱，但是旁边有个灵能敌国也有理由**自焚出锅。
虫子目前最大可能，男主自己竖过旗。

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

不应 · 发表于 2021-12-16 10:16

虽然我喜欢传统的冒险小说，最近也一直在找跑团文看。但这个买房子看标题就是无敌流了，无敌流真的能写出冒险小说的味道吗

菠萝蛋散 · 发表于 2021-12-16 11:00

机吉斯卡发表于 2021-12-16 10:39
智能机械算友方，海盗只是野怪，晶体是古代采矿无人机，其实中等BOSS级别的都没出来，虫族倒是压轴，现在 ...

群星里古矿机和结晶是分开的小boss……古矿机有个总机星系，结晶有个母巢星系，现版本打了都有奖励，旧版本也有，但是奖励没现在多。估计你记错了，或者没遇到过小boss星系。
小boss里还有变形虫巢，星际鱿鱼母体，这两个貌似是前两还是三版本加入的。

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

桧川直巳 · 发表于 2021-12-16 13:41

推荐《不朽的星门探索者》
虽然割了

codecloud · 发表于 2021-12-16 17:13

说题材写完了就太过了.下一个题材自然会接过位置的,小说都不担心被写完了,更何况垃圾小说.
这本质上只不过是快餐店之间的竞争罢了.早几年吃腻了遍地的沙县,自然冒出了遍地的兰州拉面,兰州拉面也吃腻了之后,就自然遍地都是桂林米线了.
岛国厕纸和天朝起点晋江都是一样的商业手法而已,一个火热的题材自然要吃透,反正读者群都是一群反刍动物,即使你把呕吐物吐到地上,他们也跪地上舔着吃完.之后还会感激你给他们发酵上味了.

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

坏未来坏未来当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-11-25 头像被屏蔽	发表于 2021-11-24 02:03 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

whzfjk whzfjk 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-5-11 头像被屏蔽	发表于 2021-11-24 02:29 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

蕾咪莉亚蕾咪莉亚当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-6-27 头像被屏蔽	发表于 2021-11-25 05:36 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[讨论] 厕纸还是有用心和不用心之分的：谈最近俩星际背景厕纸