为什么国内俗称的“二次元”里不包括欧美作品？

湖边大人 · 发表于 2021-6-8 12:18

还有，什么是国内意义上的“二次元”。
我发现我越来越不明白了。

玄天大佐 · 发表于 2021-6-8 12:20

因为『二次元』这个词本身就是来自日语。

湖边大人 · 发表于 2021-6-8 12:21

玄天大佐发表于 2021-6-8 12:20
因为『二次元』这个词本身就是来自日语。

元教旨主义现在没多少了吧。你看萌和中二，这俩词早就变得面目全非了。

可惜是个变态 · 发表于 2021-6-8 12:23

欧美的叫卡通

烽火 · 发表于 2021-6-8 12:26

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晨枫Miko · 发表于 2021-6-8 12:26

受众不同

—— 来自 S1Fun

alter天江衣 · 发表于 2021-6-8 12:26

二次元的事不需要搞那么懂

草化木 · 发表于 2021-6-8 12:26

本帖最后由草化木于 2022-4-20 21:29 编辑

.

红都剧院24排4号 · 发表于 2021-6-8 12:31

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朔方原的星MK.2 · 发表于 2021-6-8 12:32

因为浓度不够

玄天大佐 · 发表于 2021-6-8 12:33

湖边大人发表于 2021-6-8 12:21
元教旨主义现在没多少了吧。你看萌和中二，这俩词早就变得面目全非了。
...

『二次元』是一个用来定义风格的称呼，跟萌、中二这种单纯描述属性的词语不一样，它天生就具有排他性
所以不论『二次元』的意思怎么变，跟日式风格捆绑是变不了的，一旦变了就是第二个词语了

shudushimo · 发表于 2021-6-8 12:34

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待宵 · 发表于 2021-6-8 12:34

日本动画
中国动漫
美国卡通

碎片整理 · 发表于 2021-6-8 12:36

欧美自己也分开来说

nihilxp · 发表于 2021-6-8 12:40

湖边大人发表于 2021-6-8 12:21
元教旨主义现在没多少了吧。你看萌和中二，这俩词早就变得面目全非了。
...

别的不说，楼主你认为RWBY是否包含在二次元范畴。

shudushimo · 发表于 2021-6-8 12:46

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不灭人形 · 发表于 2021-6-8 12:47

欧美人自己都不管自家作品叫anime的...

湖边大人 · 发表于 2021-6-8 12:47

nihilxp 发表于 2021-6-8 12:40
别的不说，楼主你认为RWBY是否包含在二次元范畴。

rwby12和rwby34567要分开算。
但应该能算到日系吧

shudushimo · 发表于 2021-6-8 12:48

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Tr火药味 · 发表于 2021-6-8 12:48

你觉得是就是。你觉得不是就不是。

这就是为啥你不懂了。

湖边大人 · 发表于 2021-6-8 12:49

不灭人形发表于 2021-6-8 12:47
欧美人自己都不管自家作品叫anime的...

这个也很有意思。
不都是卡通动画么

wbtsy · 发表于 2021-6-8 12:50

很多词不能硬扣字眼。
这种词的形成是经验类的，而不是词性上的。

比如jrpg就是指由ff、dq等等那个时代一系列rpg定义的游戏类型。而不是真的指Japanese的 rpg。
crpg也是指由博德之门、奥秘等等一系列游戏形成的概念，而不是真的指computer 上的rpg。硬扣字眼的话，你可以说所有电脑上的rpg都是crpg了。
同理，“共斗”类游戏、“moba”类游戏，都是靠例子和经验定义的词，而不是靠脱离了历史背景、硬拿字面区解释。

二次元也是如此。这个词最初形成的语境和圈子定义了这个词的意义。

不灭人形 · 发表于 2021-6-8 12:51

湖边大人发表于 2021-6-8 12:49
这个也很有意思。
不都是卡通动画么

不是，日本那种叫anime，自家的叫cartoon

湖边大人 · 发表于 2021-6-8 12:52

不灭人形发表于 2021-6-8 12:51
不是，日本那种叫anime，自家的叫cartoon

问题在于アニメーション最早指的是表现手法啊。
你说anime之祖阿童木和手冢治虫算二次元么。

miu255 · 发表于 2021-6-8 13:08

没啥问题，一般的动画爱好者也指日本迪斯尼皮克斯，难不成你要算欧洲和独立动画，那玩意天天研究的人，也不会和你天天聊什么二次元。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

⑨个饼干 · 发表于 2021-6-8 13:58

“二次元”本身就不是按照字面意思去理解的词，它是日系的、二维的（2d的3d化改编也算）、ACGN文化圈内的一系列作品的集合，是带有很强的时代色彩的名词。

OedoSoldier · 发表于 2021-6-8 14:03

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OedoSoldier · 发表于 2021-6-8 14:07

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yujohn · 发表于 2021-6-8 14:08

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OedoSoldier · 发表于 2021-6-8 14:09

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响鬼 · 发表于 2021-6-8 14:10

OedoSoldier 发表于 2021-6-8 15:03
欧美也不把日本动画和欧美动画放一起看

日本动画就叫Anime，同理日本漫画就叫Manga

日本自己倒是经常用comic

OedoSoldier · 发表于 2021-6-8 14:18

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普罗茶 · 发表于 2021-6-8 14:20

在英文圈，anime和manga是特指。在日本 anime和manga不是特指，冰雪奇缘也可以叫アニメ。

普罗茶 · 发表于 2021-6-8 14:29

shudushimo 发表于 2021-6-8 12:48
anime这个词本来就是日本人推广日本动画时候的自造词

アニメ只是作为アニメーション的缩写，虽然一般语境下在日本提到アニメ多指日本商业动画，但把像冰雪奇缘那些是包括在海外アニメ这个词所指代的范围内。（类似于在国内提电视剧多指国内的电视剧，但这个词本身并不限制于国内）

sudasuka · 发表于 2021-6-8 14:58

各位还在纠结名词呢，搜一下虎牙直播的二次元看看是什么东西

lyz1196 · 发表于 2021-6-8 15:04

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virusking · 发表于 2021-6-8 15:06

连Ehentai都有Western这个分类啊

shudushimo · 发表于 2021-6-8 15:10

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beanbeam · 发表于 2021-6-8 15:11

本帖最后由 beanbeam 于 2021-6-8 15:14 编辑

二次元在亚文化流行初期只是小圈子的叫法，也没有形成主流，后来投资热钱进来，需要形成一个概念或者slogan一样的东西操弄题材，类似于锂电、军工、电动车、白酒balabalabala，才让这破叫法风行开来。
结果现在在ACG的基础上又混入各种亚文化内容，其实我觉得叫“非现实载体奶头乐”挺贴切....然后有圈子的地方就有江湖，就要抢夺定义权和行业标准，然后么...

550616 · 发表于 2021-6-8 15:17

红都剧院24排4号发表于 2021-6-8 12:31
“老外”这个词一般也不包括日本人

但是包括HK等。。。再说号要没了

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