仅游戏内容及质量同时代横向对比，最接近顶级的传说系列

新條直輝

借个TOAR的东风
其实一开始是准备搞更巨魔点的标题的，想了下还是正常点
传说系列在泥潭一直被戏称为「jrpg一线守门员」，但站在当下这个时间点往回看，很多时候并不是本身素质不够好，而是当时的对手都太过强大
因此想到搞这么一出，讨论下不同时代下的传说作为jrpg本身的素质与同时代顶级jrpg之间的差距

想要的是那种肖申克输阿甘，洛城机密输铁达尼那样的虽败犹荣的心理安慰吧

既然是顶级jrpg，碰瓷的自然就是DQ和FF了
选项是我私人考量下选出的自认为比较有代表性的TOP，TOE，TOA，TOV四作，一是本身素质在系列中有广泛的认可度，二是同期对手也相对有代表性
其中TOV这条我是露怯的，因为我没玩过DQ9或者FF13任何一作而且本身也不咋喜欢TOV，只是觉得TOV系列中卖这么好应该上就上了。
TOV往后的时代jrpg低谷期，大家似乎都不咋地，加上我除了TOG啥都没玩，就不列了。

选项肯定有争议，有争议才有流量，才能碰撞出火花，大家可以尽情讨论。

为表立场，之前想的标题是「平心而论抛开历史地位不谈，单论游戏素质横向对比TOE是否为系列中同时代与顶级jrpg差距最小的一作？」，字数肯定不够

新條直輝

妈的手机版看不了投票，补下选项方便手机朋友看
TOP对标CT/DQ6
TOE对标FF9/DQ7
TOA对标FF12/DQ8
TOV对标FF13/DQ9

黄字

明显永恒

黑夜守望者

平心而论抛开历史地位不谈，单论游戏素质横向对比TOE是否为系列中同时代与顶级jrpg差距最小的一作？

我觉得是，就冲它大地图能潜水

EigenVesper

top的对手未免有些强了

ace8848

95年的初版幻想这个区里能有多少人玩过？

makar0601

永恒跟ff9完全可以并肩，ff9故事演出这些更好，永恒战斗好玩太多

bgmilk

同期这个也就永恒能够打了

black

永恒的质量直接跨世代了

talesof213

永恒出在PS大后期，我觉得和GBA的机战J比较像，就是提前拿了下世代的放到本世代上，以至于原本很优秀的续作（宿命2，机战w）在初见时都没有那种全面升级焕然一新的惊艳感。

任天堂不哭

传说从来都不能对标dqff，所谓三大rpg的，是tov发售的时候制作人乡里努自己吹的

hikari0805

gba版幻想传说在剧情量上给我极大震撼，但是真正玩得很开心是永恒，心中真正2d传说最喜欢的一作。我很想试试宿命导剪，奈何没有中文，感觉2d颠覆是宿命导剪版

Leliel

从横向对比来说，传说也算是典型的出道即巅峰了

若菜

TOE是我心中最好的传说，之前连续玩了TOP和 TOD（烂尾）

TOE真是让我眼前一亮，

920619lqy

这些个我也只玩过永恒…

Godannar

TOE无疑，NAMCO在家用机平台最辉煌的时候就是PS1中后期和PS2前期，无论街机和家用机的创作团队都处于巅峰期，PS和街机基板的互换支持也看得出和索尼的信赖关系。

TOP本身带有实验性质，不是完全体，投入也少。

TOA时NAMCO已经是衰退期。

到TOV时NAMCO已经开始变成BNEI的形状了……

新條直輝

ace8848 发表于 2021-9-18 18:12
95年的初版幻想这个区里能有多少人玩过？

也没必要一定划定初版，国内大范围接触这些游戏本身就要延迟个好多年，加之不同年龄时候看法也不同，有个当下时间点回看的感受就好了

ace8848

新條直輝 发表于 2021-9-18 19:08
也没必要一定划定初版，国内大范围接触这些游戏本身就要延迟个好多年，加之不同年龄时候看法也不同，有个 ...

我这么提是因为sfc版top和ps版top是有很大差别的，尤其像战斗系统上的差别是足以影响对作品的评价的。

920619lqy

ace8848 发表于 2021-9-18 05:12
我这么提是因为sfc版top和ps版top是有很大差别的，尤其像战斗系统上的差别是足以影响对作品的评价的。 ...

PS和PSP的TOE大体上差不多吧？这次玩图省事找了PSP的

920619lqy

ace8848 发表于 2021-9-18 05:12
我这么提是因为sfc版top和ps版top是有很大差别的，尤其像战斗系统上的差别是足以影响对作品的评价的。 ...

PS和PSP的TOE大体上差不多吧？这次玩图省事找了PSP的

ace8848

920619lqy 发表于 2021-9-18 19:13
PS和PSP的TOE大体上差不多吧？这次玩图省事找了PSP的

倒是真没玩过psp版的toe，所以不太清楚。

新條直輝

920619lqy 发表于 2021-9-18 19:15
PS和PSP的TOE大体上差不多吧？这次玩图省事找了PSP的

我印象里除了画面比例上基本没有什么区别，psp的传说移植除了top外差不多都是原味

新條直輝

ace8848 发表于 2021-9-18 19:12
我这么提是因为sfc版top和ps版top是有很大差别的，尤其像战斗系统上的差别是足以影响对作品的评价的。 ...

