其实火影战斗体系设定挺优秀吧

TOYSTORY · 发表于 2021-10-2 04:07

本帖最后由 TOYSTORY 于 2021-10-5 16:38 编辑

总是说第一部之后无火影、佩恩之后无火影什么的，但在不少平台晓组织和五影还是其他上忍以上水平的忍者的强弱依然是热门话题。

这点从官方设定的战斗体系也能看出一些，公式书临兵斗者皆阵之书里，每个角色都有八维图。

而且是按照本身的忍者设定来划分的。忍体幻、力、速、贤（智力）、印（结印速度）、精（提炼查克拉的精力）

重要的是这些数值不代表战斗力，不是越高的人就一定比低的人能打。比如忍体幻更多是对忍术的知识面和熟练程度的混合，懂的少的人也能智取忍术才能更强的对手

更有趣的已经公布过的角色数值也会随着角色的成长变化，像鸣人、佐助、小樱这种有明显进步的，差不多每本公式书里的这些数值都会上升

另一个是忍术体系，公式书里对出现过的几乎所有忍术是有介绍的。忍术等级虽然分成S~E，但只是学习难度不代表威力。而且太过特殊的忍术就无法划分等级了，比如血继限界、人柱力/尾兽的忍术

攻/防就是字面意思，医疗、幻术、分身之类不会造成直接伤害的忍术就是辅（辅助）

就是因为作品里本身的战斗体系做的足够细致，留白空间也很大，所以直到今天才有人对里面的忍术和角色强度津津乐道吧

smallstep · 发表于 2021-10-2 04:24

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Freesil · 发表于 2021-10-2 04:41

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gutzz · 发表于 2021-10-2 04:50

疾风传刚开始那段各种属性忍术讲得头头是道，结果后来什么忍术都比不过不玩这套的瞳术

TOYSTORY · 发表于 2021-10-2 04:52

本帖最后由 TOYSTORY 于 2021-10-2 06:46 编辑

顺便《临兵斗者皆阵之书》这些公式书里收录的忍术名字，其实不少本篇根本就没提过

千代控制小樱身体代打的傀儡术、自来也潜入时用的青蛙通灵、结界术........原作只是单纯的使出来并没喊过名字，也没特意强调过效果

还有蝎子给自己部下洗脑的忍术，原作也只是暗示蝎子会洗脑，结果公式书还给取了个比较响亮的名字“潜脑操砂之术”。

大部分读者怕不是都要忘了蝎子有过这么一个部下了，更何谈记得什么洗他脑的术

这还只是其中几个，临兵斗者皆阵之书给原作可能是忍术的玩意差不多都搞了详细介绍，可以说很良心的

仟音一心 · 发表于 2021-10-2 04:56

问题是岸本自己都没坚持这套体系到最后。。。

TOYSTORY · 发表于 2021-10-2 05:01

Freesil 发表于 2021-10-2 04:41
只能说ab有个大概设定然后想到哪画到哪，我就记得中期鸣人修行的时候还有过属性相克概念，后来就没多花篇幅 ...

到佐助打完迪达拉，之后根本就不玩属性遁术的越来越多也没办法了

其实哪怕是后边，还是有遵守忍术（能力）有弱点可以被针对这一原则的，像佩恩六道被打败就是。已经很难得了

sesuna · 发表于 2021-10-2 05:18

每次看到类似帖子,我都会进来说一句
"请AB解释一下怎样才能做到雷克土"?

TOYSTORY · 发表于 2021-10-2 05:25

sesuna 发表于 2021-10-2 05:18
每次看到类似帖子,我都会进来说一句
"请AB解释一下怎样才能做到雷克土"?

请去看空想科学读本研究下人为什么会飞会放气功波和能变成光之巨人

边缘中心 · 发表于 2021-10-2 05:25

sesuna 发表于 2021-10-2 05:18
每次看到类似帖子,我都会进来说一句
"请AB解释一下怎样才能做到雷克土"?

单说网上说雷属木，而木克土

仟音一心 · 发表于 2021-10-2 05:26

sesuna 发表于 2021-10-2 05:18
每次看到类似帖子,我都会进来说一句
"请AB解释一下怎样才能做到雷克土"?

