原神（多平台）攻略讨论专楼#4（禁止新开讨论）

warlock228 · 发表于 2022-1-12 10:09

yujiacyl 发表于 2022-1-12 09:50
不可能的，零命一旦对单超模，深渊以后的单体怪物就很难设计了，最后按人多人少来算只能牺牲宵宫一个人。 ...

宵宫最大问题是把Q给废了从圣遗物到武器到Q实际表现也是，别的站场C尚且可以勉强以QE速切
就算连公子神里都可以只打Q勉强当个副C唯独宵宫不可以，这也是这角色被下毒最痛苦的地方。
路都堵死了只能玩一条路

jyky · 发表于 2022-1-12 10:10

自己喜欢的角色弱了都会有黑泥吧，钟离还有个懂得都懂的身份问题，如果是个普通五星肯定就没那么大节奏了。

hypnossz86 · 发表于 2022-1-12 10:10

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wyhx · 发表于 2022-1-12 10:11

warlock228 发表于 2022-1-11 18:09
宵宫最大问题是把Q给废了从圣遗物到武器到Q实际表现也是，别的站场C尚且可以勉强以QE速切
就算连公子神里 ...

真想抬宵宫也简单，照着雷音多做几个怪，通通塞进深渊。
现在这就是远程占模对空占模都占了个寂寞，策划要照抬心海的力度抬怎么都抬起来了

hypnossz86 · 发表于 2022-1-12 10:12

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unlimited_blade · 发表于 2022-1-12 10:13

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JustW · 发表于 2022-1-12 10:13

classa 发表于 2022-1-12 10:00
百代学会了遁地术，愚人众怎么赢终末番

这bug我遇见两次，重开一下就出来了

hypnossz86 · 发表于 2022-1-12 10:13

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wang1309495 · 发表于 2022-1-12 10:15

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wyhx · 发表于 2022-1-12 10:16

hypnossz86 发表于 2022-1-11 18:13
对空占模就是扯淡
鹤观那个40体的狗在天上飞时根本锁定不到

高度不够，爬钟离柱子上就能锁定了，弓箭锁定就很灵性

wang1309495 · 发表于 2022-1-12 10:17

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zqr211 · 发表于 2022-1-12 10:26

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zore · 发表于 2022-1-12 10:30

yujiacyl 发表于 2022-1-12 09:50
不可能的，零命一旦对单超模，深渊以后的单体怪物就很难设计了，最后按人多人少来算只能牺牲宵宫一个人。 ...

对单的极限也只是对单,一箭一个也非必要
而且就宵宫机制设计而言很难想象到设计师有动脑子

所以他选择了动手

classa · 发表于 2022-1-12 10:32

JustW 发表于 2022-1-12 10:13
这bug我遇见两次，重开一下就出来了

是的，只是初见这bug的时候笑到我了

shihomasturi · 发表于 2022-1-12 10:33

当时米哈游还没想要在原神复刻崩3那种一个角色一把专武的模式吧？
当年的武器都没有很专的，基本都是可以在一定范围内通用。后来才又走回到一个新限定五星一把限定专武的路子上来。
而且带盾不带奶这个不就是后来钟离的模式吗，这样就等于把奶无效化了，设计出来的奶角色等于无用。所以你们为啥要把带盾不带奶作为钟离强不强的标准？这不是钟离超模以后大家被惯坏的结果吗...

jyky · 发表于 2022-1-12 10:34

wang1309495 发表于 2022-1-12 10:15
钟离就是个男的吸引来一堆手残女。
你看刻晴难道不弱，怎么没见过引发钟离这种节奏？璃月病夫zd数pv秒数， ...

角色做烂了之后挽救的思路就是赶走女玩家，这思路和策划在钟离轮椅上加火箭也没啥差别了

jyky · 发表于 2022-1-12 10:37

shihomasturi 发表于 2022-1-12 10:33
当时米哈游还没想要在原神复刻崩3那种一个角色一把专武的模式吧？
当年的武器都没有很专的，基本都是可以在 ...

只能怪策划自己拉不下面子呗，钟离改成阿影这样0命能辅2命能输出的，也不至于为了针对一个超模拉一堆人下水

lyz1196 · 发表于 2022-1-12 10:39

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zqr211 · 发表于 2022-1-12 10:39

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zhouaa · 发表于 2022-1-12 10:40

策划可是压根没觉得钟离有问题加强后还放了若陀来抬盾

wyhx · 发表于 2022-1-12 10:40

shihomasturi 发表于 2022-1-11 18:33
当时米哈游还没想要在原神复刻崩3那种一个角色一把专武的模式吧？
当年的武器都没有很专的，基本都是可以在 ...

