原神（多平台）攻略讨论专楼#3（禁止新开讨论）

zhouaa · 发表于 2021-10-12 15:52

本帖最后由 zhouaa 于 2021-10-12 15:57 编辑

olkzdf 发表于 2021-10-12 15:50
带个温迪吸进来不就行了，能牵引就行，吸不动的带盾吧，钟离的降抗和心海的相性其实比风系好得多 ...

那不就和霄宫一样吗设计缺陷靠玩家自己解决
心海自己不缺生存带阿钟太浪费这机制明显要带三脱手我觉得双水双雷比较合适但是心海抢不到行秋

污陨血红 · 发表于 2021-10-12 15:52

本帖最后由污陨血红于 2021-10-12 15:54 编辑

原神的立绘，我个人一直觉得都快比不过三崩的圣痕立绘，圣痕不用考虑模型，那叫一个方便

不过星穹才是目前米家立绘的最高表现

铁鸭太尼玛对了

cat339 · 发表于 2021-10-12 15:55

wyhx 发表于 2021-10-12 15:24
最近这几张立绘的风格确实和以前不一样了啊，刚好看到张岩系立绘拼图，我也不懂画画的，但是一斗五郎和钟离 ...

草，晃眼一看还以为YYS式神乱入了

JustW · 发表于 2021-10-12 15:55

JustW 发表于 2021-10-12 13:46
那个上过周年庆直播的走路区up好像因为发了个喷立绘难看的视频被冲了，挺乐的
【？这就开始乳角色了多少有 ...

道歉liao

https://b23.tv/gsMNJW：

首先和大家真诚道歉！
昨天看到一斗的角色立绘后，我们录制视频并发表了一些不恰当的评述，视频中的我们言辞刻薄，没有考虑到喜爱角色的朋友们的感受，伤害了一起玩游戏的大家的感情，造成了不好的影响，我们感到非常抱歉！真的对不起！！
今早看到大家的批评，心里真的感到很惭愧，所以立即删掉了这个不当视频。我们也进行了深刻的检讨。任何人都值得被喜爱、被尊重，谁都没有理由诋毁别人喜爱的一切。这也是我们因为原神相聚到一起的原因。我们真的错了！！再次对一斗和喜爱一斗的大家说一声对不起！！
我们是普通的社畜，一开始做视频只是分享下班后放松的游戏日常。这段时间以来，很荣幸获得了一些朋友的关注与喜爱。但回过头来审视自身，我们也确实意识到：我们至今也仍然还是一个非常非常不成熟的up主。
感谢大家的批评！我们会深刻反思，也希望大家多多督促、多多鞭策！再次跟大家说一声抱歉！！

basiclava · 发表于 2021-10-12 15:59

心海硬要输出配温迪行秋就有呼吸权了，同时解决削抗抗打断充能聚怪让心海打出普攻的aoe效果，剩下位置随意
行秋有绿剑更佳

kletka · 发表于 2021-10-12 16:00

其实立绘问题是
原神的立绘是真的不重要，除了宣发期，和抽卡时，玩家压根没有多少接触到立绘的机会

icecry · 发表于 2021-10-12 16:01

jyky 发表于 2021-10-12 14:21
米桑是自由的，我想不出来为啥还要搞回合制，我现在玩回合制就犯困，除非美术和音乐足够好流程足够短 ...

可能因为米忽悠高层有轨迹粉

zhouaa · 发表于 2021-10-12 16:02

本帖最后由 zhouaa 于 2021-10-12 16:04 编辑

我是想着把行秋换成温迪或者万叶正好雷水共存可以双减抗
但是我的双雷太费拉不堪了从来没有抽过带皇女的池子皇女0命北斗圣遗物拉胯

污陨血红 · 发表于 2021-10-12 16:02

kletka 发表于 2021-10-12 16:00
其实立绘问题是
原神的立绘是真的不重要，除了宣发期，和抽卡时，玩家压根没有多少接触到立绘的机会 ...

我也是这么觉得

原神立绘存在感太弱
圣痕卡面和回合制游戏，立绘存在绝对不会弱

rar1536770 · 发表于 2021-10-12 16:04

JustW 发表于 2021-10-12 15:55
道歉liao

https://b23.tv/gsMNJW：

她们难道不知道自己最大的问题是认不清自己是个什么东西么，代表女性，挑起男女对立，这是她们能引导的事情么

olkzdf · 发表于 2021-10-12 16:09

本帖最后由 olkzdf 于 2021-10-12 16:19 编辑

zhouaa 发表于 2021-10-12 15:52
那不就和霄宫一样吗设计缺陷靠玩家自己解决
心海自己不缺生存带阿钟太浪费这机制明显要带三 ...