风克雷我也没理解

sesuna · 发表于 2021-10-2 05:31

TOYSTORY 发表于 2021-10-2 05:25
请去看空想科学读本研究下人为什么会飞会放气功波和能变成光之巨人

我请教过朋友,现实世界,只要超过特定电压,自然界的很多常规绝缘体都一样可以导电...嗯,ZZ对自己千鸟可以控制电压不电死自己又可以控制到足够大的电压让所有粉尘粘土炸弹哑弹无效,确实很厉害很精密的查克拉操作!

月夜凝雪 · 发表于 2021-10-2 08:13

本帖最后由月夜凝雪于 2021-10-2 08:18 编辑

仟音一心发表于 2021-10-2 05:26
风克雷我也没理解

脑洞一下，打雷现象是云层碰撞，风能把云吹走；
又或者按五行雷属木，像雷属木能克土那样风能倒木。

被子十三 · 发表于 2021-10-2 08:28

没毛病啊，这和大家骂火影也不矛盾…
这一套体系和前中期对战那种见招拆招获取情报的精细作战是很吻合的，因为前期大家都是攻高防低，哪怕是再厉害的忍者吃了一苦无也就没了

但是后期基本把这一套体系全丢了，大家上来就是须佐木人尾兽高达，正常的攻击连防都破不了，忍体幻对战变成了互相对波就很没意思了

韩子 · 发表于 2021-10-2 08:31

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梦·花火 · 发表于 2021-10-2 08:34

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杏仁小圆饼 · 发表于 2021-10-2 09:07

火影设定有毛病的不是战斗体系，是忍者行业。既然忍术的效果这么灵活多样、威力这么大，干点啥不好非要祖祖辈辈当工具人打手来赚钱谋生，居然还做工具人做出了理论？后期战斗力膨胀到高达大战地图炮对波了，这群强者平时做的事情还不是训练十来岁的小孩当娃娃兵来养活家族或者村子或者组织，没意思得很。

仟音一心 · 发表于 2021-10-2 09:14

月夜凝雪发表于 2021-10-2 08:13
脑洞一下，打雷现象是云层碰撞，风能把云吹走；
又或者按五行雷属木，像雷属木能克土那样风能倒木。
...

按五行雷风都属木，金反而没有体现。
雷遁又没有云。
反正怎么解释都不通

新人马甲2 · 发表于 2021-10-2 09:16

请不要拿设定集擦屁股来覆盖掉正篇里的想一出是一出和摆烂

月夜凝雪 · 发表于 2021-10-2 09:16

韩子发表于 2021-10-2 08:31
这书我也当年买了…一个感觉就是此类“公式书”的编辑者个个都是人才，能把作者估计并没好好想过的东西给系 ...

这类公式书应该是有和作者洽谈属于整理设定稿的，多数作者搞得设定都比作品里出现的多多了

tornadoDA · 发表于 2021-10-2 09:19

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武男 · 发表于 2021-10-2 09:23

杏仁小圆饼发表于 2021-10-2 09:07
火影设定有毛病的不是战斗体系，是忍者行业。既然忍术的效果这么灵活多样、威力这么大，干点啥不好非要祖祖 ...

火影里面忍者村基本上就是本国的幕府了，垄断了军事权，至于娃娃兵，谁让他们的力量确实可以通过血脉来传承呢。

acejoe · 发表于 2021-10-2 09:26

然而岸本就没按照书里写的设计战斗，书就是看着好玩而已。

TOYSTORY · 发表于 2021-10-2 09:34

tornadoDA 发表于 2021-10-2 09:19
只能说眼睛毁了一切，再好也没屁用，属性相克也就佐助打迪达拉用上了，简直就是为了专门让迪达拉输的，后期 ...

打角都的时候也用过的，卡卡西雷切克角都的土遁身体硬化。而且角都结的土遁印和迪达拉一样

月夜凝雪 · 发表于 2021-10-2 09:49

本帖最后由月夜凝雪于 2021-10-2 09:50 编辑

tornadoDA 发表于 2021-10-2 09:19
只能说眼睛毁了一切，再好也没屁用，属性相克也就佐助打迪达拉用上了，简直就是为了专门让迪达拉输的，后期 ...

