从巨人看作者对自己作品的态度和处理方式

カタカナジゴク

我差不多冷静下来了，这次不说剧情单说作者的态度
我不觉得是有代笔或者误发什么的，感觉谏山创就是想在最后毁了自己所做的一切

有这种想法是因为我个人也曾经干过类似的事，比如玩了几十小时游戏才追到手的纸片人转手送去ntr线路被轮x，写文不知道怎么写结局就编个最烂的群友满屏问号，代码出错排查到最后直接放弃延误工期等等类似的这种
说出来可能有点奇怪，我个人似乎当时在做这种事的时候有一种莫名的快感，辜负了所有人令我很高兴
因为在承受了很长时间的责任，忍耐了很久以后主动放弃真的有一种莫名的快感
但由于有过几次教训后惩罚太严重，导致我现在做类似的事总会有所忌惮

回到巨人上
谏山创编出这个实在不怎么样的结局，我现在想可能很接近我当时的想法，我就是要毁掉巨人，就是要被人口诛笔伐，就是要让人去温泉指着我鼻子骂，因为这样会让我很爽

其他的所谓烂尾的ACG作品，他们的创作者可能也是类似的心境吧，比如11号的拉票

然而他们都错估了一件事，那就是大部分日本人的承受能力是真的高
他们做出来他们以为的烂尾，拿着给别人看说我把这东西做烂了，快骂我
大部分日本人还是会选择接受，或者说表面接受
他们得不到对应的回应和惩罚，就会想办法让大家觉得更烂，比如开个新的坑喂shi

所以说如果要尽量避免这种主动做烂写烂尾的情况发生，那只能让他们得到高于他们预估的惩罚，让他们害怕烂尾，怕了就会想办法改过来

就比如说这次见面会，虽然票房只是差1亿，实际上大家都清楚不缺这点钱
那说明庵野心里很慌，因为大家突破了他的AT FIELD，负面评价超出了他的预期
他做这个的主要目的不是为了拉票，而是能让风评再好转点，拉回到他的心理防线以上，这样他才能“放心”“安心”地被骂

所以说，如果真的有人想看tv版原创剧情，那只能祈祷日本国内的各种批评 舆论 负面新闻什么地突破他的心理防线，让他得到承受不了的惩罚，比如漫画销量暴死，mappa迫于压力停止合作，有人上门威胁等等
就在我发帖之前又看了一遍他说自己想毁掉作品的那一段采访，总感觉他是发自内心，很轻松地说出这话
能这样说的人会在乎这些不疼不痒的惩罚么？
至于新的结局，只能说希望很渺茫

Ashice

简单点来讲就是游戏退坑前融号这样的心态吗
那编辑为啥不拦着他

天野银次X美堂蛮

我更好奇，跟着jsc的编辑为啥会让这样的成品直接通过审核的？因为是大佬所以不敢得罪吗？

chobits99

我，创造巨人；
我，毁灭巨人；
我就是谏山创；
新世界的卡米。

カタカナジゴク

Ashice 发表于 2021-4-9 15:06
简单点来讲就是游戏退坑前融号这样的心态吗
那编辑为啥不拦着他

退坑毁号这件事有外界也有自身原因
而这个我觉得几乎全是自己的原因，是他自己真心想这么做，外界的干扰很少
总之就是一种很病态的心理

カタカナジゴク

Ashice 发表于 2021-4-9 15:06
简单点来讲就是游戏退坑前融号这样的心态吗
那编辑为啥不拦着他

另外我比较接受这个结局是100话以前甚至更早就构思出来的说法
他不是做烂了想更烂被骂，而是他在最好的时候（看海 地下室）甚至更早就开始想怎么烂尾就想被骂

fsi167719

你说这种心态很多创作者都有
比较出名的就是庵野秀明
但是庵野秀明的做法是 TV--AIR/真心为你 后者明显是崩坏的产物
但是创作者的自我毁灭不应该凌驾于作品之上

痞子虽然在破坏，但是作品的框架和构建是存在的..故事展开虽然是作者主导，但是人物的行为是恰当的，是符合逻辑的。(包括臭名昭著的Q，人物的行为牵强，但还不至于立不住）  谏山创甚至把这一层都推翻了

驱使艾伦这个人物行动的源动力根源就来自他童年亲眼看到自己的母亲被巨人吃掉..

你基本可以用这个源头来解释他所有的行为动机

但是结局你告诉我  吃妈的罪魁祸首就是艾伦？
这已经不是“小丑”了
是彻彻底底的人物崩坏,连灰都不剩那种

艾伦对三笠的情感恕我直言我真没看出来有亲情以上的成分，结果你告诉我艾伦害怕自己死了三笠变心改嫁？
这TM都什么跟什么？

カタカナジゴク

和真克瓦尔 发表于 2021-4-9 15:24
成为造物主，凌驾于读者之上的感觉？

我也察觉到有时候创作者和读者的心态是不对等的，我画死自己的角色 ...

你这么一说确实有这方面的因素，我的作品我怎么写烂都很轻松，我就是我的作品的神，我拥有最高权限，你们谁也不能干预我
例子就是同人作者如果把同人当成自己的作品，那真的就开始放飞自我了，各种二设三设喂shi真喂shi都出来了，反正我做出来了你们能怎么样
就比如说硬气了一段时间的《贫民窟的晓》这种，虽然后来顶不住压力改了

Phoenix_0592

カタカナジゴク 发表于 2021-4-9 15:30
你这么一说确实有这方面的因素，我的作品我怎么写烂都很轻松，我就是我的作品的神，我拥有最高权限，你们 ...

