为什么这么多人觉得阻挡Beta轻而易举

阿姆罗二世 · 发表于 2021-10-13 11:48

liwangli1983 发表于 2021-10-13 11:33:13
但如果那样，又说不通吉翁降下作战为啥不冲着联邦生产力核心区去，而是去占领一些养老圣地
...

我记得联邦的战舰确实是在南美的贾布罗造的，鸡瘟拿不下贾布罗

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夜明的月下 · 发表于 2021-10-13 11:54

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yone0000 · 发表于 2021-10-13 11:55

夜明的月下发表于 2021-10-13 11:44
我记得beta在苏联的降落地点是乌拉尔以西的地点吧，具体我们不深究。我们来看一下乌拉尔以西苏联苏联的主 ...

月球上已经和BETA战斗过一段时间了，虽然不知道BETA着落单元是什么规模，但是月球陷落后地球这边还能放任BETA巢穴着陆并壮大现在想想也不是不可思议的事，按新冠的表现来说应该喀什巢穴被解放军饱和攻击炸成了渣渣，加拿大巢穴变成0号巢穴

月夜凝雪 · 发表于 2021-10-13 11:57

本帖最后由月夜凝雪于 2021-10-13 11:58 编辑

狐狸在火上发表于 2021-10-13 11:41
你不会以为美国打伊拉克是真要去建设籽油皿煮吧

—— 来自 vivo NEX A, Android 10上的 S1Next- ...

就是全面碾压都能拖那么久最终结果还得大亏损，真打起来除非都能玩洗地否则哪可能迅速结束

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

夜明的月下 · 发表于 2021-10-13 12:06

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bbyhxb · 发表于 2021-10-13 12:55

月球上没有光线级，人类方补给困难还没什么重装备都撑了那么久，自然会认为如果有炮兵和航空支援不是脚打。实际上也是脚打，没光线级出现就是活捉重头脑瓜分beta科技。
我不记得着陆单元到地球要多久了，但冷战背景下也不太可能在探知到的第一时间就进行大规模调动和动员，你要考虑其他国家的态度，进行交涉，签署协议，互派观察员之类的，同时做好防止被背后捅刀的准备。
着陆单元的具体着陆位置更是要到最后时刻才可能知道，然后才能进行部队的输送、集结。欧亚大陆还好，有些鸟不拉屎的地方又不会有大规模驻军，也不会有预置装备，等把人和物资运过去HIVE早成型了。
BETA的一大优势是完全不需要占领区的人口、工业能力和常规意义上的自然资源，对人类没价值的地方一样可以发展，冷战时动员能力虽强也不是为这种状况准备的。

阿姆罗二世 · 发表于 2021-10-13 13:08

夜明的月下发表于 2021-10-13 12:06:44
解放军反而会是表现最差的那个。80年代解放军主要问题如何跑到喀什那个鸟不生蛋的地方集结，最理想的情况从 ...

八十年代PLA状态其实不怎样，军费被大砍了，军队内部也很乱，beta这种没有光线级打不过当年的PLA的水平真的丢人

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

夜明的月下 · 发表于 2021-10-13 13:12

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半分宅 · 发表于 2021-10-13 13:27

查了下设定，喀什hive是1973年掉下来的，1978年帕莱奥格罗斯作战大败，1983年苏联已经是半扑街状态了，到1987年西欧被推平。70年代和80年代人类在装备、战术、战备程度上还是有很多差别的吧。

Toby_dak · 发表于 2021-10-13 13:52

夜明的月下发表于 2021-10-13 12:44
我记得beta在苏联的降落地点是乌拉尔以西的地点吧，具体我们不深究。我们来看一下乌拉尔以西苏联苏联的主 ...

？写这么多废话之前能先看点Muv-Luv设定吗？

BETA在地球的第一个着落地点是喀什，不是苏联的欧洲地区。当时国内到新疆的战略运输只有兰新线，可不是今天的高速公路+高铁。所以第一波推BETA着落器的中苏联军。拿乌拉尔以西的战略动员能力类比到中亚？

具体不深究的结果就是，写的都变废话。

夜明的月下 · 发表于 2021-10-13 13:55

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Toby_dak · 发表于 2021-10-13 14:03

