2022.10 新作TV动画『机动战士高达 水星的魔女』专楼

洛亚替身

阿姆罗二世 发表于 2022-10-18 09:25
所以狸妈不让挑染爹炸死德林的剧情才很迷啊，理论上狸妈的仇人只有德林一个人，其他评议会的头头都只是要冻 ...

要是狸猫妈想是证明技术然后公审功德林还是道德上无可非议的(完成研究所遗愿，造福宇人地球人...还让仇人付出代价)，评议会也仅仅是想立法禁止，更别提有人还认为有法律问题...把审议机构下克上全是功德林自己一个人的锅

aptx8285144

Rhantolk 发表于 2022-10-18 09:22
指皇OOC吗，我觉得还好啊。。

演出灾难性而更像是为私人感情的背刺先不提，最后几话她实际沦为月球组的傀儡，完全丧失早期虽然有争议但好歹有点行动力，再快进到两百年后搞继承红色机，这破剧情，松尾横等人竟然觉得没问题

HGenDs

无聊者X 发表于 2022-10-18 09:23
这里面就有一个视角问题，狸猫家人啥法律没犯，在研究所开发高达，当时审议会都是通过的。突然来一货船特 ...

就我个人观点来说的话，研究所的人肯定不该死，甚至不应该受到过重的制裁。
MS评议会认为高达技术不人道也没什么问题，立法制裁的手段也相对正义，只不过正片里集团内部的分歧也暴露了他们双标的本质，很显然不是啥好东西。
德林是最离谱的，无论是高达技术和他有仇还是它想爬上评议会高层他血洗瓦纳迪斯的行为都非常过激，就目前的情报来看德林要是被杀了绝对不冤。

王留美

HGenDs 发表于 2022-10-18 09:23
第零集强调了地宇矛盾以及天宇人对地球的限制，在这种情况下奥克斯地球资助瓦纳迪斯的目的绝对不是单纯的 ...

奥克斯地球这个事情有点复杂的
他不是单纯的扩充地球人的军力或者军事势力
他是与Front第3区签订合同，要出口给宇宙人的

所以MS评议会对于奥克斯地球的措施是带有非常大的商业动机，甚至也有理解是在商业动机之后背后还是有中断地球企业与部分Front之间经贸往来的政治动机

当然这个和德林的物理破产是两回事

zing223

无聊者X 发表于 2022-10-18 09:28
没明白你想表达的是啥

—— 来自 ZTE A2322, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play ...

抱歉，没看清楚你的前提，开始无效讨论了。。。感觉自己有点急了，让我稍微捋一捋

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Azako

要写狸猫原谅德林的剧情前提是让狸猫对德林有大概的了解，可现在狸猫对于四岁时发生的事都没啥认识，对她而言德林只不过是鹦鹉那个独断专行的臭老爸。真要写这剧情的话起码得让德林活得长久一点才好铺开狸猫心态的变化，但德林这个样子太适合被献祭掉制造爆点了

要我说就得狸猫帮助鹦鹉修复父女关系，在这过程中得知当年的事情陷入混乱，然后狸猫还没来得及理清思绪，妈妈就先发制人斩首德林，学院变成战场，接连遭受打击的狸猫失魂落魄全程被鹦鹉拽着逃跑，在狸猫头脑一片混乱的时候形势急转直下才是制造爆点的醍醐味嘛

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乱吃食cat

海参猫NSR 发表于 2022-10-18 09:28
kuso，挑染x狸猫太好磕了，我要叛变了

狸猫这么乖巧懂事这么可爱，只要演对手戏的坏不到哪去，跟谁都很好磕

Rhantolk

aptx8285144 发表于 2022-10-18 09:29
演出灾难性而更像是为私人感情的背刺先不提，最后几话她实际沦为月球组的傀儡，完全丧失早期虽然有争议但 ...

这个确实有点篇幅问题的因素在了吧，第二季指皇也挺隐身的

HGenDs

王留美 发表于 2022-10-18 09:32
奥克斯地球这个事情有点复杂的
他不是单纯的扩充地球人的军力或者军事势力
他是与Front第3区签订合同，要 ...

仅从ms评议会立法制裁高达技术这件事出发的话很难从道德上进行指责，这是由高达技术本身的性质决定的。
但是ms评议会本质上不是反对高达技术，而是反对地球搞高达技术，把这种双标考虑进去的话这个制裁本身就显得相当可笑了。

yuan96

无聊者X 发表于 2022-10-18 09:23
这里面就有一个视角问题，狸猫家人啥法律没犯，在研究所开发高达，当时审议会都是通过的。突然来一货船特 ...