虽然我也感觉是带3脱手，但实战我打得最快的阵容是双岩，脱手多了有个问题是你需要补脱手，心海切个人补脱手就不用切回来了，结果还是1~2个脱手然后接力舒服
要总结的话就是，10来秒的脱手用起来就不是很舒服，稍微跑个位就难受了，这类强脱手的代表就是香菱行秋北斗奥兹甘雨

20秒以上的脱手哪怕伤害弱舒适度也上升很多，代表是阿贝多钟离雷神。心海自己也是10来秒的脱手，算上大招续水母和这些能归到一类

噗哩噗 · 发表于 2021-10-12 16:11

污陨血红发表于 2021-10-12 16:02
我也是这么觉得
原神立绘存在感太弱
圣痕卡面和回合制游戏，立绘存在绝对不会弱 ...

我觉得大多数人都不知道以前每个角色出场配置两张立绘。而且很多角色抽卡用的大招立绘不如站姿立绘精致（虽然一斗这张我也觉得画得简单，远远不如五郎

jyky · 发表于 2021-10-12 16:21

虽然冲国人觉得立绘不行长得丑鲜肉硬汉夹生，但已经是对外国人特攻了

口味差别竟然有这么大

jyky · 发表于 2021-10-12 16:24

icecry 发表于 2021-10-12 16:01
可能因为米忽悠高层有轨迹粉

但是回合制没剧情和人设撑着其实真的蛮无聊啊……米桑对自己的文化水平还挺自信的

zhouaa · 发表于 2021-10-12 16:27

olkzdf 发表于 2021-10-12 16:09
虽然我也感觉是带3脱手，但实战我打得最快的阵容是双岩，脱手多了有个问题是你需要补脱手，心海切 ...

带个风感觉和雷国操作起来差不多吧站场辅助就是别扭

trb315 · 发表于 2021-10-12 16:28

疵毛撅腚发表于 2021-10-12 13:56
就是想要个暗恋主角的有占有欲的角色（还要是女的），然后以此为基础开始脑补
我是真不希望留言板 ...

+1, 我也觉得男主就是普通路人水平（女主没用过不清楚），虽然有些卡池角色也差不多。。。
也就是发色服装比较有特色吧

olkzdf · 发表于 2021-10-12 16:30

zhouaa 发表于 2021-10-12 16:27
带个风感觉和雷国操作起来差不多吧站场辅助就是别扭

差得多，风和钟离最大的区别是覆盖率，带风减抗哪怕只有单个怪，能覆盖30%都算你厉害了，实战打一下经常都只能单属性减抗而根本满足不了两个甚至三属性减抗，而减抗这个本来就是最初10%提升最大后面收益只有一半的

黑翼使 · 发表于 2021-10-12 16:33

噗哩噗发表于 2021-10-12 15:49
立绘品质不是稳定的啊，为什么不能就事论事，一定要总结出趋势（然后带节奏） ...

就事论事，就是出稿后主美不审核呗
为什么商业图这么要求精细度（或者说完成度），因为宣传的时候可能放地铁站放商业区，是会把图放大贴一条街，贴一面墙那么大。到时候图上有什么瑕疵都等比例放大会一览无遗

原神在稻妻之前的立绘完成度绝对是商业品质，到了稻妻后急转直下：
1，人物宣传图只有一套（一版立绘用到底）
人物立绘是它，商业宣传图也是它，精细度按理来说得卡死了，因为这一张图会反复用反复用反复用到处用。

2，稻妻的人物背景模板和蒙德一样，都是圆形渐变变小圈，而之前至冬，璃月，蒙德，人物宣传背景模版都是各不相同的，一共有三套，结果到了稻妻模板和蒙德一致，只是在六个小圈内放上了稻妻元素。（这就是模板素材都懒得做了）
（蒙德是大圆和渐变变小圆形，璃月是方形和四个圆形，至冬是大圆和等比的小圆）

3，立绘风格直接变化，前后层次直接靠简单粗暴的勾白线拉开，这种方式反正我过的稿子里基本都是只有漫画会这么做，游戏立绘都是靠明暗和灰度拉开前后层次。

这次一斗放出来的立绘图那简直拉胯不可思议，你放电脑上看原图，就可以看见人物身上用来分层次的白线有很多地方和轮廓【不重合】(尤其是外套部分），线勾得狗啃似的，简直堪比右撇子用左手勾线，板子压感坏了。
更别提一斗和雷神身上的花纹有很多都是没画完的，有的地方是抹两笔，有的坑坑洼洼细化都没完成。
这种精细度都能放出来，基本只能说主美忙得都没看原图直接看略缩图就让过了吧。

zhouaa · 发表于 2021-10-12 16:34

本帖最后由 zhouaa 于 2021-10-12 16:38 编辑

olkzdf 发表于 2021-10-12 16:30
差得多，风和钟离最大的区别是覆盖率，带风减抗哪怕只有单个怪，能覆盖30%都算你厉害了，实战打一 ...

