[克苏鲁归漫区]有几个问题想要请教一下漫友们

什伐赤

1.洛夫克拉夫特死后，克苏鲁作为一个系列是如何存活下来的?求原因
2.继承洛夫克拉夫特的写手们是如何看待洛氏的呢?
3.这些写手是沿用洛夫克拉夫特的世界观，还是自己创造了一套世界观?
4.存不存在正统克苏鲁的说法，即某某写的才是最正宗的克苏鲁，其他都是伪劣产品
5.如果一部克苏鲁作品没有探究克苏鲁本质，而是流于表面，粉丝会开除这部作品吗?
6.这些继承者和洛夫克拉夫特相比，水平差多少?7（个人私心问题）克苏鲁的存活模式好复刻吗?东方project有这个潜力吗?

kamarus

1.别人接着写。
2.爱手艺祖师爷。
3.自己接着原作编。
4.这问题和高达一样，你觉得是正统就是，不是就不是，但是一般而言只要不是魔改过头你都算正统也没差(PS
:用了点克系元素的一般不算)。
5.看你xp，如果不太符合就会
6.差的远了。

ace8848

克苏鲁从最早的二创开始就脱离本质了，但没有二创，克苏鲁就连完整的体系都没有。

什伐赤

kamarus 发表于 2021-9-18 19:42
1.别人接着写。
2.爱手艺祖师爷。
3.自己接着原作编。

克苏鲁圈子有内讧吗?如果有，一般结局会怎样

月夜凝雪

克苏鲁现在来说已经是一种写作风格了，
并不局限于原本的背景和体系，
现在的沿用就设的有，借鉴创作新设的也有，
反正长久了的东西总会有好几个圈子，某个圈子所谓的开除和其他圈子又没关系，

珀伽索斯座圣衣

       首先要明确一个概念，爱手艺生前没有克苏鲁神话这种玩意，克苏鲁神话是爱手艺去世后其好友德雷斯在提出来的（1969年阿卡姆书屋出版的《Tales of the Cthulhu Mythos》（克苏鲁神话传说）
被广泛认为是克苏鲁神话体系的正式结成）
。
       克苏鲁神话在爱手艺生前就是他与好友们共同的创作圈子所主导，这个系列最初就是集体创作产物。他们当时就是相互交换设定去写作出第一世代克苏鲁神话小说的，可以说这伙人才是克苏鲁神话的祖师爷（当然了他们核心是爱手艺无误）。
       至于说设定认定问题。我比较认可克苏鲁神话吧科普视频的观点，用了克苏鲁神话设定就算该体系的作品（毕竟本来克苏鲁神话就是用设定来判定的)。当然了这作品作为克苏鲁有没文学价值是否值得讨论那得另说，所以有时候不应该只讨论该作品是否克苏鲁，更应该讨论这玩意作为克苏鲁好不好。

这篇克苏鲁神话吧的研究文章，我觉得你看完就能知道个大概了。
我们今天所说的克苏鲁神话，还是洛夫克拉夫特笔下那个神话吗？

珀伽索斯座圣衣

什伐赤 发表于 2021-9-18 20:00
克苏鲁圈子有内讧吗?如果有，一般结局会怎样

后世创作圈子和研究者对克苏鲁神话体系各种争执都有，压根就没有停过。最典型例子就是德雷斯在爱手艺死后搞的那套“新设定”，很多人根本就不认（当然了实际情况其实比较复杂，因为很多所谓原教旨粉丝并不能分清哪些设定来自爱手艺哪些来自德雷斯，所以有些人经常张嘴闭嘴聊的设定就是来自德雷斯的）。
我见过最激进的观点是连克苏鲁神话也否定了，只承认爱手艺神话

什伐赤

包菜 发表于 2021-9-18 21:46
提到东方project也太突兀了吧，爱手艺那些都是正儿八经的科幻小说和恐怖小说，整个体系很多都算严肃的文艺 ...

还不是有些粉丝说东方能像克苏鲁那样长命百岁，我就好奇，其实我不看好东方的寿命

hello0607

比起小说原著  不如说现在东亚圈克苏鲁流传的最广的是桌面游戏的二创版本

angelooo

有一说一，黄衣之王的小说是真的难看，也就这个设定被爱手艺用了

酷乐

车万和克苏鲁比……让我想起了影视区拿你名和让子弹飞比：

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2016958-1-1.html

什伐赤

包菜 发表于 2021-9-18 21:56
不同作者参与整个体系的创作还不如举例月球，但恐怕月粉也不敢说这话

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 An ...

