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[分享] 《机动战士V高达》DVDBOX发售时庵野秀明的访谈切片

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发表于 2021-11-2 22:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 KalaLake 于 2021-11-2 23:49 编辑

来源:[DVD-BOX] 「V 的重點不是結果,而在於戰鬥本身。」(庵野秀明) - HackMD
(顺便一提这网站是个收集相当全面的庵野秀明访谈集,大头肯定是关于EVA的,但是和其他创作者的对谈与对其他作品的评论也有收录)

翻译是机翻打底再润色,不敢保证完全正确,有能力还请阅读原文

“V的重点不是结果,而在于战斗本身”

富野先生的作品自从《V高达》之后,我就不再动心,没有再看。
也许是自己已经没有看的必要了。所以,现在对我来说《V高达》是富野最后的作品。

刚开始放映的时候,我周围对《V高达》的评价非常差。不过,我觉得为什么不知道这作的好处这事情有意思得令人怀疑。至少比当时做的其他动画有意思多了。那时候,我看得入迷的只有《美少女战士》和《V高达》。那是我执着于动画的最后一次,如果没有沉迷于这两部作品,我可能在制作《新世纪福音战士》之前就辞去了动画的工作。或者我想我并不会有做《EVA》那样的东西的想法。

那个时候我也喜欢《逆袭的夏亚》,但对《逆袭的夏亚》和《V高达》,动画界都非常冷淡。《逆夏亚》制作了对相关人员进行采访的同人志,对《V高达》则在动画杂志上进行了扶持(笑)。不过,即使说“应该做《V高达》的特辑”,也只是勉强能拿到几页而已。《青兰圆舞曲》的时候也是这样,如果对《V高达》也没有反应的话,我觉得动画界已经不行了。听说《V高达》在制作上也很不轻松,所以我想至少在作画上也要帮忙,于是就召集年轻人在Gainax帮忙做原画。

不过,我在对谈会上曾和富野先生当面说过“《V高达》是一部失败的作品”。虽然在此之前,(《V高达》)也不怎么被称赞(苦笑)。现在也觉得是失败的作品,但并不是说是拙劣的作品。作品的成功与否和作品的价值没有关系。对创作者富野先生来说,有着无可奈何的部分,我觉得很有趣,那样也很美。失败不是什么大问题。我认为《V高达》是胡索的成长故事,是和夏可蒂在一起的他,在经历了各种各样的经历后,从最开始的地方离开的故事吧。但是,在各种各样的女人面前吃尽苦头之后,最终还是回到了夏可蒂那里(笑)。作为结果最抵达了这个地方,那就是真实吧。所以,我觉得这样就可以了。没有成长的主人公也不错。胡索从一开始就是个优秀的孩子,没能更进一步。花了一年没有任何成长。我觉得这样也不错。

V高达》是直球。跳过了避讳的隐喻,直接说出了想说的话。在命名上也是如此。在胡索的名字中,为了表示“哪有这么好的孩子”,把名字命名为“谎言(ウッソ)”。夏可蒂(*)这个名字也是直球。像富野先生这样的人,竟然会用那样的直球来决胜负,这对我来说也是一种刺激。这个,我们也必须要做。

以前都是用糯米纸包裹着表现,现在却放弃了,直接把里面的东西拿出来了。富野先生身上的东西,好像在不停地流淌。经常有人拿《传说巨神伊甸》来比较,我觉得《V高达》还是有《V高达》的优点的。确实,像《伊甸》那样开足马力甩开仪表的感觉在《V高达》中也许没有,但是《伊甸》里黏黏糊糊的部分很少。《V高达》的情节更错综复杂。特别是对角色的描写,有种黏糊糊的感觉,这一点很好。不过,也许正因为直球中出现了太多错综复杂的东西,所以很多人对《V高达》处理不来吧。另外,错综复杂的故事,硬要用没有影子的单纯画面来做,也很奇怪。有突出的地方,也有想要抑制的地方,在各种各样的地方没有取得平衡真是太好了。音乐也不合适吧。机器人动画的配乐适合更低俗的音乐。尽管如此,还配着那么高雅的曲子,所有的点都是七零八落的。