贯虹这武器除了好看没用了，钟离本人都用不了，输出被护摩暴杀，辅助完全没用，站场踢枪都打不过流月针甚至白缨枪。这武器当初能配合初版钟离一起入池就离谱，一把攻击词条的输出武器指望一个官方定义的盾辅拿，月华虽然也号称废物但心海拿就是bis输出法器

maltose_jmy · 发表于 2022-1-12 10:40

shihomasturi 发表于 2022-1-12 10:33
当时米哈游还没想要在原神复刻崩3那种一个角色一把专武的模式吧？
当年的武器都没有很专的，基本都是可以在 ...

当时玩家是希望钟离往输出方向上修，结果最终改成把所有强力属性绑定在盾上，玩家觉得很奇怪但总算认可了强度
所以不是玩家要盾的强度，而是mhy只肯给盾的强度，那玩家只好就盾论盾了

月夜凝雪 · 发表于 2022-1-12 10:41

突然想到一个问题，你们用pc玩的时候是用鼠标闪躲还是用键盘闪躲？

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

shihomasturi · 发表于 2022-1-12 10:44

wyhx 发表于 2022-1-12 10:40
贯虹这武器除了好看没用了，钟离本人都用不了，输出被护摩暴杀，辅助完全没用，站场踢枪都打不过流月针甚 ...

贯虹确实设计的有问题，不能说不能用，但是放在那里都觉得不太恰当。这可能也是米忽悠后来为啥又放弃了不专的路线，回到专武的路线上来。毕竟比较通用武器有几把就够了，后面在设计都是重复的，想强行不重复就变成贯虹这种下场。

zqr211 · 发表于 2022-1-12 10:44

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zore · 发表于 2022-1-12 10:45

月夜凝雪发表于 2022-1-12 10:41
突然想到一个问题，你们用pc玩的时候是用鼠标闪躲还是用键盘闪躲？

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android ...

至少不能让鼠标左键微动先坏,所以是鼠标

真田源次郎信繁 · 发表于 2022-1-12 10:47

月夜凝雪发表于 2022-1-12 10:41
突然想到一个问题，你们用pc玩的时候是用鼠标闪躲还是用键盘闪躲？

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android ...

粘滞键ptsd警告

当然幼年期不会关粘滞键的心理阴影是一回事，shift伤小拇指是主要的。dnf时期就一直用shift做技能，虽然一场pk也就放一两次，但是小拇指还是疼

drodchang · 发表于 2022-1-12 10:47

wang1309495 发表于 2022-1-12 10:17
重视游戏内问卷调查就是sb，之前国漫也是重视读者来信，结果全部转乙去了。 ...

两回事，游戏公司知道填数据的是什么人。比如你在问卷里说心海太弱了，但是你根本没有心海只是一个云玩家，那么米忽悠肯定不会听你的。

jyky · 发表于 2022-1-12 10:48

刻晴粉哪次没喊着加强加强，没有爆破米桑本部的后果大概就是狗策划不管，粉只能躺平认嘲安慰自己至少还有美貌，没冲爆就是没节奏，冲爆了大概就是下一个被车的魔怔人吧

wyhx · 发表于 2022-1-12 10:51

shihomasturi 发表于 2022-1-11 18:44
贯虹确实设计的有问题，不能说不能用，但是放在那里都觉得不太恰当。这可能也是米忽悠后来为啥又放弃了不 ...

贯虹这武器一看就是站场c的模版，现在用的最好的也是魈这种长站场的c。
你要是一开始把钟离做成岩c大家皆大欢喜，但你最后做了个辅助出来。贯虹能做成钟离专武就说明策划根本就没想明白他要做个什么卡出来

shihomasturi · 发表于 2022-1-12 10:51

本帖最后由 shihomasturi 于 2022-1-12 10:52 编辑

maltose_jmy 发表于 2022-1-12 10:40
当时玩家是希望钟离往输出方向上修，结果最终改成把所有强力属性绑定在盾上，玩家觉得很奇怪但总算认可了 ...

