话说古代欧洲的那些贵族们活得也挺累的啊

黑岩泪香

笑了。
你自耕农遇到好点的贵族领主还行，遇到差点的还想自在快活啊？

囧Smith

你这是哪个次元的自耕农

什伐赤

楼主可以了解一下新大陆发现后的欧洲贵族，有了新知识和美洲的新事物之后那真是玩出花了，农民怕不是永远都玩不出这花样

すぴぱら

自耕农的女儿会被领主家的骑士雷普

炎阳之谶

因为传统的日本社会对父系血统和继承顺位的强调并不像中世纪后的欧洲和中国那么强啊，嫡长子干不好的话嫡次子庶子婿养子都是有可能上位的，这么内卷起来能不严苛吗

欧洲那种正统原则深入人心的贵族社会，哪会有那么多不长眼的仆人真去和自己未来的顶头上司作对？特别是在大贵族不用亲自上战场的近代，贵族的腐化奢靡对礼节的重视是没有那么刻板的，会花钱会享受有排场有地位，能在沙龙上吹得一手好比比那些重要多了。

格雷殿下

楼主喜欢摘棉花？ 个人感觉酒会应该不会很频繁吧。对比我们古代诸侯，也不会天天酒池肉林啊

Magikarp

自耕农在中世纪欧洲不多吧，大部分农民都是佃农和农奴，而且一旦破产同样也会沦为佃农
同时，自耕农也是要征召上战场的，还要自备武器装备
不过中世纪的时间跨度太长了，而且地域差别也大，很难一概而论

—— 来自 HUAWEI SCMR-W09, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

什伐赤

楼主你这贵族哪里累了，我推荐你一个，查理五世，西边有法国国王找麻烦，东边有奥斯曼人惹不起，南边有不可忽视的教皇和地中海海盗，北边有不听话的小诸侯，内部有路德宗天天辩论，四周全是敌人，大部分时间都在马背上度过，还要忍受痛苦且治不好的疾病，这才是累啊。你这贵族生活已经很爽了。

月夜凝雪

无论哪个时代，活得舒服的还是富商

UnhappyTails

すぴぱら 发表于 2021-8-28 20:34
自耕农的女儿会被领主家的骑士雷普

老谣了，初夜权这东西行使的人很少的，毕竟欧洲也是有一揆哒

blackjeo1

UnhappyTails 发表于 2021-8-28 22:52
老谣了，初夜权这东西行使的人很少的，毕竟欧洲也是有一揆哒

   虽然初夜权确实是谣言，但是贵族老爷出门巡视或者打猎在外恰好在你家过夜的话那么要你把女儿送上来陪夜那你也是没办法拒绝的

syndrome2032

想什么呢。现代社会比古代便利多了不是明摆着的?

