身边对eva新剧场版的评价太好了，来s1倒一下黑泥

Zepp

破里面明日香实在是太坚强了，除了对娃娃自言自语根本没有异样，最后的毁灭也是物理上的毁灭，这种形象即不立体，也不动人，在文本上也变得不完整。真要说就是稍微可爱点了吧。

惣流和式波是平行宇宙里的两个人，只是恰好名字和外貌都很像而已，望周知

ada_ovo

lz想想，你和其他给好评的受众区别在哪？
eva从头到尾都是痞子自嗨，eoe是，新剧场版也是。你之所以觉得不一样，是因为痞子变了。
虽然我不认为这是一个好故事，但这是eva，所以和eoe合在一起是个好结局。

你气不气

哪还有年轻人看eva😅

chengdidi

sandro 发表于 2021-8-16 12:09
还没看，有那么难看吗

跟旧作比难看了不少

chengdidi

ada_ovo 发表于 2021-8-16 12:52
lz想想，你和其他给好评的受众区别在哪？
eva从头到尾都是痞子自嗨，eoe是，新剧场版也是。你之所以觉得不 ...

其实也不太在乎痞子是不是变了，只是我感觉新剧场版痞子根本不想做，跟卖*淫一样一直被迫做，做得无聊不说，还干巴巴的

发条闹钟

还是无法理解为什么有人觉得终很烂要喷。

要说不好的点，我觉得一个是Q少了14年的故事导致剧情不连贯看的人火大，但是设定不全不也是EVA的一种魅力，谁能说就算是TV版，旧剧场版设定全都能说通？当然这个处理还是让人十分火大就是了。还有一个是终的结局给了所有人最好的结局，不知道为什么，就是有人不喜欢大团圆的结局。我个人感觉这么多年，看一个个人物不幸福，我也累了，他们有个结束，感觉好像自己终于也有了个结束。然后从艺术的角度说，大圆满的结局确实没有旧剧场版那种青春期青少年激烈感情的那股味，不刺激，不好看，不让人dokidoki，没有刺痛人心的美，机器人的打斗也没有之前那么好看，让一部分想看美少女少年们驾驶机器人打架的人失望了。还有就是个人感觉确实剧情本质上和旧剧场版，TV版没有区别啊，都是讲的父亲，儿子放下心里的执念和纠结，变得成熟，变得能和自己，和这个世界好好相处。有点陈旧了。所以电车上那段有人感觉爹味满满？EVA旧剧场版好看的一个点在于它把人心，崩溃，封闭，隔离，痛苦说的太露骨了，太痛彻心扉了，感觉每个人心里其实都有一块这样的地方，每个人都在和别人相处中受过伤，喜欢这部剧的人可能感情上比一般人要敏感点，所以看新剧场版不满也就更多些。

无论如何，对我来说，因为喜欢这些角色，这些角色身上多多少少也投射了一部分的自己，所以希望能有个结局，最好的话是好的结局。看到他们长大，正常的长大，还是官方放出的，已经不错了。当然有其他的可能性，其他的故事也想看，可惜庵野秀明已经不会再做了。

勿喷，杠就是你对~

hyx272

发条闹钟 发表于 2021-8-16 16:15
还是无法理解为什么有人觉得终很烂要喷。

要说不好的点，我觉得一个是Q少了14年的故事导致剧情不连贯看的 ...

因为无聊啊，一个片子不仅仅要看他讲了什么还得看他怎么讲。你用一个累了赶紧结束吧的演出手法，去讲一个并不稀奇的就不管三七二十一全员白魔法的故事，不就会感觉“就这？”么。

发条闹钟

hyx272 发表于 2021-8-16 16:26
因为无聊啊，一个片子不仅仅要看他讲了什么还得看他怎么讲。你用一个累了赶紧结束吧的演出手法，去讲一个 ...