玩家肯定都是希望输出的，这和大部分人喜欢前锋去进球是一个道理。不过策划有策划的坚持，毕竟人家就是来“尘世闲游”的，退休老大爷佛西游戏，没打算再去扛大旗。

不过策划当年因为说了未来可期被骂惨了，后来看起来可能是真心的，毕竟售后是真实存在。只不过玩家自然有玩家的道理，谁知道你未来怎么改？我当然在意的是我当下能拿到多少甜头，落袋为安才是大部分人想要的。

zqr211 · 发表于 2022-1-12 10:52

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zhouaa · 发表于 2022-1-12 10:54

我反正是很不喜欢现在这样按照体系设置角色的思路

因为祭礼好用  所以新角色大多数都是枪
因为金箔讨龙好用  所以心海一点增伤属性都没有
因为万叶对群厉害  所以宵宫心海申鹤还有后面的八重对群都菜鸡

你要问我不这样怎么控制强度不数值膨胀  我也不知道

但是这样搞得单张卡就是像砍了条腿直观感觉就不好

zore · 发表于 2022-1-12 10:54

我一直锤的圣遗物系统也没见他改,刻晴也没见有什么进展
属于是你的意见我听到了,但我不一定去做

shihomasturi · 发表于 2022-1-12 10:54

wyhx 发表于 2022-1-12 10:51
贯虹这武器一看就是站场c的模版，现在用的最好的也是魈这种长站场的c。
你要是一开始把钟离做成岩c大家皆 ...

这话其实同样可以套用到心海身上，奶不奶，输出不输出，怎么看都不够专。不过原神的武器和角色设计很明显的有多元化的倾向，策划显然是想挑战自己，不想总是重复单一化的设计。但是玩家往往不欢迎这种改变，先不说效果可能不好，首先就不好看懂了，认知成本大幅上升，需要不断的学习去跟上游戏改变的节奏。

yujiacyl · 发表于 2022-1-12 10:55

本帖最后由 yujiacyl 于 2022-1-12 11:09 编辑

unlimited_blade 发表于 2022-1-12 10:13
你到现在都明白我说什么，就本能在那里护踩。
我说的是幽夜版nb不nb的问题吗？我是说这种先抑后扬的套路 ...

本能护踩还行，你不就是想表达策划在进行与黑红营销类似的群体性操作吗？故意招内鬼奉旨泄密，搞饭圈营销虐粉洗粉是吧，所以我前面就说了，如果信这些那就应该去找阿牧一起加强认知。我再说最后一遍，原神拥有几千万玩家，靠的是游戏本身，而不是你说的这些只针对一小部分人的小动作，一个游戏无法满足所有人的时候策划会看哪些人的反馈做决定，很明显应该是最多的那些人，而不是叫的最响的人，无论是贴吧，nga，还是B站。mhy优化的最多的是什么，是问卷反馈里面的东西，包括改雷神环亮度的时候大家都一脸懵逼，因为确实不知道有这么多人通过问卷反馈过这个问题。nga成天带的强弱节奏，你看策划有理会过吗？反而是类似夷洲这种雷和文案错误以及pv和立绘某些没做好的地方，立马就改了，铜雀修庙和活动需要出现卡池角色而不是路人NPC，这些优化改动从来都不是那群奇怪的生物提出来的，策划会看论坛会上网不假，但是说会根据一群只会云测试天天在那里借机输出情绪的粪坑贵物来改动游戏，说真的，你小看了人家吃饭的东西

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

cnwind042 · 发表于 2022-1-12 10:56

月夜凝雪发表于 2022-1-12 10:41
突然想到一个问题，你们用pc玩的时候是用鼠标闪躲还是用键盘闪躲？

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android ...

一开始用键盘，后来发现还是鼠标舒服

drodchang · 发表于 2022-1-12 10:57

问题是大多数玩家对游戏的理解都很差，包括大部分主播也是，崩坏3完全没有这个问题，每个人物武器圣痕的玩法，定位，高低就分得特别清楚，很少有什么争议，只能说原神比崩3确实复杂多了。

wyhx · 发表于 2022-1-12 10:57

shihomasturi 发表于 2022-1-11 18:54
这话其实同样可以套用到心海身上，奶不奶，输出不输出，怎么看都不够专。不过原神的武器和角色设计很明显 ...

说实话如果护摩的特效改一改安给贯虹当初的节奏也不会那么大，贯虹这枪就是输出都不好使，因为钟离的攻击力白字五星里算倒数的了。

真田源次郎信繁 · 发表于 2022-1-12 10:58

刻晴作为普池角色，高命座却基本没用，连个盼头都没有
卢卢伯爵是能用的，刻晴还是算了
前期抽到能用，前期没抽到那就永远没用，真花瓶

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