大家认为帝国4及格了吗？

nightmare902015 · 发表于 2021-10-31 20:30

骑兵突击步枪发表于 2021-10-31 19:56
蒋公玩家问下，这游戏最需要微操的是那些地方?
还有这游戏兵种有主动技能吗？之前的帝国时代几乎没 ...

说着挺来气的，这作比前作突然多出不少莫名其妙的微操要求。

一是学的全战的步骑机制。重骑兵和重步兵都会在接敌前冲锋一段距离，会对敌人造成冲撞伤害并打出硬直，重骑兵冲锋接敌后几秒内还有个伤害加成buff。冲锋有内置cd，不能连续冲。
这么强的机制，但他又不教你怎么触发，只能凭感觉还极其容易失误。
框a对面一个单位，啊，冲到一半那人死了，你的一群重骑就马上不冲了，啊开始原地摸鱼。冲到一半你想改变下方向，下达了个移动指令，啊不冲了开始慢慢走过去。真的头疼啊，现在我发现一定要a敌人身后的地板才能冲到。
还有长矛兵的结阵抗冲锋并反伤的机制，到底怎么算结好阵了，我至今没搞清楚。
步兵又莫名其妙多几个技能，又是营火又是箭雨又是放置拒马，甚至放置盾牌。但又有施法时间而且不能动，这作拍子又强的离谱。我好几次技能没放完直接被拍子团灭

，散都散不开。
还有弩车这种超远射程的手操内卷后排，不操作就等着被点名关键单位。
嘶我觉得要是英雄连那种连级战斗，有这么多机制和技能我能接受。aoe这大兵团战斗游戏，这么多操作玩的我头疼。

testalphagogogo · 发表于 2021-10-31 20:46

yygundam 发表于 2021-10-31 18:01
暴爹大概是特别看重操作的响应速度，牺牲了其他的一切东西，结果而言就显得游戏看着特别保守特别假，先不 ...

将军里面悍马车大角度转向会先倒车再转弯这样看上去非常棒的细节结果在同一引擎的后续游戏里为了操作和效率也被砍了。。。

骑兵突击步枪 · 发表于 2021-10-31 20:49

nightmare902015 发表于 2021-10-31 20:30
说着挺来气的，这作比前作突然多出不少莫名其妙的微操要求。

一是学的全战的步骑机制。重骑兵和重步兵都 ...

那就是要反复拉扯骑兵进行冲锋喽

nightmare902015 · 发表于 2021-10-31 20:57

骑兵突击步枪发表于 2021-10-31 20:49
那就是要反复拉扯骑兵进行冲锋喽

冲锋有cd的，但他又不说cd到底多久，我也想这么操作但太迷惑了

ak123 · 发表于 2021-10-31 20:58

本帖最后由 ak123 于 2021-10-31 21:02 编辑

nightmare902015 发表于 2021-10-31 20:30
说着挺来气的，这作比前作突然多出不少莫名其妙的微操要求。

一是学的全战的步骑机制。重骑兵和重步兵都 ...

他这个冲锋机制，给他自己的小队一组的战斗方式正合适，狗熊连和dow都有小队撤退机制的，玩家也不会手忙脚乱，用到单个造兵的帝国模式就很傻逼了

当然了，本质还是水雷傻逼，微卵就不该找他

好厉害呀 · 发表于 2021-10-31 21:03

确实手感差，希望后面能优化吧……及格是没问题的

kamarus · 发表于 2021-10-31 22:20

今天买了下好了开了阿巴斯玩了下，及格没问题，基础都是2那套满地找羊然后封建群p。。k的套路。
不过。。。这血条怎么不能长期显示啊。。
然后上手会比23都难，像阿巴斯这种黄金宫升时代的设计太怪异了，建筑升二本就要十个，目前想到的方便办法是农田流速刷10个，然后步兵也。。不是，刚开始只有个反骑兵的步兵单位是想干啥，哪怕到了封建有人会玩骑兵流吗

