《蓬莱人形》真是越想越恐怖，越想越恶心

什伐赤

蓬莱人形是个越想越奇怪，越想越好玩的故事。如果不受外界影响而单独听歌看故事，你会想：哎，这歌挺好听的，就是个村民互相残杀的故事，然后在‘好心人士’的热心提示下（拉人入深坑罪大恶极啊），你会觉得这玩意似乎没那么简单。然后，你又接触到了zun在创作这部作品时内心抑郁的网易云评论（我没找到zun的这个相关回忆啊，有大佬给个链接吗），你会想，这玩意一定不对劲。我就是那个觉得不对劲的人，这次我又想到了一些点子，不过大概率又是我的大脑幻想，依然是最好不要相信.与那些对正直者死法感兴趣的考证者不同，我对zun取的标题之类更加感兴趣。
1.蓬莱。之前一直把蓬莱往地点上想，然后我发现了这篇论文（蓬莱、方丈和瀛洲三神山命名的含义/杜玉俭，世界宗教文化2020年第6期），按照这论文的说法，蓬莱本来是指代杂草（我也许早该注意这两个词都是草字头），只能在墓地常见这些草，后来成为了坟墓的代称（坟墓，等等坟墓），而所谓的尸解之术需在坟墓中完成。虽然我不相信zun能在21世纪初就想出2020的人文成果，但是这个尸解和死亡的设定意外的有意思，如果正直者本来就是死亡的?
2.人形。按照thbwiki的说法，为使日美两国国民加深理解、增进友好，美国在太平洋战争前赠送给日本12000个赛璐珞人偶。
但在战争期间人偶作为了美国的象征，所以许多的人偶不是被烧掉了，就是被视为美国人而破坏掉了头部或者胸部。何等恶心的设定，光是想象人偶被砍头的场景就有一种难以掩喻的恐怖感（但是如果是雕像被砍掉头，又会有一种奇妙的美感，这是为什么呢?),zun到底是在什么地方找到这个neta的
3.zun在c63版故事里的前言，以往很少有人解释这句话，但是我总觉得这句话不对劲。

（另外，那些正打算离开日本奔向国外的朋友，
我也希望你们务必能听一听。/また、日本を捨てて海外に飛びだそうとしている方にも、
是非聴いていただきたいです。），这话是什么感情呢，善意的提醒，恳求，恐吓还是诅咒?如果是送别的话，恐怖故事是非常不合适的礼物；如果是其他含义，那么这个蓬莱人性的音乐一定含有什么未知的含义。说到底，这个离开日本奔向国外，到底是直说还是隐说呢？我有一个大胆的想法，但是我觉得太荒诞了。
4.蓬莱还是日本的一个姓氏。据《日本姓氏語源辞典》所记载，和歌山県南部・三重県南部（別名：蓬莱）から発祥。蓬莱は元来は中華人民共和国山東省の東の海にある仙人が住むとの伝説がある土地。蓬莱を「蓬来山」とも呼称していたとの伝あり。時代不詳。和歌山県に秦の時代のシナで不老不死の薬を求めて東方に船出した徐福の伝承がある，这些显然与徐福有关联。

我比较产生兴趣的是，第二个解释 ： 洞の異形。洞はホラ。三重県伊勢市の伊勢神宮の神主は洞姓だったと伝える。時代不詳。洞ホラ参照
洞，神主，伊势神宫，让人浮想联翩的三个名字，难道zun接触过伊势神宫，在现实中认识叫蓬莱的人吗？
以及hora与ホラー(恐怖），蓬莱（ほうらい） 真的很像，难道只是文字游戏吗?还是有所隐喻吗，大概只有zun自己知道了。

自演乙.