我不反对，德林肯定是个魔怔人，犯下了屠杀罪行。研究所各位肯定也不该死。

我只是说德林的出发点是有说服力的，从这个角度‘洗白“德林完全可以塑造出枭雄形象罢了。甚至说除去评议会的私心，评议会举着的大旗我觉得是正确的，那种高达应该被限制研究。

PS：至于开发者有没有问题，确实可以说是几乎没有的。说几乎是因为开发者应该知道在开发的是一个需要以伤害使用方为前提的兵器。
这个我觉得如果远见一点，至少达到本篇的程度之前，不应该准备军用。当然这有点强人所难。有人觉得完全没问题也行。

洛亚替身

审议会和研究所双方最大罪也就是改吃个起诉，缴纳罚款...然后一个被炸开花，一个被下克上

艾莉欧

暴风雨原作是宽恕也不代表水星也会宽恕啊，说不定就是故意neta元素又写出相反的发展呢

aptx8285144

如果能证明现在技术已经在道德上完全无害再顺便清算德林，确实这才更像宏观意义上的复仇

ylx0208

阿姆罗二世 发表于 2022-10-18 09:25
所以狸妈不让挑染爹炸死德林的剧情才很迷啊，理论上狸妈的仇人只有德林一个人，其他评议会的头头都只是要冻 ...

复仇有时不只是为了死去的人，很大程度是为了宽慰自己，所以复仇是有可能扩大化或者仪式化。狸猫她妈或许也是这样吧。

艾特娜

鲁鲁修捏他亚瑟王，最后是兰斯洛特杀了莫德雷德？（

月光下的黑暗

HGenDs 发表于 2022-10-18 09:23
第零集强调了地宇矛盾以及天宇人对地球的限制，在这种情况下奥克斯地球资助瓦纳迪斯的目的绝对不是单纯的 ...

但是现在看来天宇人衰老一点踩油门速度快得离谱啊（0话到正片，金毛义父已经成插管老头了，这衰老速度）
直接一个血肉苦弱，急需机械飞升好吧？gund技术不就是为了应对这种问题的么

HGenDs

感觉两种复仇都挺带感的
第一种：让集团所有人都用上高达技术，随后将高达技术血腥的一面完全激发来一场轰轰烈烈的大屠杀，再把集团成员丑陋的双标本质暴露给所有天宇人和地球人，最后再众目睽睽之下处决德林。
第二种：让集团所有人都用上高达技术，证明高达技术完全能做到无害，夺权德林让他众叛亲离，最后再当着全天宇的面给当初对瓦纳迪斯的制裁翻案再处决德林。
复仇就得精神和物理上双重复仇才带感

洛亚替身

月光下的黑暗 发表于 2022-10-18 09:39
但是现在看来天宇人衰老一点踩油门速度快得离谱啊（0话到正片，金毛义父已经成插管老头了，这衰老速度）
...

所长就是那么想的啊，死前一番演讲也是想自我证明啊..要真是立法禁止说不定还能靠游说翻盘

yuan96

我觉得后面要宏大点。
直接狸猫妈斩了德林之后扩散高达技术，然后造成了意料之外的大悲剧。
最后直接红白再来一次反对家长就行了。
也和ed对应，狸猫先帮助米米，米米再来帮助狸猫。都完成对家长的反叛。

洛亚替身

HGenDs 发表于 2022-10-18 09:41
感觉两种复仇都挺带感的
第一种：让集团所有人都用上高达技术，随后将高达技术血腥的一面完全激发来一场轰 ...

第二个其实最好，还能满足这部高达开拓年龄层让新人入坑的目的

王留美

艾特娜 发表于 2022-10-18 09:39
鲁鲁修捏他亚瑟王，最后是兰斯洛特杀了莫德雷德？（

鲁鲁修是哈姆雷特吧

Azako

让评议会在不知情的情况下沉浸于Gund系统带来的巨大效益之中，一点点将评议会分裂成两派，挑起两派之间的争端然后在关键时刻将德林这个话事人斩首。毕竟切割瓦纳迪斯的事评议会也有份，只搞死一个德林那多没意思

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无聊者X

德林对高达技术的思想第0和第1集表现出来的就是绝对不许军用，军用就杀全家，具体怎么叫军用他自己说了算，结果第一，只要能避免军用任何手段他都会采取
这就是一个极其理想化的想法，现实里面任何高精尖技术诞生之后都会先拿来做军用，他一个人再厉害能拦三年五年，十年，他早晚会死，军用化不可避免，还不如早日拥抱新技术

—— 来自 ZTE A2322, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

杂灰

HGenDs 发表于 2022-10-18 09:23
第零集强调了地宇矛盾以及天宇人对地球的限制，在这种情况下奥克斯地球资助瓦纳迪斯的目的绝对不是单纯的 ...