总之给个7分吧，框架还行，细节太糙，等补丁

IcarusInFire · 发表于 2021-10-31 22:23

怪不得rts复兴不了，玩家少事还多

Slipper5 · 发表于 2021-10-31 22:47

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BRRM · 发表于 2021-10-31 23:09

看到就不想玩，不知道算不算及格。

田黄石 · 发表于 2021-10-31 23:19

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根正苗红 · 发表于 2021-10-31 23:53

承蒙你坛的各位爷们给个及格的成绩。在现如今这老害含量超标的rts环境下也实属不易。我觉着我这饭碗大概丢不了了

acalephs · 发表于 2021-11-1 00:24

本帖最后由 acalephs 于 2021-10-31 08:37 编辑

yygundam 发表于 2021-10-31 01:08
你SC2是指的星际2还是supreme commander 2

后者我不熟。前者的话，暴爹根本没给单位做碰撞体积，加减速 ...

碰撞体积和加减速都有的啊……平衡性调整经常调整一些单位的加速度的。只是SC2大部分单位的加速度都比较大，一般1秒多一点就能到达极速，所以加速过程不是很显眼而已。

deadpeople · 发表于 2021-11-1 08:27

根正苗红发表于 2021-10-31 23:53
承蒙你坛的各位爷们给个及格的成绩。在现如今这老害含量超标的rts环境下也实属不易。我觉着我这饭碗大概丢 ...

其实对于帝国4的各方评价还挺微妙的，我这种玩了几十年历经各式各样RTS的老玩家觉得帝国4建立在帝国2底子基础上是个很正确的选择，并且可以很负责任的说现下这个版本达到了及格的水准

但是同时有人会抱怨画面不如帝国3，娱乐性不如英雄连云云，RTS这个品类式微的当下，你都根本无从判断对方到底是老玩家还是新玩家，甚至是见雷亦雷的云玩家，作为厂商面对这种情况还挺无奈的，对此我除了默默支持一份也没什么好的办法

fghqqqq · 发表于 2021-11-1 08:36

我觉得攻击优先级还是挺迷的，A上去很容易变成打建筑

dumplingpro · 发表于 2021-11-1 08:40

fghqqqq 发表于 2021-11-1 08:36
我觉得攻击优先级还是挺迷的，A上去很容易变成打建筑

对，还有守城墙，自己冲出去，甚至准备用来修墙的农民都这样。

—— 来自 MANN 8S, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

swrrt_11 · 发表于 2021-11-1 08:40

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逆旅行客 · 发表于 2021-11-1 08:59

帝国2老玩家表示还算满意，当然小毛病着实不少但是底子还是不错的，后续更新下点功夫就是个好游戏了

浴缸子 · 发表于 2021-11-1 09:05

纪录片搞得一点代入感都没有，全程感觉第三人称视角。旁白声音也不行。而且第一个战役那段纪录片拍的也不行阿。就是个唬人的噱头。

一夜秋风袭锦城 · 发表于 2021-11-1 09:07

框架还行，细节确实太艸了。灾难般的走A和灾难般的寻路机制合在一起就是灾难般的碰撞。一坨兵有三分之二的时间不是在接敌，而是在互相拥挤。水雷可长点心吧。

deadpeople · 发表于 2021-11-1 09:13

防守城墙的时候建议把城门关闭，防止误操作，A地板的时候点在城墙上就行了，不过确实有农民混在其中的话是有些肉眼上很难分辨，尤其是英格兰农民武德充沛，不仔细看还以为是弓箭手，拖拽框选虽说可以选项上设置只选军事单位或者农民，但用起来还是不够顺手
我个人体感的话觉得攻击优先级没什么大问题，以往帝国2的时候不盯着部队的话很容易就被糟糕的寻路AI搞得损失惨重，这次帝国4的话可以很放心的A到目的地或者驻守一个点，然后切屏去忙别的事，这次因为兵种克制系统做得更加完善，与其担心寻路的问题更多的还是要注意你派出去的兵种是不是会被对面克制以防团灭，帝国这游戏从来都是需要操作的，不管是面对攻城器械需要用分散阵型还是冲进敌方建筑群后要控制好部队不要被各种箭塔白嫖，这代的防御系统做得也更合理，无脑冲塔的下场会非常惨烈，有些不适应的玩家该不会忘了以前重型投石车有多恐怖吧，相比之下我觉得这代的威力已经很保守了，另外步战就地制造冲车也是非常好的改进，攻城思路也彻底解放出来

