00高达第二季的那个中东公主到底在干吗？（微剧透慎入）

lqchina

对，就是那个被政治身份耽误了的极品幼师，一直以来喊着“沟通就好了，打仗是不对的”也就算了，反正她除了晕倒哭泣和对自己人说打仗没用之外，对剧情也没啥影响。但看到刹那干佣兵时她开麦制止是几个意思？？

一个拿钱啥都能干的杀手，亲手灭了公主祖国的血腥屠夫，这种人都能留着不杀，是留着他好去祸害别的国家的意思么？

弹幕里有人说公主救赎了主角的心灵啊！！喊公主不对的你们根本不理解整部片子的立意啊！！你们都tm白看了啊！！

我，原来这片的立意这么深奥的么！难道不是因为这种耗费无数帧数特效才勉强拉起来的反派不能白白死在半路上么？

iamthegodthego

她在看电视
她第一季后期在看电视，第二季被抓了放出来就一直在卡塔隆当保姆，电视都没得看……

要对她评价的话要看评价的角度：
从傻子那的角度上来说，算是精神导师一样的存在。
傻子那从纯的复仇鬼到后期互相理解的代言人，基本全靠玛丽娜的开导了。
所以，如果带入傻子那，相互理解入脑的话，玛丽娜就是一面不被血污染的旗帜。抬高她理算当然。

从客观的角度上来说，她的主张离解决战争南辕北辙。
战争打的是什么？是利益。战争的终结从来不靠反战人士，而是利益冲突有了结果——胜者达到既定目标且败者无力反抗/双方就“继续战争得不偿失”达成共识。
玛丽娜只看到战争暴力的形式，却看不到背后人类统治权争夺的利害关系。李疯子就算和傻子那互相理解了，也不妨碍李疯子继续要干掉傻子那成为人类的爹。

综上，如果你是“相互理解”信徒，那玛丽娜就是圣人，如果你是冲突利益相关，那她就是扰乱军心，建议发配新闻部负责对敌广播。

p.s. 如果问玛丽娜借钱会怎样？
如果她借了就再多借一点，如果她不借或讨债就问她：“我们不是相互理解的吗？你一定理解家里揭不开锅的我吧！”

lqchina

iamthegodthego 发表于 2021-6-27 17:58
她在看电视

第一季太久远，忘光了。

这梗是啥意思？？

永恒的王牌

lqchina 发表于 2021-6-27 18:01
第一季太久远，忘光了。

这梗是啥意思？？

指经常有她看电视新闻的画面的意思，还因此得了个外号电视姬

lqchina

永恒的王牌 发表于 2021-6-27 18:08
指经常有她看电视新闻的意思，还因此得了个外号电视姬

哦…………想起来了。多谢。

cyberalogo

伊斯玛仪的祖国吞并了刹那的祖国，所以他们也算是半个老乡了吧。

刹那对伊斯玛仪也有超越朋友的情感，当公主坐牢的时候还顺道去解救了一下。

刹那驾驶００出现危机时，首先听到的是公主的歌声，说明刹那心里除了高达，就只有公主，某种程度上也算是官配了。

清风朗月

电视姬更像00里的和平理念象征性角色更像一个图腾意义，第一季她跟傻子那的关系就像SEED里的拉克丝对基拉说的：“只有力量或者只有理念都是不行的”他俩其实也刚好对应了这个关系，但是碍于她本身能力有限只能天天拉援助，尤其是前面种系出了个强势的拉妖，难免不那么受欢迎。
还有年纪吃大亏了，二季都快奔三了，跟才21的傻子那在一起看着总觉得有点怪，跟青春靓丽常伴左右的小粉红比起来没有优势啊

│尼亚│

时间久远记不太清了，我对公主的印象差不多是一个更消极没有复仇这类负面意志的雪代巴。尤其是第一季刹那夜里开着高达去见她表明立场开始，应该是把她往刹那的心灵刀鞘那个方向塑造。但是限于戏份没怎么表现出来。
第二季沙慈被迫加入天人后，公主亡国失去身份后，应该接替沙慈的普通人视角来展现神仙打架的战争。但是开篇被救后她好像一直窝在沙漠里，被旧部保护起来后就专心当幼师，除了逃跑拒绝开枪那一幕，其实她和战争的距离相比剧中其他角色比较远，没有起到补充视角的作用。
总体就是战争中的和平派代表，公主活到最后并且见到刹那互相理解（好像是漫画补充剧情？）战争终将结束和平一定会到来吧。