kamarus

可以去当奥斯曼的皇室
很舒服的，真的

鱼雷鲨

黑岩泪香 发表于 2021-8-28 20:19
笑了。
你自耕农遇到好点的贵族领主还行，遇到差点的还想自在快活啊？

作者：洗兵大秦海上波
链接：https://www.zhihu.com/question/21052760/answer/626608888
来源：知乎
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这里不得不提赫赫有名的亨利·博德鲁根（Henry·Bodrugan）爵士啊，这位来自康沃尔的猛人可是15世纪还能被10世纪左右的古风维京先烈法资格刑/法外之徒（outlaw）给制裁的”伟人“。根据评论区提醒，我应该加一句评价这是一位真正的十字军之王2玩家，一个脱离了高级趣味的人，一个纯粹的人渣，一个有害于人民的人，一个毫无道德的人，一个专门利己毫不利人的人。亨利·博德鲁根，英国史上出身最高的法外之徒（outlaw，日耳曼维京法的一个经典概念，最早是氏族社会剔除部落人渣的刑罚，简而言之：开除人籍）。生于康沃尔郡的大领主家庭，亨利·博德鲁根祖宗好几代人，一百多年前就在英国国会中担任议员，他作为英国最大几个贵族的继承人，可以说正是“三代培养的贵族”，本来是不会落得这种罗宾汉的下场（笑什么，侠盗罗宾汉也是法外之徒出身），但是此人的日常生活状态过于精彩丰富........<img src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-d5c687f01e42a470f655babb181cd317_720w.jpg?source=1940ef5c" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="574" data-rawheight="35" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="574" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-d5c687f01e42a470f655babb181cd317_r.jpg?source=1940ef5c"/>1449年，24岁（察觉）的亨利公子派两名仆人故意谋杀他人1450年，25岁的亨利公子借口一个家仆被杀，午夜突袭另外一个贵族（Laurence Trewonwall）的住宅带了100多人，威尔士、爱尔兰和荷兰来的地痞流氓在大半夜用火枪轰开别人大门后，这位贵族绅士老爷干了啥呢？抢走了牲畜和主人的财物拿走了主人老婆和老妈的珠宝，怀孕的主妇从后门几乎光着就跑了这还不够亨利爵爷还杀入了产房，摔婴儿，打护士，打仆人，场面过于不堪入目“风可以进，雨可以进，国王不能进，抱歉，大爷我也可以进”<img src="https://pica.zhimg.com/50/v2-a5c3d50048e9afa8b9bcf1675e795f9d_720w.jpg?source=1940ef5c" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="813" data-rawheight="260" data-default-watermark-src="https://pic2.zhimg.com/50/v2-feb776275f03555aea8706053dc0f058_720w.jpg?source=1940ef5c" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="813" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-a5c3d50048e9afa8b9bcf1675e795f9d_r.jpg?source=1940ef5c"/>仅仅四周后亨利爵爷手下绑架了两个地主，勒索赎金，非法拘禁2周<img src="https://pic3.zhimg.com/50/v2-d2340a2d38ea6e8451ccdf096578e162_720w.jpg?source=1940ef5c" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="830" data-rawheight="123" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="830" data-original="https://pic1.zhimg.com/v2-d2340a2d38ea6e8451ccdf096578e162_r.jpg?source=1940ef5c"/>1452年，亨利爵爷故意侵害他人1453年，亨利爵爷拦路抢劫杀人同年，亨利爵爷把一个叫做理查德的锡匠喊到自己的庄园里“但爵爷既不见锡匠，也不放锡匠回家”（PS：这都什么毛病）结果锡匠偷偷逃跑，爵爷“大怒”，派了一队人去把锡匠的工坊打砸了，顺带破坏了锡矿同年，亨利爵爷拒绝履行和另一贵族的木材买卖协议，撕毁契约1459年，不到34岁的亨利·博德鲁根被地方议会指责“以公然抢劫、掠夺、勒索和压迫你的臣民而闻名”（你的恶名从什么什么到什么什么无人不知无人不晓）但亨利·博德鲁根我行我素，因为他挂靠了同年进入伦敦的约克党，成为“新一届政府在遥远的西南部最受信任的助手”的亨利爵爷更加胡作非为了1461-1462年亨利爵爷亲自抢过别人的金戒指派人“查封”了当地一个律师的全部财产伏击了过路的商队还把附近的屁民抓到家里当佣人1473-1474年亨利爵爷再次“下山”，这一次他不仅洗劫了一位贵族，抢走了20多头牲畜、五个戒指和一条船还绑架蹂躏妇女、敲诈基督教牧师和当地治安官，抢劫锡矿。烧毁他人的房屋大门后进行抢劫最后，爵爷还伪造“皇家军事委员会”的名义，强行修改附近富人的遗嘱，敲诈了一大笔钱。不过好日子终究到头了，收到民众“状告亨利爵士”请愿的兰开斯特军来围攻康沃尔郡，爵爷被迫投降并接受了英王爱德华四世和法庭的审判。在法庭上，爵爷非常厚脸皮的说：“我是为了和平与保护平民才进行抢劫的”<img src="https://pic3.zhimg.com/50/v2-289a75d3f2992baaa87e17756f910dcf_720w.jpg?source=1940ef5c" data-caption="" data-size="normal" data-rawwidth="832" data-rawheight="146" data-default-watermark-src="https://pic1.zhimg.com/50/v2-e4362a099aba4a48b9688c50f93d77d9_720w.jpg?source=1940ef5c" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="832" data-original="https://pic3.zhimg.com/v2-289a75d3f2992baaa87e17756f910dcf_r.jpg?source=1940ef5c"/>最后爵爷被定为法外之徒，没收了封地和职务但是约克党支持的爱德华四世最后还是将爵爷“**”，恢复了他的地位和土地，至于回到领地的亨利爵（匪）爷（首）在人生的最后时光里有没有收敛，还是干脆“我亨利又回来了”，就不得而知了

鱼雷鲨

Magikarp 发表于 2021-8-28 20:58
自耕农在中世纪欧洲不多吧，大部分农民都是佃农和农奴，而且一旦破产同样也会沦为佃农
同时，自耕农也是要 ...

晚期南欧和日本一样，要打仗的时候领主发盔甲，农民看情况至少能混半个板甲一套武器

市民是一套3/4甲还有土枪，城市职业士兵是3/4甲+火枪+混血剑或矛

mumubear

すぴぱら 发表于 2021-8-28 20:34
自耕农的女儿会被领主家的骑士雷普

雷普完再把自耕农老爸当异端给烧了。。。

新人马甲2

无休止舞会应酬那是君主专制时期的事吧，都早不是中世纪了，差不多就莫泊桑的项链写的那破事的年代

Harlaus

kamarus 发表于 2021-8-28 23:52
可以去当奥斯曼的皇室
很舒服的，真的

然后天天上演刘宋大戏

asdqwe_123

流汗黄豆.jpg

鱼雷鲨

什伐赤 发表于 2021-8-28 20:32
楼主可以了解一下新大陆发现后的欧洲贵族，有了新知识和美洲的新事物之后那真是玩出花了，农民怕不是永远都 ...

顶楼说的卡塔琳娜约等于19世纪的奥地利或者英国

hamartia

再累也是贵族，生产资料的占有被社会阶级划分决定了
那个时候糖和胡椒都是奢侈品，佃农是无福消受的

失之，我命

Harlaus 发表于 2021-8-29 09:15
然后天天上演刘宋大戏

萧齐表示你们刘宋活太糙，得多向齐明帝学学仪式感

搞不好是洗衣粉

        三.八大盖的子.弹能用在中.正式上面吗？
为何要修建设计寿命只有50年的楼房？
楼主是个傻逼，纯的

KiraYoshikage

除了管几十几百万人的大佬，中小贵族想天天应酬还没那么多可应酬的呢，想太多