原神（多平台）攻略讨论专楼#3（禁止新开讨论）

Redis · 发表于 2021-9-29 08:24

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Redis · 发表于 2021-9-29 08:27

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噗哩噗 · 发表于 2021-9-29 08:31

按mhy抠的程度十连已经很多了，和友商比没必要。mhy自以为搞了一大堆周年庆祝活动结果普通玩家一点都没有感受到周年气氛才是蠢的

404489039 · 发表于 2021-9-29 08:31

Redis 发表于 2021-9-29 08:27
所以mhy还是赶快发罪己诏+300原石，否则狗头不保

不急2.2前瞻就发

小兰兰 · 发表于 2021-9-29 08:34

伊克路西安发表于 2021-9-29 00:55
你宵宫是不是还20级 —— 来自 google Pixel C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...

怎么可能！我这么爱火女人，就算她再拉我也拉上八十一了，还给了一个皇冠呢

等以后没事做了就拉烟绯和安柏

jyky · 发表于 2021-9-29 08:36

说到宵宫，她的命中是不是有概率的？昨天打雷音给雷神刷材料结果箭箭miss往反方向射，我直接

黑岩泪香 · 发表于 2021-9-29 08:39

jyky 发表于 2021-9-29 08:36
说到宵宫，她的命中是不是有概率的？昨天打雷音给雷神刷材料结果箭箭miss往反方向射，我直接 ...

锁定有距离的。

qingshuihe · 发表于 2021-9-29 08:43

starash 发表于 2021-9-29 08:22
问题是我修女满命，行秋刚刚买了3命（亏死了），北斗1命。

心海嘛，我从人设到故事到强度没一个点满意 ...

仓检

竹月2 · 发表于 2021-9-29 08:44

加点节日气氛

oldq · 发表于 2021-9-29 08:46

本帖最后由 oldq 于 2021-9-29 08:51 编辑

这游戏养成树脂消耗这么多退休一个角色成本太高。真多送了几十抽只能学fgo搞育成膨胀，大多数用户(不是特指常规玩家)在问卷里不想要更肝。如果真送超量东西加上喂不饱的狼次次都要送，势必两条路，一条是fgo一样的养成膨胀，狂出活动卡导致入坑新人更肝更课，只能靠追赶机制弥补，另一条是多送树脂，也是更肝，更肝的结果以后只能靠出更多角色消耗掉玩家的多余养成材料导致更肝更课，只能改变游戏规则弥补。我觉得现在提瓦特的样子已经挺平衡了，不想变味了。我反正同为开发者能理解运营和策划的苦恼，现在周年只是送的少但游戏里活动好评的样子说明他们还是真心想优先保护提瓦特做个好游戏的。游戏外那堆抽奖不在讨论范围。我这些分析是写给理性人看的。
换个思路，这次送1000石，下2个版本把三百个装5石的宝箱换成装2石的也能维持平衡，你们喜欢吗？

月光下的黑暗 · 发表于 2021-9-29 08:48

jyky 发表于 2021-9-29 08:36
说到宵宫，她的命中是不是有概率的？昨天打雷音给雷神刷材料结果箭箭miss往反方向射，我直接 ...

锁定机制比较脑溢血。。。进战斗了会锁定离自己最近的目标（这直接放大了纯单体的缺点，打着打着突然且目标，然后看到打残的怪被奶起来了.gif）还有就是进战斗后会锁一些奇奇怪怪的东西（比如电气水晶。。。这个我是真的蚌埠住了，E结束想着还一点血了，用影小姐E刮死完事，然后锁了一轮普攻到电气水晶上）

キング · 发表于 2021-9-29 08:54

名片，皮肤，翅膀，家具，小道具也会导致游戏膨胀么？

还是说这些做起来比音乐会要难花的钱比买推特tag图标贵？

月光下的黑暗 · 发表于 2021-9-29 08:55

oldq 发表于 2021-9-29 08:46
这游戏养成树脂消耗这么多退休一个角色成本太高。真多送了几十抽只能学fgo搞育成膨胀，大多数用户(不是特指 ...