永恒的王牌

顺便刹那干佣兵的时候倒不是她开的麦，而是00R放粒子太多让整片地区的人意识共鸣了。从戏外的角度看就是佣兵现在不能死得留到后面再杀，但无论如何这段情节都不禁让人WTF

lqchina

cyberalogo 发表于 2021-6-27 18:11
伊斯玛仪的祖国吞并了刹那的祖国，所以他们也算是半个老乡了吧。

刹那对伊斯玛仪也有超越朋友的情 ...

感觉00高达就是个月老高达，专门给cp开个伪私聊频道然后公开直播的。

清风朗月

还有00人物OOC也算是泥潭月经了，电视姬也算受害者之一，当年有两大争议剧情，一个就是突然唱歌放跑佣兵，尤其佣兵背着洛叔的血海深仇大家巴不得他赶紧死掉，结果来这么一出当然让人不爽咯，另一个就是A-LAWS来抓人，挡着小孩不让开枪自卫，后面还加了一段特别有争议的“如果我拿着枪就无法面对孩子们了”，（但是你有没有想过你要是不开枪孩子们也许就死光了呢）这种情节处理得浪漫一点就是死神里的“拿起剑无法拥抱你，放下剑无法守护你”，拍得平实一点就是上面说的SEED里的理念与力量缺一不可，结果被水岛拍成了这么一副慷他人之慨的白左圣母也是没谁了

lqchina

清风朗月 发表于 2021-6-27 18:14
电视姬更像00里的理和平念象征性角色，第一季她跟傻子那的关系就像SEED里的拉克丝对基拉说的：“只有力量或 ...

确实，弱气拉胯导致存在感稀薄。就算是理念再强，在战斗番里对着正派不停喊住手的，这种人设是哪个脑子想出来的。

lqchina

清风朗月 发表于 2021-6-27 18:25
还有00人物OOC也算是泥潭月经了，电视姬也算受害者之一，当年有两大争议剧情，一个就是突然唱歌放跑佣兵， ...

我就说么……不是我没理解这片，是这片没想让人理解。

lqchina

│尼亚│ 发表于 2021-6-27 18:14
时间久远记不太清了，我对公主的印象差不多是一个更消极没有复仇这类负面意志的雪代巴。尤其是第一季刹那夜 ...

我能理解用战斗番宣扬和平的想法。但这片绝对是个错误示范。另外沙慈那对cp也是个扭曲的存在……

鱼雷鲨

永恒的王牌 发表于 2021-6-27 18:15
顺便刹那干佣兵的时候倒不是她开的麦，而是00R放粒子太多让整片地区的人意识共鸣了。从戏外的角度看就是佣 ...

这家伙一开始感觉都是留给他的专属boss，结果给了狙击家

lqchina

永恒的王牌 发表于 2021-6-27 18:15
顺便刹那干佣兵的时候倒不是她开的麦，而是00R放粒子太多让整片地区的人意识共鸣了。从戏外的角度看就是佣 ...

其实我仔细想想，那声音未必是公主发出来的，可能是刹那自己幻听了……毕竟公主正在弹钢琴，她应该都不知道共鸣是个啥。

lqchina

鱼雷鲨 发表于 2021-6-27 18:39
这家伙一开始感觉都是留给他的专属boss，结果给了狙击家

哦……倒也能理解，毕竟狙击跟佣兵是灭家血仇。

瞬间少年JUMP

清风朗月 发表于 2021-6-27 18:25
还有00人物OOC也算是泥潭月经了，电视姬也算受害者之一，当年有两大争议剧情，一个就是突然唱歌放跑佣兵， ...

第二点倒没什么OOC的，符合她一直以来的人设，而且自己同行里有保镖，由小孩来开第一枪就有点怪了
第二季有个比这两处更莫名其妙的就是小熊拥抱露易丝那段，完全不知道意义何在

│尼亚│

lqchina 发表于 2021-6-27 18:32
我能理解用战斗番宣扬和平的想法。但这片绝对是个错误示范。另外沙慈那对cp也是个扭曲的存在…… ...