我都不知道该感慨2021还有车万厨厉害还是你这过度解读厉害

蓝川澈

进来前：“不会是车万养老院吧”
进来后：“what's up真的是车万养老院”

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什伐赤

蓝川澈 发表于 2021-9-4 08:56
进来前：“不会是车万养老院吧”
进来后：“what's up真的是车万养老院”

除了蓬莱和horror是相近词文字游戏，其他一个都别信

killbillwillil

几个菜啊

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什伐赤

自演乙. 发表于 2021-9-4 08:56
我都不知道该感慨2021还有车万厨厉害还是你这过度解读厉害

蓬莱人形这项目早就凉凉了，没有可发展的可能，随便想都是没问题的

zun:你们随便猜，真相就是希腊奶

什伐赤

补充两个发现
1.关于zun是如何发现这个人偶neta的（日本称之为 青い目の人形，美国称之为American Blue-eyed Dolls ,以下为了方便就简称人偶），确实是找不到来源了，只能给出猜测。
按照zun在上海爱丽丝幻乐团的官网介绍，他对军事家和政治家没有太深的印象，如此，zun应该不是查军事和政治资料时发现这个人偶事的，那么他应该是查人偶资料时发现这件事的。查询**，可知日本人对这批亲善人偶的去向都有记录。那么，我们以zun的家乡长野县北安昙郡为例，长野县现在还有29个人偶，其中大部分都寄存在诸如学校之类的地方（等等，学校?),具体到北安昙郡，只有小谷村立南小谷小学校保存的唯一人偶（根据后续资料，这学校因为生源问题已经在2006年废除了，人偶的去向不得而知），zun跟这所学校有关系吗？不详，zun不会在采访中说出自己小学在哪读的，自然也不会有采访者问这种不讨巧的问题，唯一能确定的是zun的家乡白马村和小谷村是邻近的，这条考据路似乎被封死了
那么，有没有什么载体记载了这些人偶的事呢？显然是有的，比如这本《长野县立历史馆研究纪要》2002年3月第8号（非常巧合的时间，与蓬莱人形专辑发售时期一样都是2002年，但是又比具体的发售日期要早4到5个月），让人浮想联翩，专门有一篇文章考察了亲善人形的历史，我发现这些人偶名字里叫メリー的也太多了，这是人偶的通用名字吗?这个名字会让人想起秘封二人组
（假如我没猜错的话，其中那篇讲秋叶信仰的是不是跟风神录里的不人气姐妹有关）
如果按照zun在蓬莱人形的自我介绍，曲子本身全都是很久以前创作的(不过这句话应该不全对，难道明治17年和U.N也是很久以前创作的？存疑），那么zun可能是在东京上大学时知道的这件轶事，只能存疑了。

什伐赤

2.关于这个洞姓，按照日本的姓氏网站的跳转，这个姓好像跟中臣氏有关，而中臣氏跟藤原氏有着密切的联系。对此，我只想说，怎么又是这藤原家啊?牵涉到藤原家，不禁又让人想起了东方永夜抄。经常有人会把蓬莱人形的故事和爱丽丝和妹红联系起来，我觉得这不能怪这些人，仔细想想，唯一能看到爱丽丝（人形），妹红（蓬莱），蓬莱山辉夜（不死），八意永琳（永远），可不就只有东方永夜抄了，再结合永夜抄曾经有被当作最后一作的传闻，令人浮想联翩。
我个人认为永夜抄的一些要素是在蓬莱人形里有出现的，甚至你可以把蓬莱人形看做永夜抄的前身?(这个说法不太对，但是差不多就是这个意思）
ZUN 说到一开始的话，音乐CD就是想做成东方以外的故事内容的作品。（比如[color=var(--link-color-low)]「蓬莱人形」）它最开始确实就不是东方。ZUN 但是听众们果然还是怎么想都觉得肯定是东方相关的内容，于是就（按照听众的意愿）把东方的世界与音乐CD的世界连接了起来。
ZUN 就是想做出原创剧情的原创碟来的。但是作者也相同，大家都觉得这是和东方相关的。ZUN 那都是最最开始的想法了，现在的话那肯定，就是东方的一部分了。
zun本人对蓬莱和东方的关系也是说的很模棱两可的，难道zun后期修过剧情？作为上海爱丽丝幻乐团的第一部音乐作品，蓬莱人形也算是埋葬了自己



结语：想知道蓬莱人形的秘密吗？我把它埋葬在了海中蓬莱仙山，去寻找吧，找到了，你就能成为“上海贼王".

765PRO

车万我只看二创来着

马桶3

不如去看看BGO最近的夏日活动剧情看看人家的二创

什伐赤

马桶3 发表于 2021-9-7 13:08
不如去看看BGO最近的夏日活动剧情看看人家的二创

fgo的徐福？感觉比东方设定的徐福要好玩多了，毕竟是可爱的女孩子。