你还别说，我以前还真的在nga见过有人担心蘑菇如果去世，型月会怎么样的，虽然回复的人都觉得太大惊小怪了，不过这确实是我第一次见有人考虑这个问题的

什伐赤

酷乐 发表于 2021-9-18 22:17
车万和克苏鲁比……让我想起了影视区拿你名和让子弹飞比：

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2016958- ...

那人的意思是东方和克苏鲁一样，能在重要人物去世之后稳定存活，二创稳定出品，我觉得还是有希望的

酷乐

什伐赤 发表于 2021-9-18 22:58
那人的意思是东方和克苏鲁一样，能在重要人物去世之后稳定存活，二创稳定出品，我觉得还是有希望的 ...

机器猫早就做到了，今年那部电影就是典型的ooc同人。

lolikonh

https://trow.cc/board/showtopic=12804

scikirbypoke

东方的问题是很少有人在ZUN的基础上接着编，搞这个的多是同人stg，但少有能形成三次创作的
还有就是缺乏将视野移开原作人物，转向拓展世界观的同人。一设里的世界观暗示就像水面下的冰山，大多数同人却专注于水面上出现过的人物和地点，这样估计是到不了一百年的。

acejoe

3，现代的体系是后人创的，爱手艺里没有系统的神体系。

什伐赤

scikirbypoke 发表于 2021-9-19 01:00
东方的问题是很少有人在ZUN的基础上接着编，搞这个的多是同人stg，但少有能形成三次创作的
还有就是缺乏将 ...

东方现在的宣传路线是走通俗娱乐向，说的简单些，就是接地气，尽量靠这个吸引更多的普通观众。我个人是觉得东方是在接地气这方面表现得比较成功的，什么相声啊，土味啊，皮影戏啊，有声书都有
至于这个考究啊，挖掘世界观确实很少见，偶尔会有些有意思的（之前见过一个拿药材来讨论东方的，很有意思）
我猜东方系列以后太概会变成一个通俗娱乐项目，背后的宗教神明之类可能就只有少部分人去研究了（也许会形成一个派别）

scikirbypoke

什伐赤 发表于 2021-9-19 09:12
东方现在的宣传路线是走通俗娱乐向，说的简单些，就是接地气，尽量靠这个吸引更多的普通观众。我个人是觉 ...

体裁的拓展终归有个限度的，而且一设和零设其实也只是给二次创作提供灵感，终归是要脱离原作进行拓展
其实关于克苏鲁神话的问题ZUN也说过
https://cn.touhougarakuta.com/in ... dan_zun_hiroyuki_10

什伐赤

scikirbypoke 发表于 2021-9-19 09:28
体裁的拓展终归有个限度的，而且一设和零设其实也只是给二次创作提供灵感，终归是要脱离原作进行拓展
其 ...

二次人物的二次创作，那只能寄希望于以后的东方众了（仔细想想，这不曲奇啊，但是曲奇热度也就那样）

耕者有其田

用了克苏鲁的作品但是写的不好或者只是玩梗，乐乐就得了，不会被认真讨论的。比如奈亚子当初在克苏鲁神话吧可是相当多的人不待见。

冰寒之月

1 是他好基友德雷斯为他整理出版续写 系统整理后搞出来的
德雷斯是个基督徒所以把整个克苏鲁体系化  善恶对决 给古神外神分配属性 让普通人更容易读懂了 客观上促进了传播
2 老祖
3 克苏鲁神话很多是继承德雷斯的   继承爱手艺的现在有个专门的词叫Lovecraftian
4 没有
5 大概没人关心
6 你要是认真读过爱手艺的克苏鲁系列就知道 他写的主角大多是充满理性精神的侦探/科学家一类
与其说是奇幻更接近科幻 但内核精神却是怀疑论不可知论 觉得科学理性并不能解决一切问题
正好和当时年代的科学进展反过来（物理学上刚出现相对论 量子力学 普通人对科学的期待那是相当高）
从某种意义上倒是契合随后几十年人类社会的下行发展 赶上了时代浪潮

你可以靠有没有“理性对抗未知却失败”这个概念作为评判标准自行评价后续创作者的水平
那种歌颂人类无敌战胜一切未知的 或者借个壳讲人类怪物爱情的可以说是完全偏离了本质

其他二创能不能复刻还得看有没有契合时代精神
东方的话 毕竟是角色驱动而不是一个概念驱动的创作 边界就被限制住了

cowgp01

近代比较有名受欢迎的绿字的研究和清洗部都是人类对抗黑暗啊，现在的人就喜欢这样的