FGO哪里更肝更氪了啊，活动卡不都是直接默认活动就给你双倍经验的，随便养就完事了，而且FGO不都是人权拐在手天下我有么。。。人权拐这玩意你一年就上限点个签到攒一年梭哈，基本都是稳的啊

warlock228 · 发表于 2021-9-29 08:56

宵宫的箭似乎比别的弓手又不同
别的弓手有俯角仰角这家伙没有能垂直射

可能这就是5星的尊严

zhouaa · 发表于 2021-9-29 08:57

卡你进度从来都是为留存率考虑的什么时候是帮你护肝的
送的多肝的多造成膨胀实际原因出在哪不明显吗
本末倒置

jyky · 发表于 2021-9-29 08:57

月光下的黑暗发表于 2021-9-29 08:48
锁定机制比较脑溢血。。。进战斗了会锁定离自己最近的目标（这直接放大了纯单体的缺点，打着打着 ...

所以我除了非得用她的时候一般不用她

每次为了保证命中必须得近到一定程度，不然一定会歪，但是她近到一定程度就不好闪避了，Q技能不如E技能好用，E技能又得持续输出，不然等效果过了又是平A，太脑溢血了，所以格外想要霸体盾

404489039 · 发表于 2021-9-29 08:58

oldq 发表于 2021-9-29 08:46
这游戏养成树脂消耗这么多退休一个角色成本太高。真多送了几十抽只能学fgo搞育成膨胀，大多数用户(不是特指 ...

不知道送几十抽能增加什么养成成本。
反正新5星角色出的速度就这样了，恒常也没加过。
卡死资源还让新人浪费资源去养一堆仓管4星，真……做游戏的不懂游戏

乙山法純 · 发表于 2021-9-29 08:59

oldq 发表于 2021-9-29 08:46
这游戏养成树脂消耗这么多退休一个角色成本太高。真多送了几十抽只能学fgo搞育成膨胀，大多数用户(不是特指 ...

你举紫龙都比这靠谱

oldq · 发表于 2021-9-29 08:59

月光下的黑暗发表于 2021-9-29 08:55
FGO哪里更肝更氪了啊，活动卡不都是直接默认活动就给你双倍经验的，随便养就完事了，而且FGO不都 ...

指的养成膨胀，每张卡养成原本是天文数字的量现在是不是拿到就能拉满了。新的等级上限狗粮需求玩家们满意吗？这种结果就是送多了卡出多了让玩家拿材料多了最直接的对老玩家的限制修正。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

月光下的黑暗 · 发表于 2021-9-29 09:00

oldq 发表于 2021-9-29 08:46
这游戏养成树脂消耗这么多退休一个角色成本太高。真多送了几十抽只能学fgo搞育成膨胀，大多数用户(不是特指 ...

而且我不认为让玩家树脂自由会导致逼氪逼肝，这本身看的是官方想怎么弄，而不是在于官方给玩家多少资源
卡住资源反而更容易逼氪（举例下大月卡这玩意给的资源，现在成了大月卡的重要价值评定条件），这难道不是卡资源然后变向“逼氪”？
你把握好角色数值平衡，别整那些动不动上位值班，全方位完爆淘汰角色，素材多出来让玩家养成自由，怎么就快进到需要变更游戏规则去消耗素材了？

挂面鱼 · 发表于 2021-9-29 09:01

oldq 发表于 2021-9-29 08:46
这游戏养成树脂消耗这么多退休一个角色成本太高。真多送了几十抽只能学fgo搞育成膨胀，大多数用户(不是特指 ...

难办？我看就别办了.gif。

之前我在米游社也这么说，被骂的狗血淋头，被追着喷了好久。
转过头一想，确实，氛围都搞不起来，要你这策划有什么屁用？难道要玩家操心游戏寿命？

zechins · 发表于 2021-9-29 09:02

本帖最后由 zechins 于 2021-9-29 09:07 编辑

风怒

zechins · 发表于 2021-9-29 09:02

https://twitter.com/babufess/status/1442521056065953799

锅巴传说任务

jyky · 发表于 2021-9-29 09:03

我对送福利这事其实还好，但是发点周年纪念是能做到的吧，周年限定家具，限定翅膀，限定飞灵等等这些，让玩家有点仪式感比现在可好得多，首充双倍重置倒是记得给玩家发邮件提醒你该氪了

我不喷，但也没觉得ch做得有多好，扣个奖金不为过的

月光下的黑暗 · 发表于 2021-9-29 09:04

oldq 发表于 2021-9-29 08:46
这游戏养成树脂消耗这么多退休一个角色成本太高。真多送了几十抽只能学fgo搞育成膨胀，大多数用户(不是特指 ...