作品之外的部分也很有趣。因为是大IP所以想坐享其成,
“因为是《高达》,所以应该能中奖吧”这样想着,而疏于努力销售的赞助商们,从作品中可以看出他们在摇摆不定。为什么《高达》的玩具卖不出去呢?为什么LD卖不出去?对于这样的外部环境,富野先生采取了相当克制的姿态。从第三者的角度来看,我甚至觉得他是在故意刁难玩具和录像带的销售商。推出摩托战舰之类不适合作为商品的东西,即使推出新的机动战士也不制造精彩场面。因为高达也被量产了,所以可以满不在乎地把底裤撞向敌人。在作品中,想让主役机拥有英雄性的部分和不想让主役机拥有英雄性的部分交替出现。富野先生好像说过:“脚本一句话也不改,毫不犹豫地切分镜给你看。”甚至做了让我们觉得在那种地方燃起热情有什么用的事。

《V高达》最喜欢的是最初的OP的曲子。那个词很好哦。“Stand up to the victory”。要放弃了。明明是为了胜利而站起来。我觉得这和《V高达》的主题有关。作为作品也好,作为商品也罢,在什么都没做成的阶段号称“高达的胜利”。中途换了歌的时候,感觉作品的主题也变了,非常遗憾。在那首曲子中,断言“在那之后什么都没有也没关系”也很好。那种达观的感觉真好。富野先生果然是对什么绝望了才从那里走出来的。

不光是富野先生,做监督的人,在制作的过程中会渐渐抑郁,变得不信任人。《伊甸》是一部不信任人的作品,《V高达》也是如此。在这部作品中,有活力的都是老爷爷,剩下的都是没用的大人。这是一个没有兰巴·拉尔的世界吧,在初代《高达》里,明明有很多大人,但从《Z》开始登场的人物就全是孩子了。至于《逆夏亚》,没有出现一个像样的大人。《V 高达》好不容易让老爷爷当上了大人,但除了老爷爷以外,不是脑子不够用的人,就是脑子有问题的人,剩下全是孩子。

说起老爷爷,对我来说也是认识到“最终还是敌不过老爷爷”的作品。无论是富野先生,还是宫(崎骏)先生,自己都比不上那一代。虽然在《美少女战士》时偶然迷上了御宅族的口味,但与其说是因为制作精良而有趣,倒不如说是问世的时机好。不过,《V高达》是富野先生拼命想做有趣的东西而做出来的。

特摄的“迪迦奥特曼”,和我们差不多世代的人也努力拍了很多,不过,最有意思的,是实相寺(昭雄)先生做的故事哟。出崎(统)先生在做的《青兰圆舞曲》也是这样。(我们这代)比不过真正的世代的人。然后,回到刚才的话题,《新世纪福音战士》就是因为我们想做一些自己能做的事情,即使做不到。(谈)


*注释(摘自Wikipedia):        
Shakti(夏可蒂):
是印度教或印度哲学中的宇宙理论。最初是一个阴性名词,意思是“性能力”,它也被用作一个词来表示各种哲学概念。
其“性能力(性力)”与地母神信仰相结合,在对湿婆神的礼拜中表现出他的神妃,象征着湿婆神的威力。
夏可蒂女神是印度教的大母神,一切女神的原型、性力派信仰中宇宙本源和万有存在的创造者。





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发表于 2021-11-2 22:35 | 显示全部楼层
那时候作品的表达还是有写意和含蓄的成分的,表达的情绪和观点也相对中立,着眼于批判和反思,现在反而是在爽的路上迷路了
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发表于 2021-11-2 22:38 来自手机 | 显示全部楼层
胡索与前面几部高达的主角相比,真的是好孩子啊(褒义),基本没什么叛逆期,在战争中被迫承担大人的责任来自: iPhone客户端
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发表于 2021-11-2 22:42 来自手机 | 显示全部楼层
千住明的BGM里,风向ま 印象深刻来自: iPhone客户端
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 楼主| 发表于 2021-11-3 19:33 | 显示全部楼层
话说爱奇艺这个V高达中文字幕不全这事也太迷惑了 好像缺的集数也不是很多 而且还缺的是中间
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发表于 2021-11-3 20:38 | 显示全部楼层
但是,在各种各样的女人面前吃尽苦头之后,最终还是回到了夏可蒂那里。

