看完clannad，破防了

巴莱-银河漂流 · 发表于 2021-8-11 15:21

本帖最后由巴莱-银河漂流于 2021-8-11 15:26 编辑

上杉打老虎发表于 2021-8-11 15:16
所以为什么渚明明身体不行，却还坚持不去医院生产？
以及，哪怕她有她的理由，她爸和朋也也应该明白这种去 ...

动画后面渚爸和朋友出来商量过，决定去医院的
然后渚这边早产了，当天正好大雪封路

简单点说就是要渚的命去的

19343917 · 发表于 2021-8-11 15:24

wlhlz 发表于 2021-8-11 08:21
个人认为后面死女儿加白魔法纯属败笔

我在汐死的时候也是一直心里一直呐喊。

至于吗？有必要吗？

—— 来自 OPPO PCDM10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

19343917 · 发表于 2021-8-11 15:26

最合我口味的其实是藤林杏。

但是杏的单人故事线太 tm 拉胯了。

别人都生离死别，你在这过家家呢。

—— 来自 OPPO PCDM10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

巴莱-银河漂流 · 发表于 2021-8-11 15:28

wlhlz 发表于 2021-8-11 08:21
个人认为后面死女儿加白魔法纯属败笔

小渚不死一次，前面幻想少女和机器人的伏笔可收不回来

巴莱-银河漂流 · 发表于 2021-8-11 15:31

CswStar 发表于 2021-8-11 14:09
记得之前在知乎还是哪里看到有个帖子，说是楼主把cl推荐给他老爹看，他老爹居然还全程看完了，然后评价说“ ...

要这老爹真是这想法，“人生”这个还真给对上了

毕竟都能找到现实中的对象

怎么地，大多人的人生就不是人生了吗

巴莱-银河漂流 · 发表于 2021-8-11 15:32

19343917 发表于 2021-8-11 15:26
最合我口味的其实是藤林杏。

但是杏的单人故事线太 tm 拉胯了。

智代生离死别那也要到智代after

这已经不是clannad的内容了

上杉打老虎 · 发表于 2021-8-11 15:53

本帖最后由上杉打老虎于 2021-8-11 15:55 编辑

巴莱-银河漂流发表于 2021-8-11 15:21
动画后面渚爸和朋友出来商量过，决定去医院的
然后渚这边早产了，当天正好大雪封路

感谢，看来时间久了记忆偏差严重
现在对CLAS印象最深刻的就是：
1、朋友爹那段很催泪
2、渚为啥不去医院生，不作不死，家人竟然也惯着她
截图的这部分真的是完全没印象了

hsyg · 发表于 2021-8-11 15:59

本帖最后由 hsyg 于 2021-8-11 16:03 编辑

巴莱-银河漂流发表于 2021-8-11 15:31
要这老爹真是这想法，“人生”这个还真给对上了
毕竟都能找到现实中的对象

这叫有很多反面典型的例子，不叫大多数人。至于能不能算人生，至少一般是没人共感坏人的，就看你觉得小镇落后青年算什么定位了

diyihaoshitu · 发表于 2021-8-11 15:59

巴莱-银河漂流发表于 2021-8-11 15:32
智代生离死别那也要到智代after这已经不是clannad的内容了

智代线朋也太惨了，这俩为什么没有奇迹发生

ReginaldMorgan · 发表于 2021-8-11 16:24

本帖最后由 ReginaldMorgan 于 2021-8-11 16:28 编辑

死女儿+白魔法是败笔+1

别提光玉，我们动画党不懂。也别提幻想少女，那玩意本来就是跟主线不沾边的东西去掉对前面故事一点影响都没有。

AS18花田+父亲那段本来感动的我不要不要的，该和解的和解了，该释然的释然了，天道无常，但是努力到最后终究有个好结果。父女俩相依为命活下去吧。

然后没有任何理由，汐死了。

然后又没有任何理由（别提光玉和少女，真不懂），白魔法了。

这是什么？这是彻头彻尾的虚无主义。这意味着你所有的挣扎、温馨、和解与顿悟都是幻梦，老天爷一个随手的暴毙就能让你的一切自以为的努力统统回归远点。你能重新拿到想要的东西跟你自己也没关系，是纯粹靠着施舍来的白魔法才能得到的虚幻的幸福。