这片里只要有共同的目标人类就能团结起来、能交流就能和谈的想法，现在看来真的是太理想主义了。
沙慈和露易丝这对扭曲吗？我觉得露易丝为报仇疯魔那段时间她看上去挺扭曲的。当初看动画的时候我一直没看懂李疯子为什么会选中她啊？

永恒的王牌

鱼雷鲨 发表于 2021-6-27 18:39
这家伙一开始感觉都是留给他的专属boss，结果给了狙击家

结果就是让佣兵开着个近战特化plus的高达在一个狭窄仓库打输一台狙击特化高达，佣兵吹大失败
从命运的角度来说佣兵对刹那和莱尔的影响是一样的，一个**杀全家还骗去当童兵，另一个被恐袭杀全家老哥还被佣兵亲手杀了，但只看第二季的话对莱尔观念转变影响更大的应该是艾纽，如果是我分配boss的话我会让刹那对佣兵，莱尔一打二对那两个变革者。

清风朗月

瞬间少年JUMP 发表于 2021-6-27 18:43
第二点倒没什么OOC的，符合她一直以来的人设，而且自己同行里有保镖，由小孩来开第一枪就有点怪了
第二季 ...

可以理解为为了促进收视率而强加的党争戏，第二季这种情节不少了，不过00比较失败的一点在于感情戏没有张力撕逼点，而且男角色耽美化女角色存在感弱让人根本没有党争的欲望，这一点处理上比起同年的MF差太多了。

永恒的王牌

│尼亚│ 发表于 2021-6-27 18:46
这片里只要有共同的目标人类就能团结起来、能交流就能和谈的想法，现在看来真的是太理想主义了。
沙慈和 ...

没什么特别的原因，单纯只是因为路易斯把身家都捐给Alaws又缺了只手正好下药做成猴版变革者方便操纵罢了

│尼亚│

永恒的王牌 发表于 2021-6-27 18:56
没什么特别的原因，单纯只是因为路易斯把身家都捐给Alaws又缺了只手正好下药做成猴版变革者方便操纵罢了 ...

我记得李疯子好像在找有可能进化的人，然后露易丝就是那个离进化就差临门一脚的。提耶利亚女装舞会后李疯子找露易丝谈话时，她眼睛已经和他们一样了。
当时特别不明白为什么是她。

永恒的王牌

│尼亚│ 发表于 2021-6-27 19:03
我记得李疯子好像在找有可能进化的人，然后露易丝就是那个离进化就差临门一脚的。提耶利亚女装舞会后李疯 ...

路易斯第一季的时候不是被座天使开了一枪，手没了不是没法再生嘛，变革者提供的药能够抑制红粒子毒性达成再生手术，副效果就是里面的纳米机械能够促进脑波进化达成变革体那种光盘眼。
至于李疯子找可能进化的人倒没那种意思，他本人是觉得自己比纯种变革者更优越更符合光头的计划的，他要同伴也只会是那些发色五颜六色的变革体而不是刹那路易斯这些从人类觉醒而来的人。

瞬间少年JUMP

清风朗月 发表于 2021-6-27 18:56
可以理解为为了促进收视率而强加的党争戏，第二季这种情节不少了，不过00比较失败的一点在于感情戏没有张 ...

水岛黑田的履历就没弄出过什么能看的恋爱戏，本身第一季就基本没有这种剧情的，让两个搞男人片为主的来玩党争就是这么灾难了

liy41

别人开唱给队友上buff，她开唱直接给队友宕机，一辈子洗不了/哭笑

鱼雷鲨

永恒的王牌 发表于 2021-6-27 18:54
结果就是让佣兵开着个近战特化plus的高达在一个狭窄仓库打输一台狙击特化高达，佣兵吹大失败
从命 ...

都让刚F大木单刷也可以，变革者甚至没必要那么多人

lqchina

瞬间少年JUMP 发表于 2021-6-27 19:18
水岛黑田的履历就没弄出过什么能看的恋爱戏，本身第一季就基本没有这种剧情的，让两个搞男人片为主的来玩 ...

