看了十集，v高达感觉主角塑造的很真实

瞬间少年JUMP

富野高达最喜欢的就是Z和V
胡索其实还是有点龙傲天的，机师天赋是真的强

二条乃梨子

谷口v5 发表于 2021-5-30 16:26
前期真主线的内容到杀莱拉后有一大段不明所以的剧情，直到希洛克登场有所改善，然后香港就是为了见到凤， ...

z前期好歹还一直有个主线目标，卡缪逃脱——地球降下作战——重回太空，等到卡缪拿到z高达后有十多集反而长期没主线，每集都是tts撵着奥古跑，互相打几分钟，也不知道两边下一步的军事方向是什么，同时搭配的文戏是蕾歌亚叛逃卡兹发病，这段才是z最难看的地方

fg2731355203

Sliurus 发表于 2021-5-30 18:02
富野是给玩具商打工的，展示萝卜的桥段每集都要有。而且他似乎有些跳不出这个圈了，脑白金这种没什么卖胶 ...

能请问下脑白金是那部动画吗

没取名啊

fg2731355203 发表于 2021-5-30 22:52
能请问下脑白金是那部动画吗

灵魂力量

—— 来自 HUAWEI ELS-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

saevey

我们胡索小同志自幼博览群书，从小练习开高达，爹妈也是精英，龙傲天一点怎么了

asdfg

不是说废案里胡说的头发和妈妈的姓都在暗喻他是夏亚和奈奈依的外孙嘛……当然后来这个设定砍了，但某个意义上也能解释胡说的强
但说实话，初代阿姆罗和Z卡猫的心理状态你说是17岁我觉得还有可能，胡说这个13岁实在太成熟了……

banglian

但V到中期仍然会有一长段"支线"剧情，到后期再叕加速推进主线 我感觉看过的富野长篇高达几乎每部都有这个现象

saevey

V高达有很多支线么？我感觉蛮紧凑的，特别是和丹拜因一对比楼主看到第十集也差不多要死女队员了

ALENTR

七色梦幻亚雷特 发表于 2021-5-31 08:40
喜欢看主角团吃瘪的，去看高达w啊

—— 来自 HUAWEI ALP-TL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2. ...

迪奥：感觉你在针对我

谷口v5

Sliurus 发表于 2021-5-30 22:00
我怎么感觉光头不会做二十来集的动画，都有点讲不完

赞波3不是挺圆满的么（指完整）

谷口v5

二条乃梨子 发表于 2021-5-30 22:46
z前期好歹还一直有个主线目标，卡缪逃脱——地球降下作战——重回太空，等到卡缪拿到z高达后有十多集反而 ...

啊，我记错了，我以为在降下作战前送了很多次机。。没想到是回太空之后才有很多莫名其妙的打斗，有空重温一下吧

l⑨th_Knight

Sliurus 发表于 2021-5-30 18:02
富野是给玩具商打工的，展示萝卜的桥段每集都要有。而且他似乎有些跳不出这个圈了，脑白金这种没什么卖胶 ...

不是给玩具商打工，而是认为既然是萝卜动画每集就得有萝卜战斗

—— 来自 S1Fun

谷口v5

看到三十集了，解释一下豆瓣上说的槽点，主角的反复被抓和逃跑，其实是因为女主的身世问题，导致了反派多数放水。加上从前几集开始就有意塑造的反派士兵的人性一面，使得主角们的幸运逃脱在这两个前提下反倒异常之合理。至于主角实力问题，v2高达确实变态，但那已经过半了，相比于阿姆罗的天才来说，富野削主角削的已经非常狠了

谷口v5

另外即便是开上v2高达，但有类似鲁路修的设定，主角虽然强但依旧有很多不能阻止的军事行动还有悲剧的事态。还是需要配合团队的力量还有一定队友的牺牲才能做到。这样来看对富野来说已经是进步了。（不过直到倒a的时候才基本放弃了英雄主义，如果v高达早这么搞估计会更惊艳些吧）

