因为闪哈去看了逆袭的夏亚我的评价是：这特么是个啥啊！

Gooddays · 发表于 2021-10-21 09:12

本帖最后由 Gooddays 于 2021-10-21 09:42 编辑

cih 发表于 2021-10-21 05:04
别瞎脑补了，正当防卫😆这就是新来的闪哈粉吗

你被人射了一枪你不会还击？更不要说那是战场吧，你拿的枪是做做样子吗？没胆开枪便不要上战场。你在战场中被人直接射击却不还击只表示你是蠢货吧了。

我说的全在动画中画出来了，你半点干货也没有的无脑黑便算吧。动画画了出来你也不好好看便是你的问题了。

我先把剧情写出来：

「珍发导弹
姬丝：“快闪开，哈萨卫”
阿索龙撞开积根
阿索龙中弹

而阿索龙中弹位置正正是哈萨卫原本停留的地方」

首先根据积根当时位置及爆炸威力，导弹只要打中阿索龙那哈萨卫很大可能活不了，反而姬丝或许能因击中位置不同而活下来。在这情况下珍是准备了把两人一起干掉吧。既然珍心狠手辣连哈萨卫也不放过，在战场上被反击便是理所当然。

Gooddays · 发表于 2021-10-21 09:38

cih 发表于 2021-10-21 04:58
大家在战场上打生打死，你来个想不开跳楼警察👮，不愧是中二屁孩😆

你也懂说 “在战场上打生打死”，那当有人一发导弹向你射过来，你幸好活下来后便反击对方有何问题？在战场中生死一丝之间，为活下来把伤害自己的人反杀便是理所当然。你已经被人蓄意谋杀了，为何还要靠脑补才找到反击的理由？

cih · 发表于 2021-10-21 11:08

Gooddays 发表于 2021-10-21 09:38
你也懂说 “在战场上打生打死”，那当有人一发导弹向你射过来，你幸好活下来后便反击对方有何问题？在战 ...

偷装备通敌，没头脑撞入战场真打死都无怨。还反击😆杀自己人，中二屁孩你不高兴就好😆

LeonsCat · 发表于 2021-10-21 11:34

吐槽一下，珍这个角色的融入度甚至不如zz的姬娜苏……

Gooddays · 发表于 2021-10-21 12:05

cih 发表于 2021-10-21 11:08
偷装备通敌，没头脑撞入战场真打死都无怨。还反击😆杀自己人，中二屁孩你不高兴就好😆 ...

哈萨卫虽然无意，但他的行为阻止了姬丝继续在战场活动，阿索龙停下来的状况对阿姆罗那方的人来说绝对是喜事。

阿索龙太强了，在阿姆罗分身乏术时，假如没有哈萨卫搞事，那隆德贝尔到最后能有多少人能活下来便是问题。

当然哈萨卫偷MS是要罚，但从当时情况来说有可能从轻发落。

如果加入小说剧情，没有珍搞局时最后便是哈萨卫打倒姬丝，那更是战功一件。

aptx8285144 · 发表于 2021-10-21 13:51

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-10-21 14:07 编辑

LeonsCat 发表于 2021-10-21 11:34
吐槽一下，珍这个角色的融入度甚至不如zz的姬娜苏……

不，你把富野的名字遮住，至少一开始就催促技术人员快点完成机体且射击也发挥了一把的珍不比极端自我而最后关头才良心发现的葵丝正常一万倍

，葵丝很多行为必须解读为光头就想塑造这么一个极端人物才能看起来"融入”

aptx8285144 · 发表于 2021-10-21 14:02

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-10-21 14:09 编辑

哈萨维还能朝青春期的冲动和叛逆说说，而葵丝就完全是被光头极端化，觉得家庭没有父爱就随心所欲了(她那几个朋友动画里只是被打了几下)，而且甚至这个在跳反后都没有收敛而被爱娜打了一巴掌(然后继续我行我素)，稀里糊涂弑父后也只是电波地感到不对劲而悲伤然后依然没想求证或者变化，而且前面她还说哈萨维他们连朋友都不是

，就连最后的良心发现其实也挺诡异的，富野大概再也没有塑造过这样放现在是堪比那几个流量包的人物了，要知道后来倒a如果说二小姐还有经历卡巴死亡的变化，那莉莉娜就完全是看似轻浮却有豪门觉悟的政治女性人物了(女王和大小姐这种传统女主就不说了)

cybaster#5141 · 发表于 2021-10-21 14:12

aptx8285144 发表于 2021-10-21 14:02
哈萨维还能朝青春期的冲动和叛逆说说，而葵丝就完全是被光头极端化，觉得家庭没有父爱就随心所欲了(她那几 ...