这时候再回头看就会想笑，笑完之后就是恶心，隔夜饭都吐出来的恶心

说真的，哪怕只有汐死我都不会这么恶心，我最多觉得天道无常，麻大师是个虚无主义骡子，但是虚无主义就虚无主义吧，“努力不一定能获得成功”也是正常的，至少我在这个过程中收到了满足啊。但是白魔法就直接把宿命论写到脸上了，“我不给你的你一点不能要，我给你的你必须拿着”，那还做什么呢，躺着等着天上掉馅饼呗。我怎么之前没发现麻大师这么傻逼呢？

妖精桑 · 发表于 2021-8-11 16:43

clannad 最后面几集确实

deadpeople · 发表于 2021-8-11 16:56

clannad这个所谓的白魔法（光玉）和幻想少女是贯穿了整个故事的最重要的设定，否定它们就等于否定clannad本身，主角之前所有的经历和努力都是为此而存在，这里面涵盖了作者想要讲述的几乎所有关于人类的美好情感和追求，这才造就了最后完美的奇迹
如果你只是把它当成一个单纯的发生在现实背景下的催泪故事就不合适了

巴莱-银河漂流 · 发表于 2021-8-11 17:04

本帖最后由巴莱-银河漂流于 2021-8-11 17:05 编辑

ReginaldMorgan 发表于 2021-8-11 16:24
死女儿+白魔法是败笔+1

别提光玉，我们动画党不懂。也别提幻想少女，那玩意本来就是跟主线不沾边的东西去 ...

渚和汐的死本身就不是没有任何理由，全是和小镇息息相关的，当年渚的生命和小镇联系起来了，但人们过度开发小镇导致了渚的身体越来越差，最后难产死后，这层关系转嫁到了汐的身上，然后就导致了后面汐的死亡。

这个动画里也有提，但是说的不直白罢了，最后的奇迹本身也是朋也自己争取来的，还真不是单纯的老天爷赏饭。

本身就是个带有魔幻色彩的故事罢了

废马尔 · 发表于 2021-8-11 17:18

ReginaldMorgan 发表于 2021-8-11 16:24
死女儿+白魔法是败笔+1

别提光玉，我们动画党不懂。也别提幻想少女，那玩意本来就是跟主线不沾边的东西去 ...

这个和虚无主义差别也太大了，确立了宿命这个维度就显得一点都不虚无了

你要说有点神棍，或者说宗教味我是同意的，汐的死亡和复活活脱脱的马太福音嘛，配合游戏里面世界少女的设定，很难说麻子对于汐这个角色没有参考我们的稣哥。单看动画版也看的明白，最无辜的人牺牲自己为有罪的人（就是她老豆和等等一些人）赎罪，然后天下太平，这种对Christ显灵的复写其实其实并非在强调苦难不可避免，而是在说救赎一定发生。我记得动画版也一直强调这个小镇有一个实现奇迹的地方。
有趣的是她老豆朋也在这个过程中确实有虚无主义论调，比如他会回想他在坂道上与渚的初次相遇，然后否定（这种事情要是没有发生就好了），但汐的死亡却某种意义上背负起了这次相遇的意义，我认为这甚至是反虚无主义和宿命论的。

ranapocket · 发表于 2021-8-11 17:47

CswStar 发表于 2021-8-11 14:09
记得之前在知乎还是哪里看到有个帖子，说是楼主把cl推荐给他老爹看，他老爹居然还全程看完了，然后评价说“ ...

说穿了就是小混混娶病弱妹，病弱妹生孩子死了，小混混重复一遍他老爸的错误（虽然最后白魔法了），这故事扔现实里一抓一大把，美好和感人的点在哪里

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

KDConan · 发表于 2021-8-11 18:03

ranapocket 发表于 2021-8-11 17:47
说穿了就是小混混娶病弱妹，病弱妹生孩子死了，小混混重复一遍他老爸的错误（虽然最后白魔法了），这故事 ...

小混混成长了，认识到了自己的错误，承担起了自己的责任，自己一个人又工作又带娃

blackjeo1 · 发表于 2021-8-11 18:08

deadpeople 发表于 2021-8-11 16:56
clannad这个所谓的白魔法（光玉）和幻想少女是贯穿了整个故事的最重要的设定，否定它们就等于否定clannad本 ...