搞属性相克的作品多数也会有力大飞砖，后面那堆等级都不同了随便靠个相克就有用反而更离谱吧，记得哪部作品谈这个时候就有说过水能灭火但更大的火能把水蒸发了。

hamartia · 发表于 2021-10-2 09:55

那都是给读者看的，作者自己依然是唯心的
当然效果上可能会比口号式的“我们是妖*的*巴”来得更好

燃夜郎君 · 发表于 2021-10-2 10:02

周边的同人小说倒是有不少把火影战斗系统玩出花的。

icewolf01 · 发表于 2021-10-2 10:06

火影的战斗体系是不错
但顶不住AB设定完之后压根不用啊……

godvim · 发表于 2021-10-2 10:16

进店：您看本店橱窗展示的原材料，鲍森翅肚一应俱全，都是精挑细选的一级品哦！

上菜：艹！梁非凡同款套餐，RNM，退钱！！

linux40 · 发表于 2021-10-2 10:23

现在好多都直接套网游了

TOYSTORY · 发表于 2021-10-2 13:56

月夜凝雪发表于 2021-10-2 09:49
搞属性相克的作品多数也会有力大飞砖，后面那堆等级都不同了随便靠个相克就有用反而更离谱吧，记得哪部作 ...

而且哪怕是实力崩坏不玩属性克制的大后期，角色的特殊能力本身一般还是会给个弱点让主角们来破解。佩恩天道的5秒CD、六道的求道玉被仙人模式克、神威的空间转移有一瞬间要实体化等

⊙天上天下 · 发表于 2021-10-2 15:01

打的好看就行，起码设定和战斗好看算是成功的。

烤肉饭 · 发表于 2021-10-2 15:16

战斗体系这东西，看做成游戏以后怎么样就行了。

剧情里的战力崩坏根本无所谓，战斗体系放在那里，其他人也可以在这个体系里做新技能、做新角色。

jellyhero · 发表于 2021-10-2 15:22

他家公式书以前挺好看，可惜后来自己战斗体系完全崩坏了

—— 来自 HUAWEI NEO-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

102mph · 发表于 2021-10-2 15:31

本帖最后由 102mph 于 2021-10-2 15:33 编辑

下午刚重新过了一遍实力排名……虽然崩坏严重但是排一排其实还是很有趣/好看的（捂脸）

设定很优秀但是除了第一部和剧情杀后面的打架基本没有按着公式书里这些来的……也不知道这样能否算是优秀的一种了（

TOYSTORY · 发表于 2021-10-2 18:37

102mph 发表于 2021-10-2 15:31
下午刚重新过了一遍实力排名……虽然崩坏严重但是排一排其实还是很有趣/好看的（捂脸）

设定很优秀但是 ...

设定是死的角色是活的，在忍界大战开始前地图炮没泛滥时还成吧。要说战力膨胀，隔壁的宇宙帝王下个篇章都不如地球制机器人了

八汰乌 · 发表于 2021-10-2 19:00

其实也就四战后半段，斑参战和六道带土开始战力膨胀
因为秽土转生没了，只有两个人打忍者联军

102mph · 发表于 2021-10-2 19:00

本帖最后由 102mph 于 2021-10-2 19:08 编辑

TOYSTORY 发表于 2021-10-2 18:37
设定是死的角色是活的，在忍界大战开始前地图炮没泛滥时还成吧。要说战力膨胀，隔壁的宇宙帝王下个篇章 ...

龙珠搞出个“我把你们在无限炉上放太久了”确实没法圆

想想要是不探讨嘴遁问题的话别的问题就是一开始天花板三代的实战设置可能偏低了（顺便还一口气吧初代二代都拉出来……）导致后面空间容易受限要是一开始把三代天花板拉的高一点空间就大多了
虽然有个年老设定但是年老影响多少这种对于看漫画的人来说没什么直接实感……

klzxs · 发表于 2021-10-2 19:08

属性设定只有刚公布的时候用了一阵子太子打角都佐助清炸弹
到了后期只剩下两遁融合的特殊属性去给螺旋丸加个前缀看得出还有属性这个设定了

VictorWJ · 发表于 2021-10-2 19:08

这种不需要做成游戏的游戏设定像我这样的三流游戏策划5分钟就能编出来

—— 来自 S1Fun

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