不知道你们到底希望在终里看到什么？eva这么多年，怎么处理角色的最终结局，想必庵野也是绞尽脑汁思考，妥善安排了。事实上最后的结局也确实没有很恶心人的地方，正如我上帖所说，不那么激动人心，加上故事叙述性确实差了些罢了。

现在想起来确实最后安排每个角色结局的时候篇幅太少，对白也解释的不够清楚。不过这就是EVA啊……个人感觉庵野秀明是不是不太擅长做这种好好解释的戏啊？反而是表现人物内心混乱，痛苦的地方描写的够仔细够深入，即典型的会展开不会结尾类型

hyx272

发条闹钟 发表于 2021-8-16 16:32
不知道你们到底希望在终里看到什么？eva这么多年，怎么处理角色的最终结局，想必庵野也是绞尽脑汁思考， ...

你看这个补完和TV25，26集的补完，对比一下喽？我期待他能以一个有趣的方式把故事讲完，他之前也做到了不是么，又不是没这么个能力。如何把平凡的，大家都能想到的东西做的有趣，这个期待对作为一代大师的庵野秀明来说不过分吧？结局什么的我确实不是很关心，我也没有对结局不满，但是过程真的说不上好。

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发条闹钟 发表于 2021-8-16 16:15
还是无法理解为什么有人觉得终很烂要喷。

要说不好的点，我觉得一个是Q少了14年的故事导致剧情不连贯看的 ...

痞子，痞子你在哪里，这里只有庵野秀明吗

痞子！痞子！！痞子！！！你在哪痞子！

完美反应了现在倒黑泥的心态（

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

黑白魔炮使

我很久以前就觉得EVA学的都是自作多情，终就是官方给了这帮人最后一击，CP不CP我也不怎么在乎毕竟没一个我喜欢的
只不过痞子都60多了都是老年人了，还在搞这种中二少年成长记这种题材，很多EVA粉大概都30多40多了，也是难为了等这么久了，所以很多人对里面有什么货可能没什么期待了，只想完结算了。
痞子作为80年代黄金期圈子核心人物之一，还在搞大舰巨炮主义，真就大和号铁粉，打斗还搞成特摄风，看来是真的不喜欢动画，这么牛逼的staff做出这种场景，都是来刷脸养老的吧.
关于痞子的纪录片也看过不少了，终的纪录片个人感觉很难看，拍的很广告。话又说回来痞子这个人就算在镜头前也是和其他动画人气质完全不同，还是一股未成熟的感觉，痞子如果离开了他老婆也许并不算长大吧，如果不是个人任性，那EVA早10年就完结了吧
痞子一想到以后可以专心搞自己的特摄了，哼着特摄曲子开心的像个孩子

发条闹钟

hyx272 发表于 2021-8-16 16:51
你看这个补完和TV25，26集的补完，对比一下喽？我期待他能以一个有趣的方式把故事讲完，他之前也做到了不 ...

我觉得你忽略了一个问题，TV版的结局相当的空泛，不具体，一群人拍手什么的。但是新剧场版非常真实，每个人都有了详细的去向。这就像长大，本身就不是有趣的事情，也很难拍的有趣，因为成年人的世界就不有趣。

TV版其实还是真嗣一个人的世界，一个人和世界和解了，不再痛苦。可是新剧场版要给每一个人详细的设定和结局，这可能就不太容易拍的有趣了。

不过，有趣的定义因人而异，对我来说，能看到长大的他们我就觉得很有趣了。

AC说君

最后安排每个角色结局的时候篇幅太少，对白也解释的不够清楚。不过这就是EVA啊

可别，这就已经不是EVA了
我对并不对EVA终的结局不满，准确的说我对它有啥结局已经不在乎了。但我受不了庵野秀明这种解题证明过程一通乱画，最后给你个结果

想必庵野也是绞尽脑汁思考，妥善安排了

而且庵野秀明是不是绞尽脑汁思考和最后几乎所有人物在终里面的形象都没保住没有直接关系
在我看来只有真希波，冬月，加持，律子是没有形象崩坏或者前后不搭的，因为真希波就是个纯纯粹粹的不过脑子的产物，冬月是一如既往的当他的背景板然后时不时露出对唯的怀念，加持是个已死之人，律子本身的对比还是因为有eoe在先
其他的大部分人情感变化莫名其妙，如果我只在乎结局怎么样那根本不需要他庵野秀明拍这个电影，他写一行字给我分别说说哪个人物咋样就行了