顺便说一点，这一作没有巡逻键还是挺可惜的，还有一些小功能的减法也让我不太适应，比如小地图的切换功能，玩家的实时数据统计，虽说都是些小细节，但希望未来能加回来吧

根正苗红 · 发表于 2021-11-1 09:46

本帖最后由根正苗红于 2021-11-1 09:48 编辑

deadpeople 发表于 2021-11-1 08:27
其实对于帝国4的各方评价还挺微妙的，我这种玩了几十年历经各式各样RTS的老玩家觉得帝国4建立在帝国2底子 ...

理解万岁！

帝国4是我自搬砖以来最长的项目了，就这样还是下半场入场。

你说水雷适不适合做帝国，说是也成，说不是也成。当年微软要盘活帝国，放眼望去，能做rts的可战之兵也着实是没剩几个了。我估摸着，西雅图的巨硬瞅了一眼隔壁温哥华的邻居，得嘞，择日不如撞日，就是您嘞

但水雷说真的，不是很擅长这种大规模作战，随机地图的rts。毕竟从引擎到经验都是做小队运营，精工细作地图的路数。一路下来，从引擎到工具链都得更新。冲刺阶段又赶上了疫情。一路到发售还真挺不容易的。

至于用不用心，放心，一定是用心的。就像rts的市场老害饱和度过高，这年头坚持做rts自然是不乏陈年老害。那是一定上心做游戏的。十几年经验的主儿，大有人在。我这在国内已经被退休好几年的码农，可能都赶不上平均年龄。劳烦各位给点时间，补丁已经在点卯排队了

overmindoyj · 发表于 2021-11-1 09:47

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tand177 · 发表于 2021-11-1 10:18

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躺平咸鱼在翻身 · 发表于 2021-11-1 10:21

没有巡逻差评
不过整体来说肯定是及格线以上的水平。

—— 来自 HUAWEI JEF-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Jet.Black · 发表于 2021-11-1 10:41

帝国4弓箭命中率100%么？在空中拐弯像导弹一样……

农民跑的速度好快啊

看了几场比赛，感觉节奏比2慢

fghqqqq · 发表于 2021-11-1 10:49

我是希望现在水雷社应该先开始打磨细节和操作手感，而不是开始做新的民族

Renkonsai · 发表于 2021-11-1 10:50

这相互拥挤的味太正了

及格肯定是及格了，细节需要磨一磨

nightmare902015 · 发表于 2021-11-1 10:51

Jet.Black 发表于 2021-11-1 10:41
帝国4弓箭命中率100%么？在空中拐弯像导弹一样……

农民跑的速度好快啊

重型投石机的炮弹都是定点跟踪精准制导的

但反而弓箭我观察多次，光在动画效果里有大量射失的插地板上，但有没有实际打出伤害不清楚。

gongge666 · 发表于 2021-11-1 10:55

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小tu · 发表于 2021-11-1 10:58

根正苗红发表于 2021-11-1 09:46
理解万岁！

帝国4是我自搬砖以来最长的项目了，就这样还是下半场入场。

看到最后一句话我安心不少了

个人觉得做的挺不错的可以给7.5分到8分吧。主要是缺一些功能和细节。感觉跟九月份测试的版本比，正式发售的版本只有水面效果和单位细节有些提高，其他内测存在的问题一直在那。说纹理贴图细节有提高吧但也不够精细放大后不如帝国3de，可能也是这原因才限制视角放大。一直以为会有4k增强画质包结果那只是4k纪录片还是有点失望。

游戏上，一个rts游戏居然缺自定义颜色，无法随机文明，没有巡逻按钮，不能暂停。弓弩手和骑射手射箭动画有bug时而拉弦时而不拉弦，还都是虚空射箭，射箭弹道还特别鬼畜一点都不自然。很奇怪明明很多年前的3drts游戏在射箭上都能做的很自然。为啥水雷就做的这么怪，是因为帝国4地形起伏太大的缘故吗？还有中国蒙古法国的长矛武器一会儿独立模型一会儿又变成通用模型。攻城器被破坏不像以前那样有攻城器垮掉的动画而是直接消失。一窝蜂动画不匹配，箭射完了还有发射动画，船在水上航行像是漂着，步兵跑过河流河上还能扬起尘土。鸡和马都是模型不会动。