夜明的月下发表于 2021-10-13 14:55
我有说beta第一个落点在苏联？

夜明的月下发表于 2021-10-13 12:44
我记得beta在苏联的降落地点是乌拉尔以西的地点吧

从天上掉下来才叫降落，不然你以为月球上发射了几个着落器到地球？
拿80年苏联欧洲部分的动员能力类比到70年代的中亚，可以的。更不要说喀什前线一直在放血的状态。

夜明的月下 · 发表于 2021-10-13 14:08

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sheshiro · 发表于 2021-10-13 14:12

因为是架空世界的上世纪八九十年代吧

夜明的月下 · 发表于 2021-10-13 14:13

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岬开斗 · 发表于 2021-10-13 14:46

月夜凝雪发表于 2021-10-13 11:57
就是全面碾压都能拖那么久最终结果还得大亏损，真打起来除非都能玩洗地否则哪可能迅速结束

—— 来自 Xi ...

美国打伊拉克拖的久是因为打的是治安战。
你跟beta打治安战是要干啥？扶持beta政府统治当地beta吗？

ALENTR · 发表于 2021-10-13 15:01

月夜凝雪发表于 2021-10-12 18:33
0079那现代柴油发动机都不如的出力可以驱动那十几米的金属躯体也足够黑科技了

—— 来自 Xiaomi M2006J1 ...

是的，两边都黑得没溜，但UC的宇宙殖民星后百年世纪至少就材料学上可以耍“未来未知”赖皮，相对战术机那简直就是很多UC机子都不敢想的大气层内凭高出力一记大跳，而是动如战机静如直升机般的高效滞空。

ALENTR · 发表于 2021-10-13 15:13

万年僵尸发表于 2021-10-12 19:41
真要说的话不如用扎古机关枪……120mm战术机拿来当大招省着用的，扎古拿来洒水 ...

这里要展开说说，渣古至少就我们熟悉的轮盘弹匣其实是有两种制式的，前者即为动画第一集用来爆掉G3的120MM来复，射击频率上还要点脸（更像是门无后座力炮，弹药也为高爆类，打战机坦克及设施方便），因对MS乏力后改进为专门针对MS的90MM增效穿甲弹（联邦神器小牛轻机也是90MM）。基本上0083画面里“**哒”一通的渣古便多为后者弹种。
战术机的36MM机炮其实应付要击已经足够，弹容也算充足，弹数少的120MM爆破榴弹就是用来当大招，斩首战术时速杀光线级（打不中也冲击波扰乱）。阵地战里要塞级应该是炮兵的活，战术机与其缠上实情非得已

mellshon · 发表于 2021-10-13 16:03

[quote][url=forum.php?mod=redirect

其实真要说的话，光是在火星首次接触到月面战争的那几年，人类就应该了解到beta对地球的威胁，并建立起相应的快速反应机制了
但考虑到那个世界的降智光环……

Toby_dak · 发表于 2021-10-13 16:39

夜明的月下发表于 2021-10-13 15:08
你从一开始就没有看明白我论证的是什么，我论证的是人类当年的动员能力即便是首次接触也不会像游戏那样低 ...

人类当年的动员能力？BETA着落的当年可是70年代啊。
讨论应对BETA的能力，却不考虑游戏背景设定，这合理？讨论出来的东西有何意义？那为什么不拿1945年乌克兰第1集团的战斗力讨论？
时间地点这些前提都不一样，就得出80年代苏联欧洲部分的战略动员能力等于70年代中亚集团的战略动员能力？可以啊，关公战秦琼很好玩呢。

dr.pepper · 发表于 2021-10-13 16:47

阿姆罗二世发表于 2021-10-11 21:53
一个堂堂能宇宙航行的种族(先这么叫)和冷战水平的人类打成僵持战已经很丢人了啊，一般外星人都是死于智力过 ...

因为BETA不是个种族啊，BETA就是台宇宙矿车，不是拿来跟人打架而是用来采矿的。背后的BOSS就不是碳基生命，所以没有预料到会撞上碳基的智慧生命体。本来的设定就是不在有智慧生命的星球上采矿的，所以对于BETA来说其实根本称不上对人类有恶意，只是完成自己的采矿任务而已。

dr.pepper · 发表于 2021-10-13 16:50

mellshon 发表于 2021-10-13 16:03
[quote][url=forum.php?mod=redirect

其实真要说的话，光是在火星首次接触到月面战争的那几年，人类就应该 ...