光看动画不玩游戏的观众是体会不到你所说的这些的啊

deadpeople · 发表于 2021-8-11 18:34

blackjeo1 发表于 2021-8-11 18:08
光看动画不玩游戏的观众是体会不到你所说的这些的啊

动画里反反复复明示或暗示了这个世界观是带有魔幻色彩的，能坚持看下来的不至于说完全体会不到
当然观众最后会不会感动买不买账也是仁者见仁的事，只能说接受不了设定就不必强求

面具13 · 发表于 2021-8-11 19:16

动画和游戏对比，主要是删了有纪宁线，少了这位咒语老师对光玉的解说，加上对光玉的特性的描述和游戏不一样（原作中光玉只有朋也能看见，而且会绕着他飞，因为他本身通过汐和幻想世界有联系），所以想弄懂中间插的少女和机器人到底是什么的观众只能去猜了。实际上因为渚演的故事就是女儿的故事，所以游戏/动画一开始就是二周目了（一周目肯定是渚线，但渚演的是别的故事，后面剧情正常，从朋也进入幻想世界正式开始）。

动画的其中一个优点是一部分合理的剧情修改，其中之一就是去不去医院生，游戏里是坚持在家生，那天是大雨天，助产士正常到来，所以出问题的时候玩家人都傻了；动画里则改成因为渚的身体变差决定去医院生，但是早产加上恶劣天气，不得不动用在家生的备用方案，让几个人显得更理智了一点。

CALPISSODA · 发表于 2021-8-11 19:27

本帖最后由 CALPISSODA 于 2021-8-11 19:32 编辑

blackjeo1 发表于 2021-8-11 12:47
相比在其他动漫里面父母只是作为出场次数极少的工具人来说这样描写亲情的作品是及其稀少的，能写好的 ...

都是乌托邦，只不过是用妹子还是用家人来表达而已。
CLANNAD真的是麻子的巅峰，2代人3个父亲的形象互相映衬对比突出主题（甚至幸村老师也是一个类似可靠父辈的形象），一直到最后真结局看到少年朋也和父亲拉着手的画面才恍然大悟，这原来是讲述了一个男孩成长为父亲的故事，然后回想起前面的剧情也是感慨万分。
但比较遗憾的是春原这条友情线最后没能发挥太多后续作用，毕业后基本就没他戏份了，有点太可惜了，明明和AS的故事也不会冲突。另外一直有个疑问是朋也和父亲和解之后就直接把父亲劝回老家了，虽说的确有祖母在等着，
好不容易和好了多相处一段时间让老人看看孙女也行嘛，反正老爹也没行动不便不用人照顾，而且老爹住的是自己的独栋房子吧？为啥不带女儿搬回去而是继续住在那个小公寓，这个真搞不懂，日本人这么纠结要独立生活的么·······

adretyu67 · 发表于 2021-8-11 19:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

blackjeo1 · 发表于 2021-8-11 19:58

CALPISSODA 发表于 2021-8-11 19:27
都是乌托邦，只不过是用妹子还是用家人来表达而已。
CLANNAD真的是麻子的巅峰，2代人3个父亲的形象互相映 ...

冈崎直幸那时已经身体很差了，在动画里的表现是看到朋也的时候神志不清还以为他还是小孩，住在一起朋也恐怕得同时照顾一老一小，至于住的房子是租的

Leliel · 发表于 2021-8-11 19:59

哈哈哈，前面说gal版艺术人生给我逗乐了

shimotsuki14 · 发表于 2021-8-11 20:46

当年看得确实情感波动不能自已

CielChloe · 发表于 2021-8-11 20:50

本帖最后由 CielChloe 于 2021-8-11 20:52 编辑

说起CLANNAD我就想到了《你好李焕英》。
都讲亲情，都很催泪，都有超现实要素，都轰动一时，也都有“德不配位”的争议。

CL是GAL改动画，李焕英是小品改电影，改编以后都带着原体裁的别扭之处；
CL情感的宣泄过于饱满，李焕英同样情感很饱满，而我觉得最好的亲情作品反而应该是有所克制的。

wanglings123 · 发表于 2021-8-11 21:33

ReginaldMorgan 发表于 2021-8-11 16:24
死女儿+白魔法是败笔+1

别提光玉，我们动画党不懂。也别提幻想少女，那玩意本来就是跟主线不沾边的东西去 ...