感觉就是完全不会塑造女性，要么公式化，要么模板化，要么扭曲得要死，一个个生硬得让人完全没有脑补空间。

aptx8285144

瞬间少年JUMP 发表于 2021-6-27 19:18
水岛黑田的履历就没弄出过什么能看的恋爱戏，本身第一季就基本没有这种剧情的，让两个搞男人片为主的来玩 ...

这个的话，beatless虽说是有原作的，但是监督个人指导也是非常重要的

玖羽

│尼亚│ 发表于 2021-6-27 18:14
时间久远记不太清了，我对公主的印象差不多是一个更消极没有复仇这类负面意志的雪代巴。尤其是第一季刹那夜 ...

太会说话了
雪代巴的灵魂就是消极复仇这类负面意志，去掉这个还有啥

aptx8285144

清风朗月 发表于 2021-6-27 18:56
可以理解为为了促进收视率而强加的党争戏，第二季这种情节不少了，不过00比较失败的一点在于感情戏没有张 ...

女角色存在感弱到不是，而是感情上就本来没啥悬念，菲鲁特的本质是成长，她对刹那的暗恋其实不过是“附带的”，说到这里又到了下意识把柯南大佐排除出女性行列里了233

│尼亚│

玖羽 发表于 2021-6-27 19:36
太会说话了
雪代巴的灵魂就是消极复仇这类负面意志，去掉这个还有啥  ...

刀鞘

玖羽

│尼亚│ 发表于 2021-6-27 19:43
刀鞘

刀鞘本身不是一个人物属性，而是一个定位，如果人物没有描写到位，那就是个刀鞘而已

培根芝士蛋堡XD

这个问题我觉得你看了剧场版可能会有解答，00我几乎每年都要看一遍，至今可能都看了有10遍了，第一遍看的时候感觉电视姬确实是个拖主角团后腿的人，但是后面越看越发现这个角色其实是不可或缺的。00的整个主题其实就是非常扯淡的互相理解，虽然扯淡，但是剧场版里的终极无解的敌人却又是靠这样难以置信的方式战胜了，非常的浪漫，看完你就会觉得其实能否互相理解其实并不重要，关键的是要有一个互相理解的美好愿景，那电视姬这些看起来不能理喻的理想主义行为也可以得到解释了。

│尼亚│

玖羽 发表于 2021-6-27 19:46
刀鞘本身不是一个人物属性，而是一个定位，如果人物没有描写到位，那就是个刀鞘而已 ...

我觉得公主启蒙了刹那对和平的意识，是刹那从武器到沟通桥梁转变的一个主要的节点，这个角色的作用应该是作为和平的代表给武力代表的刹那踩刹车。但是确实戏份太少了，导致她很多方面都不太立得住。

玖羽

│尼亚│ 发表于 2021-6-27 20:02
我觉得公主启蒙了刹那对和平的意识，是刹那从武器到沟通桥梁转变的一个主要的节点，这个角色的作用应该是 ...

因为需要有这么一个人，所以就放这么一个人，这就是最典型的工具人

│尼亚│

玖羽 发表于 2021-6-27 20:07
因为需要有这么一个人，所以就放这么一个人，这就是最典型的工具人

公主是挺工具人的。但是对刹那影响最大的，除了开高达、公主就是洛克昂的死，如果用洛克昂的死作为刹那从战争往和平的转变时间点上太晚，剧情上也不是很说得通他为什么因此转向沟通而不是转向复仇。所以我觉得公主这个角色还是必要的，缺的是剧情塑造。

玖羽

│尼亚│ 发表于 2021-6-27 20:17
公主是挺工具人的。但是对刹那影响最大的，除了开高达、公主就是洛克昂的死，如果用洛克昂的死作为刹那从 ...

你可真会说话一个角色没有剧情塑造还有什么，那不就是空气工具人吗

lqchina

培根芝士蛋堡XD 发表于 2021-6-27 19:53
这个问题我觉得你看了剧场版可能会有解答，00我几乎每年都要看一遍，至今可能都看了有10遍了，第一遍看的时 ...

但是从另一个角度想想，这不就是在说人类是无法互相理解的，能互相理解并想互相理解的只有假想中的外星生物，岂不是赤裸裸地在嘲笑这种理念完全不切实际么。