这些年异世界穿越题材泛滥是有点日本印度化那种意思了吧

泥鳅化石 · 发表于 2021-4-26 21:52

这些的总体原因不是因为苏联解体后某些人放飞自我导致全世界资本越来越集中导致的吗？
目前看反正不大爆发之前大家都解决不了还不如关起门来小确幸假装不知道为好。

白鸟雪音 · 发表于 2021-4-26 21:54

内贾德发表于 2021-4-19 09:40
你坛这种堪比明清的魔怔式的自审家嘴脸就跟你头像一样恶心因为这种小将能把所有话题最终挂到时政你说早 ...

你这种开篇就是民族性、阶级固化的怎么会有脸嘲笑别人“这种小将能把所有话题最终挂到时政”的？

六花自我中 · 发表于 2021-4-26 23:55

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六花自我中 · 发表于 2021-4-26 23:57

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六花自我中 · 发表于 2021-4-27 00:00

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月夜凝雪 · 发表于 2021-4-27 00:09

六花自我中发表于 2021-4-27 00:00
问题原来异世界真没泛滥到这地步原来那个根本不叫异世界要现世和异界产生鲜明对比的才是棍勇这种就不 ...

棍勇这种本来就不是异世界啊，他的穿越也没有跨世界

六花自我中 · 发表于 2021-4-27 00:28

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六花自我中 · 发表于 2021-4-27 03:20

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北欧王座 · 发表于 2021-4-27 03:38

本帖最后由北欧王座于 2021-4-27 03:48 编辑

你开篇的基本事实是错的，泡沫经济时期与你要的九十年代动漫黄金年代并不重合。以及九十年代颓废的动漫很多，探讨人生哲学的动漫也不是00年开始的。并且你想讲的这种颓唐，在日本文化文学里的反应也不是同步的。就目前看来暴露了你对日本经济史文化史动漫史等等你其实想要讨论的东西的无知。

你对民族性的概括是轻易的，认为印度人的哲学是寄生来世的，也代表了印度的民族性，如同研究儒家文化如何让拆尼斯变得奴性一样。它在强行把一些文化的倾向概括成某种民族和文化的某种‘“本质”决定。建政人最爱用，因为它解释效力很强，像个傻子一样可以不断自我强化，而无视相反的论据，以及现实的复杂性。

你对动漫反应的倾向的价值诠释也是任意的。很像半夜没事突发奇想然后找论据的产物。异世界穿越也有很多种类的，有的是社畜转生享受人生，有的是异世界重来一次努力奋斗的故事，我为什么不能把它们看成是“热血青春科幻未来奋斗战斗”的，为什么这么多异世界穿越热血冒险你却强调其中寄托来生反应了悲观。

以及，起点网文从最开始以来，穿越，重生都一直是热门体裁。设定会随着风潮而有倾向的改变，但是你既然不去考察动漫异世界穿越其中的异同，那你理应也同意起点的重生应该反映类似的观念。你难道不就是在婊这种“寄托于来生”是悲观的么？那么同样的，起点也反映了中国大背景印度化？这个印度化持续了十几年时间，我们经济腾飞的时候还在穿越还在印度化？

我不明白你为什么仿佛自己很有学识的在讨论一个很严肃的问题一样，你这个话题恰恰是适合卓明谷的，无论水平还是主题。我很诧异漫区会有这样的帖子，因为漫区的群众，很多跟你持有其实类似的结论。就是泡沫经济崩溃导致动漫主题悲观化。但，他们最少不会弄混八十年代sf黄金时期的进取心和九十年代转向颓唐这种基本区分。这就跟唐宋元明清都背不全来谈中国历史一样。我觉得一般人没这个勇气，还这么理直气壮的

北欧王座 · 发表于 2021-4-27 03:45

本帖最后由北欧王座于 2021-4-27 03:47 编辑

はにん信者发表于 2021-4-19 20:41
网文的穿越和日式穿越还是有不一样的地方的，这也能体现楼主所述的一些观点。。
共同点是穿越者三观直接 ...