最后就是所谓1000石头拆300个宝箱。。。这就真的离谱了
立本为什么广受好评？这么简单的问题
明明简简单单发福利就完事了，你为什么要故意恶心人拆开300份还给码农加工作量？
简单点的，你做到活动主线任务里，大家开开心心合家欢团建，临了直接给1000原石有问题么？玩家还能给你差评不成？
现在米桑的问题，大多都是自己作出来的。。。能解决的也只有米桑自己
他老老实实按照自己是玩家的视角出发，做一个好玩的游戏出来，哪有什么节奏可以闹啊

Diong · 发表于 2021-9-29 09:05

oldq 发表于 2021-9-29 08:46
这游戏养成树脂消耗这么多退休一个角色成本太高。真多送了几十抽只能学fgo搞育成膨胀，大多数用户(不是特指 ...

我还是那个观点，可以发皮肤卖皮肤啊，既然对角色养成这方面这么谨慎，那就多在花架子上面下功夫，我看舰B这么多年了强度也没有膨胀的很厉害，不都是靠买皮肤赚钱么。

freka · 发表于 2021-9-29 09:05

我觉得现在大家冲的不是福利了，是态度，我加的一个海外discord群基本都是对mhy死猪不怕开水烫的样子很失望

CrayS1 · 发表于 2021-9-29 09:05

米扣游，米扣游，只有取错的名字没有叫错的外号。

从开服到现在都没有任何划算的礼包，就能看出来这策划的思路和一般二游不太一样了。

前几天玩哈利波特那限时礼包跳的，什么0.9折最后10分钟，真的忍不住想氪金。

严厉的月亮 · 发表于 2021-9-29 09:06

说实话他要是不铺天盖地地到处给我推送开屏广告我都能当他装死混过去了，又想吃周年庆的红利又不想反馈玩家，这种又贪婪又拧巴的形象确实挺膈应人的

oldq · 发表于 2021-9-29 09:08

月光下的黑暗发表于 2021-9-29 09:00
而且我不认为让玩家树脂自由会导致逼氪逼肝，这本身看的是官方想怎么弄，而不是在于官方给玩家多少资源
...

如果没有钟离的盾上修，很可能卢姥爷刻晴与以后的角色比强度功能性是接近的。策划在1.3之后做游戏已经默认人人都有钟离了，并且给怪物加上了钟离的盾减抗的血量，新角色加上了钟离盾等效的输出或其它功能，恶性循环就导致以后策划默认玩家全队都是强化版角色了。看武装直升机浮游灵，这种机制上恶心的敌人去掉策划这些假设不是能少70%hp就是大的风史莱姆了，好打很多呢。这些恶性循环导致卢姥爷刻晴快速跟不上时代了。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

pandaman7777 · 发表于 2021-9-29 09:09

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zhouaa · 发表于 2021-9-29 09:10

本帖最后由 zhouaa 于 2021-9-29 09:13 编辑

我是对很多东西没那么执着的
福利大家讲好  不少给或者涨价我就什么意见都没  只要把游戏做好
可前脚霄宫出问题  后面接着把心海做成这样
就算和我的诉求有出入我也希望大家加大力度最好多让几个做决定的策划人员失业

月光下的黑暗 · 发表于 2021-9-29 09:12

oldq 发表于 2021-9-29 08:59
指的养成膨胀，每张卡养成原本是天文数字的量现在是不是拿到就能拉满了。新的等级上限狗粮需求玩家们满意 ...