只看动画，至少我觉得死女儿还是能看出来有理由的，毕竟老婆也是有同样的状况的，即使不认真看，也可以被认为是什么遗传的不治之症。对于死老婆和死女儿，我的感觉就是老婆和小镇同调了，而主角一开始就说过了，不喜欢这个小镇，所以小镇就把老婆收回去了，女儿也同理。嗯，我是真的把cl当魔幻作品看的。

噗呸破屁诚 · 发表于 2021-8-11 22:27

天野银次X美堂蛮发表于 2021-8-11 08:57
这个大概只能说是因为是galgame改动画的关系了吧。。游戏至少自己玩到那段的时候觉得挺合理的。。。- - ...

我游戏也是玩到这段感觉不太舒服，前面的父亲那边，早苗阿姨那边感觉都挺好的，就结局女儿和自己那段玩起来感觉太刻意煽情了，和前面学生篇不同，这里是强行煽还煽不动的那种尴尬

black199 · 发表于 2021-8-11 22:35

智代after只能说朋也是智代生活的绊脚石其实也没说错

面具13 · 发表于 2021-8-11 23:51

朋也在智代after好歹也帮智代克服了最大的性格弱点：极端的安全感缺失+高度的责任感，导致一旦投入情感就会变得盲目，容易作出对自己和情感对象明显非最优的选择。本质用的一手暴露脱敏法。
两人能力上缺失差异悬殊，朋也穷且不聪明（还有肢体上的问题），但是耐不住人家又高又帅还亚撒西，人家女才郎貌天生一对，哪里轮得到肥宅来反对

布拉维坎的屠夫 · 发表于 2021-8-12 01:47

面具13 发表于 2021-8-11 23:51
朋也在智代after好歹也帮智代克服了最大的性格弱点：极端的安全感缺失+高度的责任感，导致一旦投入情感就会 ...

你说得对

diyihaoshitu · 发表于 2021-8-12 08:43

black199 发表于 2021-8-11 22:35
智代after只能说朋也是智代生活的绊脚石其实也没说错

苦啊，对这两人来说都很惨，朋也突然失忆最后还死了……杏线都没这么苦啊

十点半 · 发表于 2021-8-12 08:59

最后白魔法很多动画党接受不了很正常，
但是游戏中就算不谈超自然设定也是有存档读档这种操作的，把白魔法理解为通关读了个存档后解锁了新路线是很自然的，也是gal的常规操作。
问题就在于京阿尼没找到特别好的方法来还原游戏中的结局。
这方面可能key社也总结了经验，LB对于结局“白魔法”的处理就成熟的多了

hourousha · 发表于 2021-8-12 10:21

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wujae · 发表于 2021-8-12 10:56

凭啥所谓升华就一定要带遗憾啊？

大团圆影响clannad成为神作了？

yan38324 · 发表于 2021-8-12 11:16

最大的记忆一个是虐一个是我就蹭蹭不进去

破鞋控 · 发表于 2021-8-12 11:49

这届二次元就是逊啦

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

夏溪澪mio · 发表于 2021-8-12 12:17

只看过两季动画，我是觉得大部分支线都可以砍了……第一季观感实在太糟

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

ranapocket · 发表于 2021-8-12 13:18

本帖最后由 ranapocket 于 2021-8-12 13:21 编辑

hourousha 发表于 2021-8-12 10:21
终于多年以后有人和我观点相同了，我当初就说应该在父子和解那里结束就好，死女儿+大复活就是多余，说明麻 ...

我也觉得死女儿多余但是当年那环境，这片除了团子歌并不出圈，并没有那么多人想和婆罗门吵而已
这片当年宅宅吹得响，看完我身边的姑娘和我一样大呼上当的好几个（觉得浪费时间），key的几个一致觉得剧情好的只有星之梦，这个也占了篇幅短的便宜。

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

mqnwbeebwnqm · 发表于 2021-8-12 13:35

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性欲モンスター · 发表于 2021-8-12 14:45

和大部分人不同，男猪死老婆和死女儿我都是想笑的，因为这两人死的理由很滑稽，而且男猪不讨喜毫无代入感所以更觉得剧情刻意安排母女觉得男猪活该。
ef优子死时我也是觉得狗血刻意毫无代入感只觉得想笑编剧编的韩剧桥段。

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hourousha hourousha 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-8-6 头像被屏蔽	发表于 2021-8-12 10:21 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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