日漫监督和编剧的重要性

文冰 · 发表于 2021-6-22 07:27

电影爱好者有个观点是导演决定上限，编剧决定下限。想问问日漫符合这种规律吗？看泥潭动画讨论编剧监督换着吹，不同动画不同情况。另外关于编剧权力大小的问题，名气大资历老的编剧有没有可能权力超过监督？比如经常说的冈妈和老虚好像就是属于名气大于监督的编剧

miao123177 · 发表于 2021-6-22 07:34

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文冰 · 发表于 2021-6-22 07:43

miao123177 发表于 2021-6-22 07:34
编剧不得说麻子吗

嗯，像他这种情况烂尾，如果监督决定权大的话，监督也应该分锅吧，但是看泥潭动画讨论就是集火麻子

lucasxp · 发表于 2021-6-22 08:01

导演镇不住场的情况不少见，这种情况当然是谁权利大谁背锅

看成神staff的访谈显然是大家都在给麻子面子，那最后自然是麻子背锅

SuuKomura · 发表于 2021-6-22 08:11

一般来说都是符合的，但是有时架不住某些人就是想作死，比如蝈蝈

—— 来自 S1Fun

无动于衷 · 发表于 2021-6-22 08:50

魔炮是典型的编剧权力大过监督

所以一直以来锅都是毒株的

月夜凝雪 · 发表于 2021-6-22 08:57

无动于衷发表于 2021-6-22 08:50
魔炮是典型的编剧权力大过监督

所以一直以来锅都是毒株的

看着无印那个魔改你说的这个完全没说服力啊

仟音一心 · 发表于 2021-6-22 08:59

我只知道《迷家》是冈妈背了水岛努的锅

CyanCloverFern · 发表于 2021-6-22 09:03

又到抬出岸本齐史先生的时候了，佐鼬篇送走编辑，佩恩篇开始一坠到底

751984871 · 发表于 2021-6-22 09:22

本帖最后由 751984871 于 2021-6-22 09:28 编辑

监督给编剧自由度高不等于监督权力不如编剧。《魔圆》最多说新房老虚平级，真有谁更高级也只能是新房而非老虚。没人会因为新房给宫本龙轮等徒弟们自由度高而说他权力不如徒弟们。

acejoe · 发表于 2021-6-22 09:35

权力要用了才是权力。
有句老话说的好！
“不大等于空大！”

文冰 · 发表于 2021-6-22 09:39

751984871 发表于 2021-6-22 09:22
监督给编剧自由度高不等于监督权力不如编剧。《魔圆》最多说新房老虚平级，真有谁更高级也只能是新房而非老 ...

国内这边是老虚名气要大，日本那边不知道

文冰 · 发表于 2021-6-22 09:41

仟音一心发表于 2021-6-22 08:59
我只知道《迷家》是冈妈背了水岛努的锅

那铁血是谁的锅呢

大宋圣女波丽娜 · 发表于 2021-6-22 09:48

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Stellar_Frost · 发表于 2021-6-22 09:50

文冰发表于 2021-6-22 09:41
那铁血是谁的锅呢

铁血还真是长颈龙比冈妈锅大…

751984871 · 发表于 2021-6-22 09:50

有些原创片的“原作”“原案”其实很重要，不是什么挂名。
哪怕不当系构，大致的起因经过结局还有最基本的设定也要由身为“原作”“原案”的人来审核甚至亲自构思，不能和已有的设定起冲突。可以说是人形制委。
麻枝准、Takahiro、都筑真纪、金子彰史的那几部原创都算这类，这种确实可以说编剧权力比监督大。（而《魔圆》《花名》属于监督和编剧都在“原作”里面）
但写剧本的权力和自由度再怎么大也只是写剧本的，不会画分镜、不会作画。制作一部动画最后最累的、功劳最大的、责任最大的也还是监督。
另外原创片如果是第一弹，那监督的自由度也会更大点。因为还没播出来，编剧自己也没信心能不能受到欢迎，所以会多听取监督的意见重新调整原定世界观。等第一弹成功了就再没监督什么机会去改世界观了。

稀勢のささ · 发表于 2021-6-22 10:20

当然是论辈分

可惜是个变态 · 发表于 2021-6-22 10:35

都不如制作人吧

alialex · 发表于 2021-6-22 10:38

月夜凝雪发表于 2021-6-22 08:57
看着无印那个魔改你说的这个完全没说服力啊

无印新房好评不就更加证明后续毒株拉胯

很久就在那边l · 发表于 2021-6-22 10:40

动画做烂了，如果没有访谈什么的谁知道那些馊主意是谁出的呢，对于观众来说谁比较有名就谁背锅吧，做好了同理

月夜凝雪 · 发表于 2021-6-22 10:44

本帖最后由月夜凝雪于 2021-6-22 10:47 编辑

alialex 发表于 2021-6-22 10:38
无印新房好评不就更加证明后续毒株拉胯

不就是有功劳给熟悉的，有错找个不熟的背么，后面换监督也不是一届编剧能决定的事情。

草化木 · 发表于 2021-6-22 10:49

本帖最后由草化木于 2022-4-20 21:08 编辑

.