当时的环境是奥克斯地球作为落后于宇宙的地球企业反而靠新技术拿到了宇宙殖民地的合同，惹到宇宙大头企业很不高兴想及时打压所以才商量制裁，这时候德林直接独走

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

凡人

从op来看狸妈是后期boss，高达技术不可能没问题。德林的问题怎么样都无所谓，有足够的戏份和演出优秀的话就能让观众共情，不过顺着这个方向想的话最后又会一转车小林宽

aptx8285144

op里面德林和狸妈的镜头很近，技术发生悲剧而引发狸猫对母亲的反叛不是没有可能

zing223

无聊者X 发表于 2022-10-18 09:23
这里面就有一个视角问题，狸猫家人啥法律没犯，在研究所开发高达，当时审议会都是通过的。突然来一货船特 ...

我觉得因为第0集大家对于狸猫方天然的更容易共情是好理解的。这点我非常认同。（只是法律这个切入点个人无法认同，因为无法保证那个世界观下的立法背景和现在的现实的立法背景是一样的）
可能“该不该死”很难从微观的角度去评述吧。如果gund arm技术没有被物理灭绝，只是被立法禁止了，从目前本篇的剧情看来，技术人员私下里被拉拢，gund arm死灰复燃是非常有可能的事情。如果德林的出发点从一开始就是把“gund arm”这个魔女杀死，那么物理灭绝肯定是最为有效的方法（然后狸猫妈和狸猫就逃出来了）。我现在也很赞同是视角问题，肥肠抱芡说了胡话

杂灰

yuan96 发表于 2022-10-18 09:34
我不反对，德林肯定是个魔怔人，犯下了屠杀罪行。研究所各位肯定也不该死。

我只是说德林的出发点是有说 ...

很明显不是大义，德林明显有赶在无害的高达技术出来前主动出击的想法，如果真造出来了大义可不站他这边

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

洛亚替身

其实被立法禁止后，游说翻盘和私下拉拢是最好的....因为这样科技研发必然趋于保守，缓慢进展也可以避免造成太大社会问题

エアリアル

海参猫NSR 发表于 2022-10-18 09:05
详见第888页的26628楼。

原来是你干的。
那从今天开始我也是遗老了！

艾特娜

王留美 发表于 2022-10-18 09:43
鲁鲁修是哈姆雷特吧

我觉得是混着

风cat

不是面向10-20岁新群体吗？让10岁女儿跟着看了下表示还可以，喜欢狸猫和喵喵，对机器人无感但有可能希望买个主角小人胶设定什么的，哦，这样啊，哦，哦。。。就这种状态。

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海参猫NSR

エアリアル 发表于 2022-10-18 09:51
原来是你干的。
那从今天开始我也是遗老了！

是的，就是我

乱吃食cat

给狸猫鹦鹉献上一曲听爸爸妈妈的话

风cat

风怒
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风cat

风怒
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阿姆罗二世

离蒜楼还差五百页，不知道五集前能不能超蒜啊

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HGenDs

说起来瓦纳迪斯应该不是最开始就选择和奥克斯地球合作的吧，仅从资金和技术支持的角度来看和天宇人合作应该是更好的选择才对。如果是天宇人打从一开始就不认可高达技术瓦纳迪斯无奈去找奥克斯地球合作的话情况就更复杂了。
这样的话说明哪怕在天宇内部进行开发同样会遇到很大阻力，那奥克斯地球资助的瓦纳迪斯被制裁看起来就更加正当了，当然无论哪种情况德林都很离谱就是了。

沙茶酱

风cat 发表于 2022-10-18 09:51
不是面向10-20岁新群体吗？让10岁女儿跟着看了下表示还可以，喜欢狸猫和喵喵，对机器人无感但有可能希望买 ...

不过想想也是，对10~20岁的观众尤其是15以下的，真的会想那么多吗

我觉得如果大部分人现在再回头看GWX这几部，肯定也会觉得“这剧情在一本正经的胡说八道”