我还是想说，葵斯搞成这样其实和贝姐没进剧场版关系挺大的，毕竟用贝姐声音说着“都是大人的错”也算是老光头的真实心声了。

orx · 发表于 2021-10-21 14:20

除了机体设计音乐和战斗场面就是一垃圾

早就想说了

未注册用户 · 发表于 2021-10-21 15:59

cih 发表于 2021-10-21 11:08
偷装备通敌，没头脑撞入战场真打死都无怨。还反击😆杀自己人，中二屁孩你不高兴就好😆 ...

不知道在云什么，偷装备通敌向来是高达男主经典操作，从79骡到天田士郎到胡萝卜到卡喵哪个没干过?别的男主没痛击过友军无非是没被友军当面打爆女神而已。

想看高大全模范军人看长津湖去，看你🐴的高达呢。

太极八爪鱼 · 发表于 2021-10-21 16:12

genki 发表于 2021-7-10 09:18
贝子里其实有一段，葵丝在地球一起玩的同伴被联邦抓她回去的军队顺手枪毙了
你觉得这是见到了“多大点” ...

剧场版里最后一个镜头是在**边上看着星星掉下来吧，也活不了

Carta_Issue · 发表于 2021-10-21 16:41

还是贝子小说里面设计得合理，葵司发疯要杀贝嫂，最后被不孝子背后一枪干掉，贝子漫画里就是葵司闯进鸭骡混战，被不孝子的流弹误杀

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太极八爪鱼 · 发表于 2021-10-21 16:43

本帖最后由太极八爪鱼于 2021-10-21 00:48 编辑

Gooddays 发表于 2021-10-20 17:12
你被人射了一枪你不会还击？更不要说那是战场吧，你拿的枪是做做样子吗？没胆开枪便不要上战场。你在战场 ...

……话说你们说正当防卫的有没有仔细看看还是人云亦云。听你们说了以后特意找了一下，珍找到哈撒韦的时候，哈撒韦刚贴上葵司，然后葵司发现有人帖上来以后也发现了珍，先手一发导线炮但是被精神力骨架散了。然后珍才发射的导弹，射的时候还来了句，哈撒韦你躲开。葵司看到射完了以后没效果再加上三枚导弹+精神力骨架冲脸懵逼了。这时候那个炮还在打，被哈撒韦拽偏了。然后哈撒韦这时候才开的舱门。友军都射导弹了丫开仓们，你说这是珍冲着他打的还是他自己贴上去接脸的。

开仓们以后葵司一句讨厌小孩子推开了，丫自己还又双叒贴上去，这时候葵司在那使劲甩，珍判断友军被攻击再补一刀有什么不对。正常人谁在战场三番两次黏糊，傻逼才这么干。
珍这里让哈撒韦躲开的提醒有好几次，他自己在里面迷惑动作算什么正当防卫

cih · 发表于 2021-10-21 16:51

未注册用户发表于 2021-10-21 15:59
不知道在云什么，偷装备通敌向来是高达男主经典操作，从79骡到天田士郎到胡萝卜到卡喵哪个没干过?别的男 ...

噗，所以你在洗你🐴啊中二屁孩😆骡子也干了，就是好就是对。不过骡子当年被修正怎么不当场枪毙林有德啊，不就没后面这事了嘛。

cih · 发表于 2021-10-21 16:57

Gooddays 发表于 2021-10-21 12:05
哈萨卫虽然无意，但他的行为阻止了姬丝继续在战场活动，阿索龙停下来的状况对阿姆罗那方的人来说绝对是喜 ...

这些情况真属于观众上帝视角，剧中人怎么会知道不孝子是上去在说得还有效果了😆前面洗地的就更离谱脑补10万字，我们哈宝就是自卫，是别人迫害我们哈宝😆这就是所谓饭⭕️吧

ipcjs · 发表于 2021-10-21 17:05

太极八爪鱼发表于 2021-10-21 16:43
……话说你们说正当防卫的有没有仔细看看还是人云亦云。听你们说了以后特意找了一下，珍找到哈撒韦的时候 ...