KalaLake

富野哪部高达搞英雄主义了？很会开ms和英雄主义完全不是一个概念吧
胡索能办到的事为什么要追求合理解释,本来就是谎言

jsyyyz

最龙傲天的富野系主角不是圣 战士的座间翔吗

浮上之前几乎没败过，打的托度和黑骑士直叫妈，也就是浮上之后没那么强了，但是相对也没吃过大亏，打得有来有回，其实不比79骡后期差

谷口v5

KalaLake 发表于 2021-10-24 21:16
富野哪部高达搞英雄主义了？很会开ms和英雄主义完全不是一个概念吧
胡索能办到的事为什么要追求合理解释, ...

z和zz算，我说的英雄主义就是过分侧重王牌机师的对决展现而忽略或未费太多笔墨描写战舰和其它ms作用。这个是作为观众的观感，也就是富野表现的一种选择。而并不是说战役就是一个灭一万的那种英雄主义。

谷口v5

KalaLake 发表于 2021-10-24 21:16
富野哪部高达搞英雄主义了？很会开ms和英雄主义完全不是一个概念吧
胡索能办到的事为什么要追求合理解释, ...

如果你觉得英雄主义不好听，可以换个词，战场的写实感

谷口v5

KalaLake 发表于 2021-10-24 21:16
富野哪部高达搞英雄主义了？很会开ms和英雄主义完全不是一个概念吧
胡索能办到的事为什么要追求合理解释, ...

z和zz你看的感觉其实就是三国演义那种两边军队背景板排开，然后大将和大将单挑决胜负那种水浒传感觉（之所以说水浒传是因为水浒传可以一打一打不过多打多）

谷口v5

jsyyyz 发表于 2021-10-24 21:18
最龙傲天的富野系主角不是圣 战士的座间翔吗

浮上之前几乎没败过，打的托度和黑骑士直叫妈，也就是 ...

败过当然喜欢，不过现在看多了富野作品也觉得败没败过和观感没太多直接关系，富野很多作品主角也是不败（因为败了就死了）。现在来看不喜欢还是在于反派本身给主角团队或智力或武力的压力过小或者太强调王牌机师决胜负了，就跟看古典小说打仗那种感觉，小时候喜欢，现在就不喜欢了

KalaLake

谷口v5 发表于 2021-10-24 21:59
如果你觉得英雄主义不好听，可以换个词，战场的写实感

一般意义上的英雄主义和战场的写实感肯定不是一个东西 这个肯定是你表述上有问题 英雄主义是一种价值观,战场的写实感是戏剧表现的选择问题
v高达确实和之前那种偏古典的战场呈现不是一回事 有很强的现代战争的特点 量产机啊 不对称性 有组织轰炸平民等等 但是这种选择是不是进步不是你定的也不是我定的 只能说是适合作品主题的选取不同 毕竟动画不是纪录片也不是战史分析,而是一种戏剧

谷口v5

KalaLake 发表于 2021-10-24 22:07
一般意义上的英雄主义和战场的写实感肯定不是一个东西 这个肯定是你表述上有问题 英雄主义是一种价值观, ...

同意你说的不同题材选取不同。0079其实涵盖了几乎大部分z和zz的战争进行方式和套路。z如果没有那丰富细腻的新人类情感戏和震撼的结局，zz如果不是新吉翁描写的不错，光靠战争本身挺乏善可陈的。。。
战争而言的话我觉得还是进步，因为如果不描写战争的写实，便很难了解战争的残酷。也会让反战主题表现的不那么充足（看王牌单挑只是会单纯比谁弱谁强，游戏感更强）而且描写全景战争的同时还要兼顾主角还是比单写王牌机师要难，也是古典小说包括评书为什么爱写王牌对决的原因，因为那样塑造凸出主角方便，还能让人印象深刻。
而且就我现在这个年龄来说，之所以愿意看高达也是因为当初有些推荐的人说也是真实系（后来才知道是说的机体真实），甚至有的昏头的说战争真实残酷。觉得会拍的像正经打仗才看的。所以就个人观感而言，v高达才更扣他们的吹捧一点。

KalaLake

谷口v5 发表于 2021-10-24 22:31
同意你说的不同题材选取不同。0079其实涵盖了几乎大部分z和zz的战争进行方式和套路。z如果没有那丰富细腻 ...