BETA一开始在月面和人类打的有来有回，但是毕竟月面人类是被上了debuff了，所以不会有人想到这东西在地球上会突然掏出光线种这种外挂。大家一开始的评估都是BETA如果倒了地球上肯定就被人类的火力碾压，一开始降落地球的时候也是这样的，然后出现了光线中才发现人类根本把握不住啊。

牙狼GARO · 发表于 2021-10-13 17:04

我搭车问一个，现在怎么补muv好一些？我看steam上已经有汉化了，一搜搜出来一大堆，不知道怎么搞，什么顺序？（按发售顺序为准）

—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

再买自检星剁手 · 发表于 2021-10-13 17:32

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亚尔古水手 · 发表于 2021-10-13 17:40

才一天怎么就吵起来了

你们不要再打啦.jpg

以及不要再拿苏翻译举例子了求求了

，斗兽棋之王虽然有些地方不错但是铺开看他战略观真的不能用作论据朋友

apefrank · 发表于 2021-10-13 17:45

以抹布位面人类登陆火星的技术力，为什么不直接从小行星带拉几块石头砸hive？

亚尔古水手 · 发表于 2021-10-13 17:45

夜明的月下发表于 2021-10-13 14:08
你从一开始就没有看明白我论证的是什么，我论证的是人类当年的动员能力即便是首次接触也不会像游戏那样低 ...

你把人类想的太理想了，muv世界观本身就调高了人类的扯皮值，所以你这些讨论的前提都是反着设定来的。

当然你可以说鸡枞傻逼，但是现在讨论的是战役战术层面上的……有点答非所问的感觉。

夜明的月下 · 发表于 2021-10-13 18:26

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幽远ghofar · 发表于 2021-10-13 18:47

毒菇发表于 2021-10-11 18:18
BETA设定上的弱不是因为是矿工，而是因为是碳基生物。虽然可以支撑巨大的的体型，但是出了突击级的钻石前壳 ...

那个突击级的“莫氏硬度15”能特么把我笑死。

且不说莫氏硬度的评判方式，就说这个硬度……你硬度再硬和核弹冲击波有什么关系？再说了，“硬”和“韧”在一定程度上是冲突的，外壳硬度这么高你这还活动得起来？

毒菇 · 发表于 2021-10-13 18:56

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缤纷如落絮 · 发表于 2021-10-13 19:19

本帖最后由缤纷如落絮于 2021-10-13 19:22 编辑

幽远ghofar 发表于 2021-10-13 18:47
那个突击级的“莫氏硬度15”能特么把我笑死。

且不说莫氏硬度的评判方式，就说这个硬度……你硬度再硬和 ...

那甲壳就一头盔或前臂甲，其实不需要活动

万年僵尸 · 发表于 2021-10-13 19:37

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亚尔古水手 · 发表于 2021-10-13 20:53

万年僵尸发表于 2021-10-13 19:37
突击级也就顶的壳是硬的啊，小短腿和屁股要多软有多软

最搞笑的是如果硬度高，密度大，突击级理论上一跑快就会……遁地，就那个重心

幽远ghofar · 发表于 2021-10-13 20:55

亚尔古水手发表于 2021-10-13 20:53
最搞笑的是如果硬度高，密度大，突击级理论上一跑快就会……遁地，就那个重心 ...

硬度还和脆度密切相关……真能到莫氏硬度15级，怕不是直接一个钝器砸上去就直接碎了。

缤纷如落絮 · 发表于 2021-10-13 21:08

其实不该考虑作为一个类生物玩意的器官，这层甲壳可能是像牙齿一样的多层复合结构吗

夜明的月下 · 发表于 2021-10-13 23:53

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夜明的月下 · 发表于 2021-10-14 00:05

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stmule · 发表于 2021-10-14 00:24

亚尔古水手发表于 2021-10-11 18:00
卫士强化服如何设计更涩？

可以参考隔壁的对魔忍

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

asdfdsa456 · 发表于 2021-10-14 00:32

上巨人互啃啊

半分宅 · 发表于 2021-10-14 02:51

夜明的月下发表于 2021-10-13 12:05
补充一个长杆尾翼稳定弹的资料，这两玩意儿都不是硬度能起作用的主。依然是得依靠面密度和强度[f:0 ...

所以游戏版里只是能正面抵挡36mm（顶级驾驶员可以用36mm在一点钻孔），120mm还是打得死

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