你强调这个不一样的地方。那我问一下
你是在说
1日轻穿越的穿越者三观往往与读者并不相通？或者说，你认为日轻这样设定与起点不同，它不是写作上省力的策略？日轻作者并没有利用这个穿越主角与读者的三观是一致的这一点，来方便的展开异世界冒险？
2日轻的穿越者在死之前是肉眼可见的有上升空间？
3日轻穿越者到异世界并不是去奋斗的，或者说主流不是去奋斗过更好的生活的？
还是说你强调起点的奋斗是指一种无限的上升，成为世界最强的倾向，在日轻里是完全不同的？那蜘蛛子这种升级流，以及很多鉴定流，金手指流，这些你认为不是主流？

星降る森 · 发表于 2021-4-27 11:10

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はにん信者 · 发表于 2021-4-27 23:45

北欧王座发表于 2021-4-27 03:45
你强调这个不一样的地方。那我问一下
你是在说
1日轻穿越的穿越者三观往往与读者并不相通？或者说，你认为 ...

我给你逐字解释一下吧1.有不一样的地方，意思就是不是完全一样，但也不是完全不一样。
马上下面就说了“共同点”

2.下面一点我确实有语病，日轻和网文在第二点上不是“完全不一样”，也是部分不同，并且在异界的部分相当不一样。
日轻主角当然也大多是没有上升空间的，甚至和网文相比更严重的是，日轻主角甚至有很多是从自我认知上就否定了自己有上升空间，主角是neet，是被霸凌的对象，或者是学校里的自闭阿宅，他们的行动大多偏向被动，可以说在穿越前他们精神上处于亚健康的状态，甚至于这样的状态要伴随整部作品一半以上的篇幅。这在网文里是非常不受欢迎的，就算是屌丝文化最流行的那几年，网文的主角即使穿越前是屌丝，也只是“硬条件不行的屌丝”，内心还是要有上升的欲望的，再退而求其次，也至少得是个精神健康的人。
3.日轻的主角当然有追求更好的生活，但和网文不同的是日轻的主角很少追求阶级的跃升，冒险者打倒了有百万大军的魔王，还是冒险者，还得听公会的，听王国的，本质上还是在给人打工。大部分网文的主角都在追求脱离被剥削者阶层，或许是自己成为剥削者，也或许是跳出这个系统成为超脱于社会的个体。[color=var(--t)][backcolor=var(--bg)]一般来说，和日轻不同的是这个过程是极为主动的，其中一个很重要的要素，就是[color=var(--t)][backcolor=var(--bg)]结社，大部分，绝大部分的网文主角都会在某一时期，成为文中某一政治实体/具有影响力的地下组织的实际掌控者，这很显然是集体主义影响的产物。
[color=var(--t)][backcolor=var(--bg)]

当然我不评价好坏，只是列举一下我看到的一些相同点和共同点罢了，我自己看了十多年网文，相比之下看的异世界题材日轻的数量压倒性的少，也就十部左右部讨论度特高的，有偏颇也是正常，不过我对网文一些特点的总结即使单独挑出网文里成绩最好的十几部作品，应该也完全对得上。

pgain2004 · 发表于 2021-4-28 07:42

はにん信者发表于 2021-4-19 20:41
网文的穿越和日式穿越还是有不一样的地方的，这也能体现楼主所述的一些观点。。
共同点是穿越者三观直接 ...

心魔和咸鱼的自救攻略表示……或者无脑点，我不可能是剑神和玩家超正义表示……

ads147147 · 发表于 2021-4-28 08:23

作品是反应作者个人价值观的，写的越长越多越遮不住。拿个例来举例两个大体系里的有相同风格的东西其实不太好，总有人想法会一致。

主要是霓虹金很多时候就和沈逸说的那样，如果扯政治基本就会落回到被美帝殖民悔恨和反战败复杂感情上，让他敢于未成设想怕不是自己就要被未曾设想了。

霓虹金网文区都还算好了，黄油区那边才是重症区。

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

nooooooo · 发表于 2021-4-28 09:14

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evanchen · 发表于 2021-4-28 11:31

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八云萌华 · 发表于 2021-4-28 14:08

哈里.谢顿发表于 2021-4-19 15:11
月与莱卡与吸血鬼公主，NETA冷战航天竞赛的小说里连科罗廖夫和格鲁申科恩怨都有NETA。

不过我很不 ...

想起了一个苏联殖民外星球的漫画，天牢的阿瓦隆

虽然日本作者明显驾驭不了这种题材。。。

一心六文 · 发表于 2021-4-28 14:12

穿越也是对现实的不满啊，爷去别的地方玩了

哈里.谢顿 · 发表于 2021-4-28 14:47

八云萌华发表于 2021-4-28 14:08
想起了一个苏联殖民外星球的漫画，天牢的阿瓦隆

虽然日本作者明显驾驭不了这种题材。。。 ...