没感觉有这种问题啊，BGO也是老玩家，现在就是个签到老咸鱼，FGO那边基本上就是养成自由，哪怕你平时不怎么清体，无限池肝一下活动打打也能吧人权养起来了，剩下日常抽几天清体吧四星泛用打手拉一下，就可以接着咸鱼了，玩家真的会没事喜欢给自己主动加班？
反正我圈子里无论BGO，天青车道还是DNF，都没这种情况
玩家只怕游戏太枯燥完全没得玩，但凡有个新角色新副本什么的，都能尝尝鲜，好玩就掏钱
所以我个人意见，米桑要做的只是平平稳稳的做出有趣的游戏内容（放FGO就是作家团剧情carry，换网游就是新团本新角色新机体体验），本身米桑的养成成本巨大，直接导致玩家对角色强度的敏感度也提升了（养成的老角色被值班退环境，或者氪金抽的新角色被老角色值班）都是不能接受的，这一切的前提就是应为米桑把角色获取成本和养成成本拉太高了，然后万事都是头顶带个倒计时，这么搞玩家不得不介意角色强度了

jxzeroga0 · 发表于 2021-9-29 09:14

一周年都过去了，怎么还在车。米忽悠这波态度够明显了，而且心海传说任务出来还以为这家公司真的会认真考虑玩家意见反馈？

这件事米忽悠本来一手好牌2.1雷神天胡开局，搞成这样最后难道还能是玩家的问题？还是亮屁股扣帽子干脆些

oldq · 发表于 2021-9-29 09:14

zhouaa 发表于 2021-9-29 09:10
我是对很多东西没那么执着的
福利大家讲好不少给或者涨价我就什么意见都没只要把游戏做好
可 ...

心海这种是活该被喷，策划很可能以为奶妈行业没受到钟离盾影响，搞出来个用老的奶妈模板的角色，玩家想的是掏钱买新的模板能和新角色能竞争的。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

qingshuihe · 发表于 2021-9-29 09:17

zhouaa 发表于 2021-9-29 09:10
我是对很多东西没那么执着的
福利大家讲好不少给或者涨价我就什么意见都没只要把游戏做好
可 ...

氪金核心的角色都搞不明白，被炎上纯属活该，就像谁家手机新一代全线拉跨摆烂，老版本还没得买，只能用脚投票了。

月光下的黑暗 · 发表于 2021-9-29 09:18

oldq 发表于 2021-9-29 09:08
如果没有钟离的盾上修，很可能卢姥爷刻晴与以后的角色比强度功能性是接近的。策划在1.3之后做游戏已经默 ...

钟离的盾不上修，他就是最失败的产物，这个盾，从第一天我直接满命测完就笑了，这设计师怕是连基本的MMO都没玩明白过，运作机制简直离谱，开盾，先取消盾，期间无霸体无减伤易打断，命座满命更是直接折腾出双重限制词条这种让人觉得设计师精分的笑话

设计师的无能体现的淋漓尽致啊，你自己设计师定模出问题，甩锅给玩家，我真心觉得这是设计师的问题
你默认全队都是强化角色，那么你免费给玩家配齐队伍么？
建议和DNF学学教训，玩家氪金变强，是应该的，你搞超级加倍把玩家的氪金提升对冲掉，你不死谁死啊

xsummer · 发表于 2021-9-29 09:20

这波不是因为福利不够，是你米哈游大张旗鼓说一周年了吧，结果玩家除了看了个粉丝组织的庆生会，完全没什么感觉

前面楼主说送原石送抽是老玩家会吃亏，那么意思意思送个一周年纪念翅膀，或者纪念皮肤，甚至给个小道具纪念徽章放玩家背包里总可以吧，结果呢？

oldq · 发表于 2021-9-29 09:20

404489039 发表于 2021-9-29 08:58
不知道送几十抽能增加什么养成成本。
反正新5星角色出的速度就这样了，恒常也没加过。
卡死资源还让新人 ...

送几十抽在这个游戏等价于入坑新人多了几个四星，新人不看攻略分散养会降低平均等级，打风魔龙难度加大导致体验下降。策划和运营都很忌讳提高新手期难度。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

CrayS1 · 发表于 2021-9-29 09:24

而且隔壁三蹦子周年庆就搞的挺平稳，都是一个公司的，就不能学习下嘛。

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