战场劝降也是高达主角的基本操作

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ipcjs · 发表于 2021-10-21 17:10

哈萨维痛击队友我觉得没必要吵

原作小说根本没有珍这个角色，完全是大人物觉得骡子这种英雄不应该老婆孩子热炕头才加了这个情人角色的，结尾哈萨维代表光头消灭她不是很合理吗

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太极八爪鱼 · 发表于 2021-10-21 17:17

ipcjs 发表于 2021-10-21 01:05
战场劝降也是高达主角的基本操作

— from Google Pixel 2 XL, Android 11 of S1 Next Goose v2.5 ...

哈撒韦没有主角的命

aptx8285144 · 发表于 2021-10-21 20:33

ipcjs 发表于 2021-10-21 17:10
哈萨维痛击队友我觉得没必要吵

原作小说根本没有珍这个角色，完全是大人物觉得骡子这种英雄不应该老婆孩子 ...

然而88年上映的剧场版那时候对于很多观众而言那是原创动画，很多路人观众是不太可能去翻光头写的小说，大部分介绍逆袭夏亚的资料书也都以动画为唯一标准，实际上哪怕是到现在除非是光头的死忠和泥潭喜欢高达外，去翻光头写的那小说的也很少，一提逆袭夏亚都会想到剧场版动画，而且光头写这这类东西太多了，比如传说中骡子早早被干掉的某个世界线...因此大部分时候就是默认搬上屏幕作为主要标准

KalaLake · 发表于 2021-10-21 21:02

珍其实也挺惨一人如果用半玩梗的说法，这三人都属于是舔狗属性拉满葵丝变成夏亚的形状,哈萨维独走出击连最后一面都没见上珍则是对阿姆罗的感情非常没有自信,两个人关系也一直很冷淡。正常交往的关系不会是女朋友去叫人起床然后能等到被晾到在门口睡着,然后女方一句抱怨也没有
葵丝唐突质问的时候,她也不没自信和气势说和阿姆罗是恋人关系,就说硬是上下级

读到阿纳海姆讲精神感应框架来源的信也不敢给阿姆罗看还得藏起来
最后阿姆罗夏亚决战的时候阿姆罗感应到了她的死也没什么太大反应和夏亚那边感应到"工具人"邱尼和葵丝没了差不了太多,毕竟娜娜依这种真现任实际上还在战场上分了夏亚的神

未注册用户 · 发表于 2021-10-21 22:24

cih 发表于 2021-10-21 16:51
噗，所以你在洗你🐴啊中二屁孩😆骡子也干了，就是好就是对。不过骡子当年被修正怎么不当场枪毙林有德啊， ...

我洗你🐴洗呢，什么饭圈二极管。云小鬼除了玩梗还会什么，还有德修正?阿姆罗敌占区偷高达，要不是编剧都合开挂让他迎头撞上芙劳和老虎，直接木马一船人都扑街了。

高达从来就是描写的中二屁孩成长史，拿中二少年不服军纪黑高达角色，脑子真是多少有点大病，你怎么不去川菜馆骂水煮鱼太辣呢?

Gooddays · 发表于 2021-10-21 22:35

本帖最后由 Gooddays 于 2021-10-21 22:51 编辑

太极八爪鱼发表于 2021-10-21 16:43
……话说你们说正当防卫的有没有仔细看看还是人云亦云。听你们说了以后特意找了一下，珍找到哈撒韦的时候 ...

那时珍可以选择离开，不管两人便成，以灵格斯尔当时的情况还留在那里是不想活了？能挡第一下不代表能挡第二下。而且珍根据什么去确定哈萨卫能避开导弹？哈萨卫驾驶 MS 多少天了？还有可能姬丝拿哈萨卫当盾呢。至少珍向两人发射导弹绝不是为了救哈萨卫，什至是预了哈萨卫也被炸没，也改善不了当时情况。

我们也可以先计算导弹从发射到击中之间是多少秒，而哈萨卫这种只有少量模拟战经验的人正常来说不可能说避便避。真是这么容易避阿姆罗也不会装备炮管了，只有模拟战经验也能避开，那老手只会更容易。