大家都知道一个的笑话：日本作者谈ZZ
你让他写小细节可能很不错，活灵活现，但久了一放大就非常有问题，别扭最后回归到日式思路

和我隔壁那个帖子谈的感觉一样，霓虹京作者里彻底架空的，大框架感官最好的，大多数都是桌游之类玩家爱好者要么是，在这大框架下写小确信的生活，要么大框架直接抄的

你真让他们往深度写就回到沈逸的那个论断了

PS，赤字王子那个作者好像是玩P舍游戏的，虽然降智但也别有趣味

mumubear · 发表于 2021-4-28 15:46

本帖最后由 mumubear 于 2021-4-28 16:01 编辑

evanchen 发表于 2021-4-28 11:31
事实是异世界穿越题材虽然多但是不火啊
近年来异世界穿越的预期不都是烂片预定？能有啥现象级的？
你说EVA ...

这波手一抬就能看见菜单栏的穿越热大概是311以后出现的吧。。。

毕竟真的有个核电站在他们家里放辐射一点办法也没有。。。

北欧王座 · 发表于 2021-4-28 18:01

哈里.谢顿发表于 2021-4-28 14:47
大家都知道一个的笑话：日本作者谈ZZ
你让他写小细节可能很不错，活灵活现，但久了一放大就非常有问题，别 ...

有一说一还是忍不住想劝两句，对自己方fa论进行某些反思比起囫囵吞枣的读书更能提升自己的谈吐和智识，后者努力这么多年可能也很难成为一个“文化人儿”

八云萌华 · 发表于 2021-4-28 23:10

哈里.谢顿发表于 2021-4-28 14:47
大家都知道一个的笑话：日本作者谈ZZ
你让他写小细节可能很不错，活灵活现，但久了一放大就非常有问题，别 ...

关键就是日本人作者思路太狭隘了，见识格局就那么大，

画着画着就回归日式传统思路，很难跳出自身局限性，哪怕一开始设定高人一等，最后往往还是回归小圈子那点儿事

哈里.谢顿 · 发表于 2021-4-29 06:47

北欧王座发表于 2021-4-28 18:01
有一说一还是忍不住想劝两句，对自己方fa论进行某些反思比起囫囵吞枣的读书更能提升自己的谈吐和智识，后 ...

老哥这几句不懂，我也没当自己是文化人啊

剑布衣 · 发表于 2021-4-29 09:04

这不就是lex喷无职的论点

AlienFromEarth · 发表于 2021-4-29 09:30

哈里.谢顿发表于 2021-4-28 14:47
大家都知道一个的笑话：日本作者谈ZZ
你让他写小细节可能很不错，活灵活现，但久了一放大就非常有问题，别 ...

因为他们为了洗白近代打的思想钢印太过违背人性道理，所以根本失去了深入思考能力

タマネギ · 发表于 2021-5-21 01:28

说到还是水平不足，如果至少是都有永远のアセリア的水平。不至于把人看麻不

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2021-5-21 08:17

asdfg 发表于 2021-4-19 09:26
机器人动画死掉也差不多一个理由，因为科技树发展到了手机而不是航天那一边，于是大家慢慢就绝望了
不过这 ...

萝卜头本质是放大的铠甲，冷战结束后和平太久了。

雷诺4001 · 发表于 2021-5-21 09:52

はにん信者发表于 2021-4-19 20:41
网文的穿越和日式穿越还是有不一样的地方的，这也能体现楼主所述的一些观点。。
共同点是穿越者三观直接 ...

（连故事背景发生在本世纪初都必须是10年后穿越回去的）

=====================

这种属于重生流，不能算穿越，本质上是个预知类的外挂罢了

发财就手 · 发表于 2021-5-21 09:56

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月夜凝雪 · 发表于 2021-5-21 10:32

发财就手发表于 2021-5-21 09:56
与同班同学一起穿越可以方便主角自己在熟悉的同龄人面前装逼是种爽点，光是在异世界对土著装逼还不够爽

...

近年这种搞特异点的班穿越是真没意思，千篇一律的主角自身有问题不合群却搞得像是其他人没智商然后强行给主角开挂，还不如某几部主角开局就超强那种设定好

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

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