无动于衷 · 发表于 2021-6-22 10:50

本帖最后由无动于衷于 2021-6-22 10:52 编辑

月夜凝雪发表于 2021-6-22 08:57
看着无印那个魔改你说的这个完全没说服力啊

你去看看新房昭之的访谈里说了什么就明白了
顺便说一句初代的剧情本身都被小说和剧场版魔改过N次了

751984871 · 发表于 2021-6-22 10:59

月夜凝雪发表于 2021-6-22 10:44
不就是有功劳给熟悉的，有错找个不熟的背么，后面换监督也不是一届编剧能决定的事情。
...

魔炮和狗日换监督都是原来的监督自己跑去别的公司了。

smallstep · 发表于 2021-6-22 11:14

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DARKGRAY · 发表于 2021-6-22 11:26

文冰发表于 2021-6-22 09:41
那铁血是谁的锅呢

妥妥的制片人，记得说这东西的企划时间和AGE差不多的，一个被不怎么成功的企划刷下来的东西还要硬上

ReginaldMorgan · 发表于 2021-6-22 11:48

无论如何，最重要的肯定是制作人和监督，这俩人是负责拍板的，他们不点头脚本写多少字都通不过。脚本说到底就是拿钱干事的，如果一个nt脚本通过了，那么说明监督和制作人觉得这玩意没问题，这锅肯定也是要背上去的。

不排除大牌脚本写出来的东西监督碍于情面不敢否……但这也算是能力不足的表现吧

反正我觉得成神那破东西整出来，鸟羽和浅井都至少各自三分之一的锅

ReginaldMorgan · 发表于 2021-6-22 11:52

至于蝈蝈，访谈的时候林智孝谈到锦织写的东西交给他的任务的时候，虽然感觉看起来像是商业互吹但怎么读都一股子阴阳怪气的味道

嘛大家也没怎么轮他都在轮锦织就是了

碎镜子 · 发表于 2021-6-22 11:53

动画和电影比也叫编剧？脚本罢了

文冰 · 发表于 2021-6-22 18:56

ReginaldMorgan 发表于 2021-6-22 11:48
无论如何，最重要的肯定是制作人和监督，这俩人是负责拍板的，他们不点头脚本写多少字都通不过。脚本说到底 ...

所以我觉得这种业界共识（潜规则？）还是蛮关键的，不然可能有权利也不敢说

发财就手 · 发表于 2021-6-22 19:08

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黑猫桑 · 发表于 2021-6-22 19:11

系列构成跟编剧靠的比较近吧

文冰 · 发表于 2021-6-22 19:39

acejoe 发表于 2021-6-22 09:35
权力要用了才是权力。
有句老话说的好！
“不大等于空大！”

有可能碍于职场氛围就不用了

twit · 发表于 2021-6-22 20:46

碎镜子发表于 2021-6-22 11:53
动画和电影比也叫编剧？脚本罢了

同觉得这样，根本地位就不一样。

日本动画这个职位叫脚本，大多数就只是把制作人和监督想做的东西化为台词的角色。
而一小部分由脚本主导想写的东西的原创，这种才能称为编剧吧。
就像楼里说的为例，小圆中虚可以说是编剧。铁血中冈妈以传出来的传言来说就是脚本（但是能写出铁血48这种台词的确实多少沾点）。

smallstep · 发表于 2021-6-22 21:22

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miu255 · 发表于 2021-6-22 21:31

编剧是下限，所以一般发挥稳定的都是编导一体。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

鱼雷鲨 · 发表于 2021-6-22 21:59

本帖最后由鱼雷鲨于 2021-6-22 22:01 编辑

动画实际上有三个导演，一个总的，一个分集的，一个音响的……

不过导演比编剧重要是哪里都有的，你看战狼，董群写的究竟是什么东西……吴京在剧本接盘能力上堪称魔术师，把钱和剧本扔给他，坐着等上银幕就行了。

另外还有星球大战1，卢卡斯说是导演其实是编剧，真正导演的其实是负责剪辑的他前妻

鱼雷鲨 · 发表于 2021-6-22 22:02

751984871 发表于 2021-6-22 09:22
监督给编剧自由度高不等于监督权力不如编剧。《魔圆》最多说新房老虚平级，真有谁更高级也只能是新房而非老 ...

老虚的自我定位是导演吧，好像亲自看分镜的？

smallstep · 发表于 2021-6-23 00:38

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文冰 · 发表于 2021-6-23 14:48

miu255 发表于 2021-6-22 21:31
编剧是下限，所以一般发挥稳定的都是编导一体。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 11上的 S1Next-鹅 ...

很多著名电影导演确实是这样的

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