既然珍在明知哈萨卫极大可能避不了导弹还发射，那便是有意谋杀，哈萨卫因此而做出反击便是理所当然。

如非姬丝最后为救哈萨卫而应对不了导弹，再打下去珍可能活不了，灵格斯尔那时候应没有多少发导弹吧。

原本阿索龙停了下来，隆德贝尔便应借机跑去阻止亚古捷斯或打倒夏亚，珍干嘛要阿索龙再动起来呢？那一刻隆德贝尔也没有驾驶员插入那两人之间，阿姆罗也跑了去其他地方，对阿索龙进行放置 play 便是那一刻最佳手段，更不要说灵格斯尔那状态了。

“通知一声便随便开枪” 在法庭上即使不是谋杀也是误杀吧，真的一句话便成那平常军队警察随便开枪也可以啊，他们也可以说 “已经叫市民避开，谁叫他们不跑或反应慢”。

三俗怪人 · 发表于 2021-10-21 22:45

红都剧院24排4号发表于 2021-7-13 10:32
我就不一样了，你们都在聊NT如何电波，我只想吐槽杰刚头炮是怎么轰烂基拉多加的 ...

是装载了微型核弹头的火神炮）

aptx8285144 · 发表于 2021-10-21 23:11

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-10-21 23:27 编辑

Gooddays 发表于 2021-10-21 22:35
那时珍可以选择离开，不管两人便成，以灵格斯尔当时的情况还留在那里是不想活了？能挡第一下不代表能挡第 ...

选择离开还行，百分之90的剧本走到这步会让人物“离开“吗

，不是干掉葵司就是干掉这两个，和葵司同归于尽，或者像小说里那样变成葵司发疯不断攻击葵司（贝嫂），哈撒韦杀葵司，“发现后离开“是想多了

Gooddays · 发表于 2021-10-21 23:27

我再看了那片段：

1）哈萨卫的积根抱住了阿索龙

2）姬丝摇摆阿索龙企图甩开积根

3）珍一边叫 “哈萨卫” 一边射导弹，而攻击目标正正是积根抱着阿索龙的位置

4）姬丝预测是直击，也预测那正被摇来摇去的哈萨卫有危险，第一反应不是自保而是 “快让开，哈萨卫”，阿索龙把积根撞开便被导弹击中

姬丝对哈萨卫是 “摇摆机体企图甩开他”，不管摇多久积根也不会爆炸吧。然而珍叫一声 “哈萨卫” 便一发导弹射过去，那导弹 “准确” 至让姬丝预测到哈萨卫有危险。谁不顾哈萨卫性命在动画中真的很明显，至少对哈萨卫来说原本自己面对姬丝还算安全，结果是珍那发导弹才最能夺他性命。

以动画时间来说，珍发射导弹到击中阿索龙只有5秒，以哈萨卫这新手来说避不开的可能性非常大，更不要说那时候积根还在被摆来摆去的情况。

不管珍那时是基于什么理由发射导弹，但她理应预计只要哈萨卫反应差点便会被炸没，被摇摆的情况下反应只会更差，姬丝的预测也正正是如此才选择舍命救哈萨卫。

基于这事那哈萨卫被姬丝救后对珍的反击便属正常行为。

aptx8285144 · 发表于 2021-10-21 23:30

其实也不必太较真，太较真的话，哈撒韦这种不是主角却偷了ms的新人是不太可能在0093这场乱斗里活下去来的

KalaLake · 发表于 2021-10-21 23:32

火神炮这个地方我没翻过设定,但从剧场版的画面来看火神炮属于威力很大的近防武器毕竟夏亚的沙扎比在近距离肉搏战中面对牛高达扫射都要战术后撤+腹炮压制
但是阿姆罗这个场景由于阿姆罗边打导弹边退所以应该没有近到火神炮就能给MS重创的地步所以可能一边用火神炮压制一边后撤，伺机光枪点射的解释合理一点

注意牛高达的手臂在做一个抬枪的动作
这是开始状态，手臂是下垂的:
这是这一卡快结束的时候:
能明显看到最后已经是枪口接近指向镜头的方向

Gooddays · 发表于 2021-10-21 23:48

aptx8285144 发表于 2021-10-21 23:11
选择离开还行，百分之90的剧本走到这步会让人物“离开“吗，不是干掉葵司就是干掉这两个，和葵司同 ...