你要是说"我更喜欢这种...."类似说法倒是没问题 我在这方面也觉得v高达做得不错 但"进步"的话要么是公认的共识要么要给出理论上的依据来
反战是高达的主题吗? 很难说高达里面没有反战的内容 但是高达的主题用反战去概括本身就不恰切 所以你之后的说法也不怎么成立
如果非要概括一下(很武断): 0079的主题是 虽然人类并不能互相理解,但是也许未来会有希望
z是"创造一个不懂得珍惜人心的世界又有什么意义"和即使成为了新人类,人类还是不能摆脱愚蠢,相互厮杀和绝望
v高达是一个关于土地和女性的故事 谎言般的胡索在各种女性边上转了一圈最后还是回到卡萨蕾莉亚,回到沙克蒂身边
在这里面反战都不是第一主题
说高达是真实性机器人动画本来就不对 应该说高达是严肃机器人动画:对于所要探讨的问题绝不避讳,不搞妥协  （当年提出真实系机器人动画的说法应该是针对大和号以及其他超级机器人动画e而言的 当年0079第一集人们连高达的火神炮一下就把子弹都打光了都会感到惊讶)
再说了真实系机器人动画难道不是伪命题吗? 战场上都出现人形机器人了,哪里真实?

saevey

V高达里小孩子在军队里各种潜入脱出这样的剧情我觉得相当有趣，就像是小孩子拥有在军中玩闹的“权力”一样，网上说不停重复潜入脱出我是真没感觉，印象里其实也没几次吧？

谷口v5

高龙 发表于 2021-10-25 00:17
我非常同意楼主的说法。

而且V高还有个有意思的地方，V2和后期敌方几台高端机体，达到了MS火力、和功能堆 ...

握手，其实过了这么久看了自己一楼的发言也觉得当时有点偏激（当时和b站某些人对线魔怔了，用词情感都情绪化了些），v高达确实是出彩这点倒是始终坚信，三十多集看完也没失望过。看过一些现在的萝卜片感觉如果兼顾爽，合理，便当率的话也就是v高达这种剧情设计和残酷程度了，再残酷也不一定赢了，我还是非常满意的，可惜就是小众了些。
另外还一个个人认为的亮点就是v高达的纯音乐很现代，会针对不同的情境运用不同的曲调来表现，单听也有不少耐听悦耳的。0079虽然经典但好多都是非常特别老式的肃穆的类似交响乐直接拿来的音乐，单听悦耳的不多，z高达稍微多了些但还是没v多，zz吃z老本多，逆夏就main theme好听些剩下的一大堆变奏，f91没啥惊艳的。

谷口v5

saevey 发表于 2021-10-25 00:34
V高达里小孩子在军队里各种潜入脱出这样的剧情我觉得相当有趣，就像是小孩子拥有在军中玩闹的“权力”一样 ...

其实细推敲都是有充分的情境依托的，我看的基本都是要么没别的地可去只能去敌营，要么就是因为情感原因想去看看。而且潜伏的步骤还有潜伏的手段也是完整拍出来的（谨慎小心又周密）。潜伏的时机也是在兵力空虚的时候（敌人兵力多的时候不就被抓了么，不是很合理么）。这是主角方的因素。另外就是大部分赞思卡尔士兵都不知道敌人是小孩，加上很多集铺垫士兵的人性。还有女主的身世以及描绘出的赞思卡尔对新人类的渴求，两方面因素结合，主角潜伏不死其实再正常不过了，这些条件放现实里的某个人身上，也很难死的，逃出概率也大，一点也不假。还好没信网上评论，网上搞的我以为是赞思卡尔士兵个个蠢蛋次次疏忽主角强行开挂跑的。差点错过一部好作品。