这个才是重点吧
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发表于 2021-11-3 20:56 来自手机 | 显示全部楼层
为什么会觉得胡索没有成长?哪怕只看感情,开始时哪个盲目单恋卡迪珍娜的胡索和最后闯入敌人大本营救夏可蒂的胡索能简单地划等号么?
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 楼主| 发表于 2021-11-3 21:05 | 显示全部楼层
二条乃梨子 发表于 2021-11-3 20:56
为什么会觉得胡索没有成长?哪怕只看感情,开始时哪个盲目单恋卡迪珍娜的胡索和最后闯入敌人大本营救夏可蒂 ...

我个人的理解是想说的是胡索从卡萨蕾莉亚和夏可蒂身边出发,最后回到卡萨蕾莉亚和夏可蒂这里这件事吧
胡索本人完全没有成长肯定是不对的 比如安置回乡时杀掉那个大叔的两个朝他扔石头的孩子 我觉得他实际上以13岁的身份在做类似父亲一辈人的事了(全局中真父亲这一辈的人一个称职的也没有)
不过胡索对夏可蒂和卡迪珍娜的情感实际上并不是从偷窥单恋卡迪珍娜移情为爱慕夏可蒂这个过程,注意结尾前一集有半集是天使之环产生的总集篇:在胡索的幻觉里,夏可蒂非常色气的在河里洗澡,而卡迪珍娜的形象则是探了半个身子出窗外的大小姐  这实际上是对之前胡索对两人看起来的情感的完全逆反
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发表于 2021-11-3 21:26 | 显示全部楼层
271上uc高达是不是就是没有z啊?uc系列就v还没看
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发表于 2021-11-3 21:43 | 显示全部楼层
KalaLake 发表于 2021-11-3 21:05
我个人的理解是想说的是胡索从卡萨蕾莉亚和夏可蒂身边出发,最后回到卡萨蕾莉亚和夏可蒂这里这件事吧
胡 ...

最终战前胡索对夏克蒂的感情已经很牢固了。他早期对卡迪珍娜是有一些特殊情愫,但也是不成型也很脆弱的;和夏可蒂则是随着两人在战争期间的相处和胡索精神的成长从同伴之情发展为爱情。而卡迪珍娜是最可悲的,从第一集到快大结局,她对胡索的印象还是一直停留在见到美色(她本人)就沉不住气的小鬼上。卡迪珍娜面对v2ab会匪夷所思地安排比基尼女战士敢死战术,也是基于刻板印象认为胡索见到女人就会自乱阵脚,等到发现胡索表现不是自己想象那样后就只会无能狂怒,比起可恨还是可悲的地方更多一些
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 楼主| 发表于 2021-11-3 21:54 | 显示全部楼层
二条乃梨子 发表于 2021-11-3 21:43
最终战前胡索对夏克蒂的感情已经很牢固了。他早期对卡迪珍娜是有一些特殊情愫,但也是不成型也很脆弱的; ...

我倒是认为胡索和夏可蒂之间的情感一直都没什么变化 剧本开始前就是拉满的 只是在接近终局时才把这一点表现出来 实际上陪伴在胡索身边,一直感情升温的怎么说也是马贝特而不是夏可蒂 他俩就没有很多成长性的互动

卡迪珍娜这块我赞同你所说的 她一直没把这事想明白 而很多观众在临近结尾前可能想法和卡迪公想的差不多,但是到了结尾这里已经明明白白说明了胡索对卡迪珍娜到底是什么情感和态度
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发表于 2021-11-4 00:20 | 显示全部楼层
57042711 发表于 2021-11-3 20:38
但是,在各种各样的女人面前吃尽苦头之后,最终还是回到了夏可蒂那里。

这个才是重点吧 ...

其实我一直v高达觉得有种“出轨丈夫见识过花花世界后发现原配最好”的感觉
夏可蒂前期更是怨妇感拉满,要带个没有血缘关系的“野种”,面对胡索各种不走心的回答敢怒不敢言
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