而且你不是自己都能说出这么多缺点，为什么不满不是显而易见了吗？

agunii

ads147147 发表于 2021-8-16 16:52
痞子，痞子你在哪里，这里只有庵野秀明吗

痞子！痞子！！痞子！！！你在哪痞子！

给你补张图

发条闹钟

终的纪录片看完只感觉庵野确实很痛苦。因为做EVA痛苦，因为做不出别人都理解的EVA痛苦，之前观众对他的恶评，包括寄刀片什么的对他负面影响也很大。确实像上面有的人说的这么大的年龄了还在做上面中二少年的故事也是挺不容易的了。不过EVA是一个时代的符号，新剧场版也必须给个结尾，嘛~

印象深刻的是影片初次上映之后他老婆对他说太好了，太不容易了。他老婆绝对就是真希波的存在，你要说没有夹带我是绝对不信的。但是真希波都这样说了，可见他真的是不太容易。

顺便记录片里还记得的是对他老婆的访谈，他老婆说庵野这样怎么办呢，既然没有人来照顾他，那我就来照顾他吧，抱着这种想法结婚了

chengdidi

发条闹钟 发表于 2021-8-16 16:15
还是无法理解为什么有人觉得终很烂要喷。

要说不好的点，我觉得一个是Q少了14年的故事导致剧情不连贯看的 ...

因为不好看啊，我真心觉得在创作水平上新剧场版完全够不到EOE，EOE的文本完整、表达奇崛，新剧场版的文本割裂，最后的效果基本上也是乱七八糟。
我期待的是一个好看的新剧场版

发条闹钟

chengdidi 发表于 2021-8-16 17:09
因为不好看啊，我真心觉得在创作水平上新剧场版完全够不到EOE，EOE的文本完整、表达奇崛，新剧场版的文本 ...

我觉得你说的挺对。但是这么多年过去了，让庵野重回巅峰好像已经不太可能了，而且新剧场版4部前后拖了这么多年，感觉也很难做到连贯。我是抱着能看到就不错不给我喂屎就行，60分就满意的心情看，期望比较低了。

moekyo

AC说君 发表于 2021-8-16 17:03
可别，这就已经不是EVA了
我对并不对EVA终的结局不满，准确的说我对它有啥结局已经不在乎了。但我受不了庵 ...

这是我最不解的！！！看到不只一个人，说了N个自己觉得有问题的地方，最后得出来的结论是，终很圆满了，真的搞不懂

团结的腹肌

痞子痛苦个屁。
他要痛苦也应该是痛苦自己活了60岁，做了几十年动画，结果就只能端出终这种玩意。

hyx272

发条闹钟 发表于 2021-8-16 16:56
我觉得你忽略了一个问题，TV版的结局相当的空泛，不具体，一群人拍手什么的。但是新剧场版非常真实，每个 ...

其实就是你最后说的，你要求的就是给个结局，那他给了。我没有在这个片子上投射这么多个人感情所以拿一个普通片子的尺度来衡量，又觉得他之前做了那么多有趣的东西那按平均水平来说至少不应该差太多，所以有些期待，那自然是达不到的(甚至单拎出来达不到+1的标准)所以不满意罢了。

zlzhcqblf

痞子做的时候可能挺痛苦，但他看到最后100亿的票房，也许就没大家想的那么痛苦了

zlzhcqblf

hyx272 发表于 2021-8-16 17:21
其实就是你最后说的，你要求的就是给个结局，那他给了。我没有在这个片子上投射这么多个人感情所以拿一个 ...

不，我投入了那么多感情，最后拿这种玩意儿糊弄我，我更不能接受

suhanblood

看了终止后还挺难过的，几乎所有角色相比二十年前都更扁平简单易懂了，让故事真的就变成了“就这？”

真心为你怀着一腔愤怒发泄到观众头上，新剧场版怀着一腔怨恨暗搓搓地抱怨观众用EVA束缚了导演20多年

说真的你不想拍那也没人请愿啊，又要赚钱又那么恨自己的作品何必呢……

发条闹钟

说了那么多不满意的地方最后却还是对终很满意，因为终里面满满的都是爱啊！

对角色的爱，对自己的爱，对重启的世界的爱。我说不清楚，我其实是和很严谨的考据党，会反复纠结所有的设定的合理性，但是看完后我好像对设定真的释然了。。。。。觉得一切都可以结束这种感觉。可能我自己夹带私货了吧，对于纯粹看故事的人的不满我是可以理解的。不知道你们能不能理解这满满的爱，化解了所有不满