确实是我拍脑门了，我也没打过sfc初版，和ps版有啥区别吗

exiaexa

最接近顶级的一次必然是TOE
TODR虽然可以在2d横版挣个巅峰但是以前的老对手已经全员3d了，而且3d化效果还不错

ps3时代就更没希望了，ps4时代sbgi彻底躺平压根没参战

Godannar

920619lqy 发表于 2021-9-18 19:15
PS和PSP的TOE大体上差不多吧？这次玩图省事找了PSP的

PSP算是强化移植，至少读取速度快了，内容基本没什么差别。

倒是TOP移植总有各种各样的问题……

ace8848

新條直輝 发表于 2021-9-18 19:20
确实是我拍脑门了，我也没打过sfc初版，和ps版有啥区别吗

贴吧别人写的直接拿来用了:
“SFC版虽然完成度很高，但缺点同样不少，主要是体现在战斗方面。
1.术技分远近，近技能和远技能都只能各装两个。
这种设定会造成哪些麻烦呢？
没有装备远程技时，远距离按B键——什么都没发生，只有个蛋疼的音效！
想近身发个次元斩？抱歉次元斩是远程技！
开局一般毫不犹豫发个奥义冲过去压制（一犹豫也许敌人拉近就变成近距离了），结果冲拢了才看清楚遇到的是刺猬！
2.太容易中异常状态。
中后期频繁的出现被摸一下就石化或者麻痹，然后就全灭。
本来就只有两个饰品槽，难道要我随时装备防石化防麻痹？显然不科学！
如果石化麻痹又被打死了，复活之后还需要再解一次石化麻痹！更不科学！
敏特Lv47才学会解异常状态，那时候都在未来篇的达奥斯城了.....已经脱离了科学的范畴。
3.杂兵抗性逆天
放个攻击魔法给对方加血的现象简直不胜枚举。关键是，当敌人只剩一个时，明明雷魔法可以打，但阿琪库拉斯偏偏还要发风魔法去给敌人补血。遇到这种一般就只能调成禁止咏唱魔法，老克上去肉搏了。所以当终于学会了无属性魔法时，我立刻把其它所有魔法都拉黑。
4.其它关于战斗的槽点
普通攻击不能取消技能；
近距离没有向上的对空普通技；
按下A键自动冲到敌人面前砍一刀然后跑回原位，这没什么，到了TOD都还这样，但按→急停，惯性这么大是闹哪样；
不能手动跑动，按→or←步行时连同伴都无法穿过，摸索了一段时间发现LR键可以穿，于是慢悠悠的走到版边再慢悠悠的逃跑。”

新條直輝

EigenVesper 发表于 2021-9-18 18:12
top的对手未免有些强了

的确，不过top时期在我看来是硬件水平上和同期魔头最接近的时期，再往后ff就往3d图形这块狂奔了

弗兰秀秀

世界传说：换装迷宫2

Godannar

新條直輝 发表于 2021-9-18 19:26
的确，不过top时期在我看来是硬件水平上和同期魔头最接近的时期，再往后ff就往3d图形这块狂奔了 ...

就是因为硬件限制才显出那个时代史克威尔的可怕，技术和才气两方面都是碾压同行的，3D时代反而还可以搞差异化竞争

センコウ

初版TOP和TOD并不好玩，别说和dqff比了，就是同年代其他RPG比他们好的都一大堆（那年头刚好是jrpg黄金期）

现在的传说真就是从toe开始的

新條直輝

ace8848 发表于 2021-9-18 19:23
贴吧别人写的直接拿来用了:
“SFC版虽然完成度很高，但缺点同样不少，主要是体现在战斗方面。
1.术技分远 ...

这样一看确实ps版优化好多了，石化麻痹这个我在ps版都很头疼

ace8848

新條直輝 发表于 2021-9-18 19:37
这样一看确实ps版优化好多了，石化麻痹这个我在ps版都很头疼

传说战斗系统的第一次进化就是ps版top开始的，这之前被称为LMBS，ps版top开始变成了P-LMBS。因为我当初就是ps版top入坑的，之后回头再去玩初版tod，最直观的感觉就是战斗时的流畅感荡然无存，直接导致初版tod没能玩下去，直到后来的todr才补上。

qiyu1234

ace8848 发表于 2021-9-18 19:23
贴吧别人写的直接拿来用了:
“SFC版虽然完成度很高，但缺点同样不少，主要是体现在战斗方面。
1.术技分远 ...

最关键的没提，少一个可用角色

抹茶瓜

毫无疑问是toe，在我看来就是最好的传说了 体量素质都是top梯队的

BigLittle1999

给个酱油通道吧

新條直輝

BigLittle1999 发表于 2021-9-18 20:03
给个酱油通道吧

疏忽了，已更新

山口達也

toe真的是最好的传说