风自己伤害应该比阿钟高吧最理想的是万叶还可以加伤
大概顺序是心海E 皇女E北斗Q 万叶EQ 心海Q 没有万叶有个下位白辰砂糖

olkzdf · 发表于 2021-10-12 16:37

zhouaa 发表于 2021-10-12 16:34
风自己伤害应该比阿钟高吧最理想的是万叶还可以加伤
大概顺序是心海E 皇女E北斗Q 万叶EQ 心 ...

蛮浪费的，万叶EQ打完皇女E剩4秒北斗Q剩10秒，然后水母也是不开Q续满上就要断的程度，所以我说持续时间短的脱手用起来其实不太舒服

zhouaa · 发表于 2021-10-12 16:41

olkzdf 发表于 2021-10-12 16:37
蛮浪费的，万叶EQ打完皇女E剩4秒北斗Q剩10秒，然后水母也是不开Q续满上就要断的程度，所以我说持 ...

那没办法万叶多开个Q可能比心海自己A 10秒都多

瑞莱7788 · 发表于 2021-10-12 16:41

黑翼使发表于 2021-10-12 16:33
就事论事，就是出稿后主美不审核呗
为什么商业图这么要求精细度（或者说完成度），因为宣传的时候可能放 ...

先排除掉主美去铁道这种可能性啊（不然就没法聊了）

有没有一种可能，他们想把一个国家的角色风格统一起来？

但是这里就又有个问题了，达达鸭的风格很自然的就融入进璃月了

月光下的黑暗 · 发表于 2021-10-12 16:45

jyky 发表于 2021-10-12 16:21
虽然冲国人觉得立绘不行长得丑鲜肉硬汉夹生，但已经是对外国人特攻了口味差别竟然有这么大 ...

也许单纯是同时满足了莽汉对0的幻想又满足可梦女对1的幻想呢

—— 来自 S1Fun

olkzdf · 发表于 2021-10-12 16:47

zhouaa 发表于 2021-10-12 16:41
那没办法万叶多开个Q可能比心海自己A 10秒都多

所以我说蛮浪费的，心海的输出性能其实没有发挥出来，而且武装队那种要A人才有的脱手和万叶不太搭，万叶EQ的这几秒北斗大和没有一样，万叶还是比较喜欢甘雨香菱这种不用A人的

常规武装队，皇女北斗行秋+驾驶员，砂糖/女仆这类的特点是可以随时补鸟北斗E好了也能随时打球，带心海的话15秒的北斗行秋还能凑合一下只有10秒的皇女那是真的非常难用

zhouaa · 发表于 2021-10-12 16:50

olkzdf 发表于 2021-10-12 16:47
所以我说蛮浪费的，心海的输出性能其实没有发挥出来，而且武装队那种要A人才有的脱手和万叶不太搭 ...

那换个顺序万叶EQ后放鸟不就可以了委屈下北斗

黑翼使 · 发表于 2021-10-12 16:51

瑞莱7788 发表于 2021-10-12 16:41
先排除掉主美去铁道这种可能性啊（不然就没法聊了）

有没有一种可能，他们想把一个国家的角色风格 ...

如果后续模板都仿照蒙德，那璃月就成为了七国唯一一个特例了

，这可真给面子。

公子那套模板背景也可以说是愚人众不是至冬，但模板都做好了，不用也挺浪费的。

稻妻因为模板和蒙德一样，结果出人物立牌周边时候直接把格式都变了，直接就单人物，背景板都省了，一开始立牌系列只有公子一人是人物背景合一，其他人同样价格都是人物立牌+背景立牌。现在好了，稻妻众人陪着公子了。

反正现在宣传大图都是外包画手和之前的立绘，一斗真要上宣传图还是这种精细度……摆烂就摆烂呗，一直这个态度顶多和隔壁方舟一起当不审稿国产二次元姐妹花

olkzdf · 发表于 2021-10-12 16:53

zhouaa 发表于 2021-10-12 16:50
那换个顺序万叶EQ后放鸟不就可以了委屈下北斗

你去试试吧，不能随时切人舒适性太差了，稍微躲个技能或者怪刷的位置不对流程就断了

瑞莱7788 · 发表于 2021-10-12 16:53

黑翼使发表于 2021-10-12 16:51
如果后续模板都仿照蒙德，那璃月就成为了七国唯一一个特例了，这可真给面子。

公子那套模板背景 ...