之前所有的回复不知道怎么艾特，希望大家能看到拉

guardian5

作为精神病人（?）和抑郁症患者（?）的自白，我觉得很棒，这终已经没有什么谜语了，都是自白，赤裸裸的自白，不是因为要神神叨叨所以这样讲，是这样的人只能这样讲。我觉得不好看挺好，不如说越少的人觉得好看越好，不是因为什么装逼，单纯的觉得能觉得好看的自己多多少少也是有点问题（至少曾经）。以上的观后感是我在互联网上能发出的最真挚的发言，而且我敢肯定绝大部分人还是会觉得我在放屁，不过这都不重要了。

AC说君

发条闹钟 发表于 2021-8-16 17:30
说了那么多不满意的地方最后却还是对终很满意，因为终里面满满的都是爱啊！

对角色的爱，对自己的爱，对重 ...

对不起，我属实看不出来对角色的爱
看完纪录片我甚至觉得他现在对EVA这个作品是带有憎恨的

hyx272

发条闹钟 发表于 2021-8-16 17:30
说了那么多不满意的地方最后却还是对终很满意，因为终里面满满的都是爱啊！

对角色的爱，对自己的爱，对重 ...

恭喜你和曾经的自己和解了，偶梅得头(恭喜真嗣，大家鼓掌.jpg)
其实就是你由于曾经的投入，付出的沉没成本太多，想要结束解脱不想再在这个坑里泡着了又找不到机会，现在有一个能说服自己的机会当然就顺理成章了(你看庵野秀明他也是这么想的，有大胸好女人在身边干嘛还要拍eva啊他不想拍，拍特摄多开心啊)，我能理解这样的情绪但是这挡不住我对他和终不满不是么

ada_ovo

chengdidi 发表于 2021-8-16 17:09
因为不好看啊，我真心觉得在创作水平上新剧场版完全够不到EOE，EOE的文本完整、表达奇崛，新剧场版的文本 ...

那就对了。个人来说，这么多年过去了，eoe之后再没有什么别的期待。终给了个舒服的结局，够了。
对，从故事性来说单独看新剧场版就是垃圾。但是，对于很多从旧版开始被精神污染的人来说，够了。
题外话是现在（立本）已经没有了eoe那时候的社会氛围。

ada_ovo

suhanblood 发表于 2021-8-16 17:24
看了终止后还挺难过的，几乎所有角色相比二十年前都更扁平简单易懂了，让故事真的就变成了“就这？”

真心 ...

这届观众不行？

发条闹钟

hyx272 发表于 2021-8-16 17:43
恭喜你和曾经的自己和解了，偶梅得头(恭喜真嗣，大家鼓掌.jpg)
其实就是你由于曾经的投入，付出的沉没成 ...

并不是这么简单。还有一点是我之所以不觉得终人物塑造单调乏味是因为，它多少解释了我心里的不解。看旧剧场版的时候，是好看啊，刺激，直指人心，痛快，人物塑造立体，但是内心深处还是隐约有疑问，比如明日香和真嗣吵架真嗣掐她那段，明日香真的这么不讲人情，一点温柔都不给真嗣？真嗣最后在海边掐明日香脖子那段说实话我一直看不懂又似懂非懂，但是这些在终里都有了解释，有一种心里的怀疑得到了呼应的想法。原来明日香心里还是有对真嗣的温柔，对人类的保护责任感，对真正关心她安慰她的人的感激，这些都拍了表现了，怎么能说明日香的塑造不立体呢？这只是针对明日香的分析，其他人就不一一说了，所以觉得很满足。不知道诸君怎么想。

发条闹钟

ada_ovo 发表于 2021-8-16 17:46
那就对了。个人来说，这么多年过去了，eoe之后再没有什么别的期待。终给了个舒服的结局，够了。
对，从故 ...