我也明白这点是剧情需求，但不能不觉得既然灵格斯尔是那状态，如果珍能离远一点观察便没有这么多事了。

特地再重看那段，除了初遇上的交手外，姬丝也没有再攻击珍，大家只在嘴炮，哈萨卫的积根抱上去也只是阿索龙摇摆吧了，所以珍那发导弹还真是莫名奇妙，不单在双方停火时珍反而是先开火的那一方，而且还是很可能会把哈萨卫也干掉的一击，最后要靠姬丝救哈萨卫，还真不知道珍跑出来是想干什么。

对方MA比自己MS强这么多时尝试用嘴炮解决问题不好吗？珍发出把自己人也能干掉（或许也只能干掉自己人）的一击是想怎样了？

eyeego · 发表于 2021-10-22 03:20

不孝子那台杰刚都可以用头炮扫死一台基拉德卡不如理解作画给剧情让路算了

ipcjs · 发表于 2021-10-22 03:35

我觉得很多时候从戏外看剧情的安排，更容易理解

比如很多人在那论证真希波和主角多么配，配个鬼呀

，这两人总共有几句互动？
从“戏外”的角度，最后的车站场景的就是痞子和他老婆，这TM不是合理多了

哈萨维同理

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太极八爪鱼 · 发表于 2021-10-22 04:03

本帖最后由太极八爪鱼于 2021-10-21 12:08 编辑

Gooddays 发表于 2021-10-21 06:35
那时珍可以选择离开，不管两人便成，以灵格斯尔当时的情况还留在那里是不想活了？能挡第一下不代表能挡第 ...

槽点太多不知道从哪开始吐，友军在射击线上时，高喊一声fire in the hole 然后扔手榴弹是很正常的事情啊，而且这都第二轮了还不躲。敌人MA停下来是怎么停下来的？是友军贴上去了，这时候不打等对面幡然悔悟弃暗投明这是有多大的自信啊。退一万步来说，我军有个攻击窗口，能消灭一个有极大威胁的敌人，然后有个傻逼上去就是不打，哎就是挡。给他提示就很给意思了。
最后，葵司和哈撒韦的对话，珍又听不到，她能看到的就是，敌人MA被一个傻逼小孩贴上去近战还在那瞎逼甩。第一先挨了一炮，虽然不知道为啥没起效，但是肯定扛不了第二下。第二敌人犯错了，不打我是傻逼。第三，傻逼小孩可能💊，还是我上司的孩子。这不打一炮赶紧把敌人干掉么。

而且哈撒韦第二波的时候已经被颠回驾驶舱了，是自己又贴上去的。真的是自己作死

KalaLake · 发表于 2021-10-22 05:57

哈萨维那个杰刚镜头给了相对位置关系的两机确实距离很近在贴脸的时候火神炮威力很大应该也不算bug
哈萨维抢杰刚出击这一段实际上大量致敬0079第一集阿姆罗当时第一个用的武器就是火神炮这个应该是最主要的原因

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三俗怪人 · 发表于 2021-10-22 06:00

按理说火神炮的技术是没啥进步的，但是在0079里打扎古都费劲的火神炮在0093里这么强劲蛮怪的。

KalaLake · 发表于 2021-10-22 06:19

93里面战斗都很快很干脆 ms也显得脆主要还是节奏的问题没有tv那种杂兵被击中还慢慢爆炸的余裕格里普斯决战,百式被一下下削人棍那种场景在cca里就不会发生
关键还是影像上自洽设定什么说到底还是擦屁股

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cih · 发表于 2021-10-22 09:06

未注册用户发表于 2021-10-21 22:24
我洗你🐴洗呢，什么饭圈二极管。云小鬼除了玩梗还会什么，还有德修正?阿姆罗敌占区偷高达，要不是编剧都 ...

水煮鱼罪不至此😆毛病应该不是你吃出来的😊屁孩你不好玩的，没兴致了

baoer · 发表于 2021-10-22 09:19

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aptx8285144 · 发表于 2021-10-22 09:42

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-10-22 09:49 编辑

ipcjs 发表于 2021-10-22 03:35
我觉得很多时候从戏外看剧情的安排，更容易理解

比如很多人在那论证真希波和主角多么配，配个鬼呀 ...

有一说一，凑cp本来就是个高风险活，因此比起光是看到这个人(葵丝)就让人火大而言

，专心战斗且对明日香也照顾有加的真希波“罪"不止此呀

荷取重工 · 发表于 2021-10-25 09:33

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dberserkers · 发表于 2021-10-25 14:17

葵司不就是现在的小仙女么

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huhu0007 · 发表于 2021-10-25 16:45

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