可能是审美原因啊，我个人觉得稻妻角色立绘，个人心中前三名是雷神-宵宫-神里

当然也可能不是审美原因，是性取向问题

瑞莱7788 · 发表于 2021-10-12 16:55

所以换言之，我对万叶啊一斗啊托马啊五郎啊只有强度要求，强度够硬，人设及格就行

反过来说，女角色在我这里强度无所谓，主要吃人设……

黑翼使 · 发表于 2021-10-12 16:59

瑞莱7788 发表于 2021-10-12 16:53
可能是审美原因啊，我个人觉得稻妻角色立绘，个人心中前三名是雷神-宵宫-神里

当然也可能不是审 ...

我说的是完成度和精细度，和审美有什么关系

你喜欢这几张立绘，可以说是人设好看，构图好看，可以说是上色风格你喜欢

但是你喜欢的难道会是这不重合的勾边线条，没擦完的线头，没画完的花纹吗？——你会觉得这三种也是风格，这种细节画完整了风格就变了吗？

把草稿当风格的，建议当隔壁方舟主美唯真爱粉，他还真是这“风格”
（他还真可能画完整了把细节画好了这图就拉胯了，因为线稿是非常吃基本功的，人物比例人物体型有问题，画成草稿风，观众的大脑能自动补正，但是画成干净的线稿，完整画出来了，基本功就一览无遗了）

噗哩噗 · 发表于 2021-10-12 17:02

黑翼使发表于 2021-10-12 16:33
就事论事，就是出稿后主美不审核呗
为什么商业图这么要求精细度（或者说完成度），因为宣传的时候可能放 ...

吵得这么厉害一斗肯定是拉到外行都觉得刺眼了，不知道还有没有可能返工

zhouaa · 发表于 2021-10-12 17:06

本帖最后由 zhouaa 于 2021-10-12 17:08 编辑

当时少一张立绘的时候我就非常不满了现在一张立绘还越来越差是不是这边也一点点在试探底线

到后面没准直接模型摆个姿势上了和很多游戏一样模型描个边当立绘用没准还有人好评

幽远ghofar · 发表于 2021-10-12 17:07

回合制这东西，如果能做成P5那种水平那也挺好的，但是你觉得能指望么……

jyky · 发表于 2021-10-12 17:07

噗哩噗发表于 2021-10-12 17:02
吵得这么厉害一斗肯定是拉到外行都觉得刺眼了，不知道还有没有可能返工 ...

我觉得不太可能，崩坏才是亲女儿，原神反正有人买单，干嘛要拿去返工

黑翼使 · 发表于 2021-10-12 17:07

噗哩噗发表于 2021-10-12 17:02
吵得这么厉害一斗肯定是拉到外行都觉得刺眼了，不知道还有没有可能返工 ...

我觉得这更像赶鸭子上架，没怎么精修就上线了，真要宣传图好歹把线条修两下

改脸……也不是不可能，卢老爷就改过几次（推上还有人记录了），改得更成熟点了（最初比姬子还萝莉）

不过从我知道他们找外包的频率来说，不改就直接上也有可能，美术资源大约是真被抽走了很多，剩下的集中供给游戏内物品和地图，2D宣传图和PV动画估计都要大部分找外包了。

olkzdf · 发表于 2021-10-12 17:10

噗哩噗发表于 2021-10-12 17:02
吵得这么厉害一斗肯定是拉到外行都觉得刺眼了，不知道还有没有可能返工 ...

返工是不可能返工的
第一这不是先抽了卡然后发现货不对板
第二横向对比友商的爆款手游，比这拉得多的卡图也没见返工，节奏还大得多
第三...不是说红迪和推特上一片叫好么，瞅着更不可能了

疵毛撅腚 · 发表于 2021-10-12 17:12

黑翼使发表于 2021-10-12 17:07
我觉得这更像赶鸭子上架，没怎么精修就上线了，真要宣传图好歹把线条修两下

改脸……也不是不可能，卢老 ...

赶鸭子上架就符合之前传的想安抚女玩家把一斗提前一个版本的说法了

疵毛撅腚 · 发表于 2021-10-12 17:13

olkzdf 发表于 2021-10-12 17:10
返工是不可能返工的
第一这不是先抽了卡然后发现货不对板
第二横向对比友商的爆款手游，比这拉得 ...

其实也没有拉到要返工的地步吧，我总觉得建模还有救

olkzdf · 发表于 2021-10-12 17:14

疵毛撅腚发表于 2021-10-12 17:13
其实也没有拉到要返工的地步吧，我总觉得建模还有救

一斗不算拉到要返工，我说的是友商的

alucardcz · 发表于 2021-10-12 17:15

疵毛撅腚发表于 2021-10-12 17:12
赶鸭子上架就符合之前传的想安抚女玩家把一斗提前一个版本的说法了 ...

我怀疑你在乳女玩家女玩家要求就这么低了吗难不成是个男的就行

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[角色扮演] 原神（多平台）攻略讨论专楼#3（禁止新开讨论）

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