对对对，我们已经被旧剧场版精神污染了，感觉自己都不太正常了，终呼应了人内心的正常，整个人都泪流满面了有种这种感觉

ada_ovo

发条闹钟 发表于 2021-8-16 17:56
对对对，我们已经被旧剧场版精神污染了，感觉自己都不太正常了，终呼应了人内心的正常，整个人都泪流满面 ...

啊，我用词不当，您可全身心投入着呢

发条闹钟

suhanblood 发表于 2021-8-16 17:24
看了终止后还挺难过的，几乎所有角色相比二十年前都更扁平简单易懂了，让故事真的就变成了“就这？”

真心 ...

因为新旧剧场版觉得庵野秀明暗搓搓对观众都负面想法也许和这个故事的特殊性有关系吧。这个故事本身说的就是人的内心封闭，和与别人相处。而观众太在意剧情故事表现手法，固步自封在自己的Eva世界里，对作品展开了atfield，不接受其他的解读，本身这种行为就是庵野秀明嘲讽的对象。也呼应了作品的主题。

发条闹钟

ada_ovo 发表于 2021-8-16 18:01
啊，我用词不当，您可全身心投入着呢

你说的什么意思，全身心投入是什么意思，我完全没理解抱歉

hyx272

发条闹钟 发表于 2021-8-16 17:54
并不是这么简单。还有一点是我之所以不觉得终人物塑造单调乏味是因为，它多少解释了我心里的不解。看旧剧 ...

明日香新版不就是个白过了16年的未成年人么(个人理解)。对一个在病榻边打飞机的非亲非故的异性觉得恶心就算全人类都橙汁化了也不想和你在一起不是很正常么。新剧场版里从一个复杂多变自闭的角色退化成了一个模板化的傲娇角色，当然是更好理解了，也就是更好理解了而已。(其他人也差不多，我不明白为什么要把成长完的角色打回去按原路径重新成长一遍，然后给按上个模板完事，很迷惑.jpg，也许这就是卖情怀？)

培根芝士蛋堡XD

发条闹钟 发表于 2021-8-16 17:15
我觉得你说的挺对。但是这么多年过去了，让庵野重回巅峰好像已经不太可能了，而且新剧场版4部前后拖了这 ...

终不仅本身质量稀烂，所谓的完美结局还有个cp问题，剑剑和真希波这两个角色，并不是说这两个角色本身有什么问题，但是这样安排他们对eva的老观众来说还是无法接受的，最后和真嗣一起双宿双飞的不管是明日香还是绫波丽对泥潭来说都更能接受，但是真希波不行，从头到尾都是个莫名其妙的角色，剑剑也是莫名其妙地突然变成了靠谱成年人，然后整个Q和终都变成了莫名其妙的了

发条闹钟

hyx272 发表于 2021-8-16 18:06
明日香新版不就是个白过了16年的未成年人么(个人理解)。对一个在病榻边打飞机的非亲非故的异性觉得恶心就 ...

新剧场版里从一个复杂多变自闭的角色退化成了一个模板化的傲娇角色

这句话我是完全不认同的，我想了想，新旧剧场版很多地方都不一样，怎么解释，感觉上就像是寒蝉坏的一条线和好的一条线，坏的线上互相怀疑，类比EVA旧剧场版自私懦弱的地方占多数，明日香还是小孩子气，而新的的剧场版类比寒蝉好的一条线，只不过是多了互相信任。 在Eva里，明日香愿意去理解别人，做饭也好，不和绫波丽吵架也好，怎么就能说成了模版化呢？难道寒蝉好的线就比坏的线模版化吗？这他妈的都是人生啊！

hyx272

发条闹钟 发表于 2021-8-16 18:15
新剧场版里从一个复杂多变自闭的角色退化成了一个模板化的傲娇角色

这句话我是完全不认同的，我想了想， ...

因为没有机会展现她不同于标准模板的角色魅力(除了卖肉？)，所以说是模板化。寒蝉从头到尾都是同一个人，不同线只是设置不同。新剧场版没和tv旧剧场版切割么？切割了就不存在坏线了不是么。(你看连名字都不一样了)