感觉帝国4做了很久了吧，怎么做出来还有很多功能缺失细节不足的。是因为疫情的缘故吗？我感觉还得打磨几个月到半年，也许明年初更新天梯mod修复bug后的帝国4才是完全体？

—— 来自 vivo V1936A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

小tu · 发表于 2021-11-1 11:03

tand177 发表于 2021-11-1 10:18
我还是挺满意的，体感上金矿存量减少了，大量集中在交战区逼迫扩张，削弱了固定防御，加强了攻城，但围攻高 ...

中国和德里苏丹都是垫底文明，目前最强的是法国和罗斯，特别是法国是六边形文明，经济好二本有金马有弩炮船三本有火炮船。海图要赢必选法国。
中国的升王朝要两地标，但地标价格特别昂贵需要升时代一样的资源。前期经济也一般不好应对武士配冲车的进攻。

—— 来自 vivo V1936A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

小tu · 发表于 2021-11-1 11:04

fghqqqq 发表于 2021-11-1 10:49
我是希望现在水雷社应该先开始打磨细节和操作手感，而不是开始做新的民族 ...

嗯感觉得打磨到明年年底才出新文明比较好。

—— 来自 vivo V1936A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

小tu · 发表于 2021-11-1 11:07

nightmare902015 发表于 2021-11-1 10:51
重型投石机的炮弹都是定点跟踪精准制导的
但反而弓箭我观察多次，光在动画效果里有大量射失的插地 ...

战役里的吧，对战里箭击中单位是直接消失的。不过有激起尘土的效果表示击中。我觉得还是应该有个血包dlc。

—— 来自 vivo V1936A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

dumplingpro · 发表于 2021-11-1 11:07

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-11-1 11:12 编辑

deadpeople 发表于 2021-11-1 09:13
防守城墙的时候建议把城门关闭，防止误操作，A地板的时候点在城墙上就行了，不过确实有农民混在其中的话是 ...

关城门+1

优先度主要是有敌人的情况下，直接A过去弓箭手也会射建筑，手动点又会集火火力浪费。导致步弓清理长矛之类的战术很难用。
其他都还不错，奇观设定让提高民族多变性，城墙攻防都挺有想法。

remedios010000 · 发表于 2021-11-1 11:17

ak123 发表于 2021-10-31 16:18:09
唯一感觉，现在的水雷死了算了，反正家园组的老人早自立门户去了

这话现在放隔壁暴雪身上好像也非常合适

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

根正苗红 · 发表于 2021-11-1 11:33

小tu 发表于 2021-11-1 10:58
看到最后一句话我安心不少了个人觉得做的挺不错的可以给7.5分到8分吧。主要是缺一些功能和细节 ...

别看开发周期长，本质上还是一二百人的小铺子。帝国又要大体量，细节打磨上，首发就顾不得那么精细了。
但些细节上一直在跟进。随机队伍很快就会有的。

mengsu · 发表于 2021-11-1 11:37

现在别的还好，就是过桥的时候队列调整和上桥路径看着非常别扭。

整个建模都有一种模糊圆滑的感觉，不够锐利，单位身上的标识色块有点太大了，影响真实感。不过这个是美工风格问题，不算是错误。

xxxxx09090 · 发表于 2021-11-1 11:43

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小tu · 发表于 2021-11-1 11:45

本帖最后由小tu 于 2021-11-1 11:47 编辑

mengsu 发表于 2021-11-1 11:37
现在别的还好，就是过桥的时候队列调整和上桥路径看着非常别扭。

整个建模都有一种模糊圆滑的感觉，不够锐 ...

因为帝国4建模还行但贴图纹理比较粗糙不够精细。对比帝国3de就很明显，帝国3是建模粗糙贴图精细。水雷现在限制缩放可能就是他们自己也知道放大了单位建模经不住细看。
这种水雷要弄也简单来个4k画质增强包提升纹理就行但工作量会很大。

—— 来自 vivo V1936A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

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