不知道这么放飞自我的作者在一段时间之后还敢不敢捡起自己画的东西看

Hibiscus

还是龙骑07好啊，推理崩完了也要把作品坚持下去，甚至骑脸读者
现在来看海猫，还是一部很完整而真挚的作品。如果作者一定要和读者产生矛盾，那还是这种作者铁血爱作品的好吧

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Hibiscus

讲真谏山创有把我吓到，我不信能写出白夜的人，感觉不到把阿尼和爹相拥而泣和李伟看队友放在一起是什么意思，就是故意的，艾伦坐水坑那一页的表情、莱纳猥琐的表情都极其生动，让人想给他一拳。
感觉他就是知道很多人都在等着看笑话，然后他也圆不回来，所以干脆把大家都捅了。
“你们笑啊，笑啊，现在整个作品就是笑话了，哪怕只看了第一话的你们也是小丑” 这种感觉。

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(wing)

不就是新时代日本**教育下成长的右翼，然后在作品里夹私货，这也能脑补这么多

性欲モンスター

回岛后剧情就开始过家家了，估计这时天枰上的老婆和温泉的重量还大过巨人漫画。

xenon@setsu

其实巨人烂尾真的可以算得上一场大型社会心理学实验。一场心理上的庞氏骗局，击鼓传花。
巨人其实在b呼分析家的加持下在我看来已经是由自我应验预言（Self-fulfilling prophecy）所支撑起来的巨人教。
就以我个人贫瘠的审美能力来看，巨人就是一部普通的漫画，有一个大纲，有爆点，有好的地方也无聊的地方，当然还有日本人特色的垃圾反战败描写。

然而现在的问题是b呼的出现，一群人在那里搞巨人学。弄啥所谓的考据。
可惜人只要持有了先入观，一个作品不管看几次，总会主动忽略掉否定自己先入观的细节，然后疯狂搜罗支持自己证据的所谓细节和伏笔。
所以巨人教教徒只要相信巨人是神作，任何剧情上的矛盾都是尚未被回收的伏笔，不到最后一话是绝对不可能烂的。
而且最后一话完成极端反转的作品也不是没有，就是书记最喜欢的星星公主啊，既然可以在10页内完成从大团圆到世界毁灭的逆转。
唯一神jsc可以在10页内回收所以伏笔，解释剧情矛盾看起来也不是那么难。只可惜漫画世界和现实世界一样，搞破坏总是比弄建设难的。
一个139要想回收考据家口中的，王女怀孕的秘闻，145王的动机，地鸣之于彻底铲除怪诞虫的必要性，第一话致2000年后的你的标题回收等等等实际上是不可能的。
但是你要怪jsc那也是过于二极管了，这些饼其实不是他画的，这些饼都是巨人教信徒搞出来的啊。
而且，巨人教中的个别狂热分子，还特别喜欢到处碰瓷其他作品，强势安利。
哎呦，你怎么还在看这么low的作品啊，我来给你推荐一部神作，看了它从此你就从一个二次元lsp升级成了能欣赏严肃文学的高级人了.jpg
所以看到这一波业力反噬，我真的是开心的不行。

总结，看漫画就是看漫画，不要走极端，过度神话不可取，到处碰瓷更是只会惹人厌烦。
有一说一，巨人这个故事如果只是以，剧情（宿命）奴隶（脑子还不怎么好）艾伦的悲惨一生，这个角度来审视的话，139话算是勉强交代完了。
不过我看完139的感觉其实更倾向于，这他妈不是诺兰的蝙蝠侠黑暗骑士吗？
我现在就心疼阿尔敏，不仅人设毁了成了个傻子，还被戴上了见色忘义，为阿尼插艾伦两刀的帽子。
接下来怕不是和高登警长一样，一辈子口袋里揣着个演讲稿，时不时有个冲动要自爆：其实我们并不是所谓的英雄，我们只是被我的好基友塑造成了英雄，我们才是世界人口死亡8成的原因.jpg
所以从这个角度来看，巨人才算是烂尾烂的可以了。
模仿菌类的口气：艾伦并不是小丑皇，他只不过是自我满足的带恶人。

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说痞子觉得票房不如预期，这个是有印证的，毕竟痞子想的肯定是比82e的哥斯拉高很多的，目前来看能不能到百亿还个问题。

但是你说痞子要拉口碑，这个。。。看不出他现在有这种欲望，他的欲望现在应该都在新·假面骑士上了。

DarthAka

这不就是手游/美剧/网文常见的一路挖坑搏眼球，编不下去就烂尾式写作方法么……只不过放日漫上威力尤其大而已——周期长，不差钱，自主权高，没人能阻止一个财务自由决定退休的作者喂屎

FanKiE

玩了十几天游戏才到手的女朋友转手送去轮x
真的假的

卡什坦

艾伦说是为了三笠没问题，但你为什么还要多加一句10年后啥啥啥的，真是恶心坏了，连去温泉拉屎的欲望都没有了

カタカナジゴク

jiklp88 发表于 2021-4-9 16:11
我要报警了

我有写这一段？

那个说的是玩一个游戏在现实中玩了十几天追到纸片人，纸片人在手上没玩多长时间就送她进了ntr路线
现在我基本不选这种直接送的了，起码要玩腻了

中二小旋风

所以说，如果真的有人想看tv版原创剧情，那只能祈祷日本国内的各种批评 舆论 负面新闻什么地突破他的心理防线，让他得到承受不了的惩罚，比如漫画销量暴死，mappa迫于压力停止合作，有人上门威胁等等
就在我发帖之前又看了一遍他说自己想毁掉作品的那一段采访，总感觉他是发自内心，很轻松地说出这话
能这样说的人会在乎这些不疼不痒的惩罚么？
至于新的结局，只能说希望很渺茫

所以阿宅真的很恶心扭曲，看个漫画而已，至于么你生活中难道没有值得你花精力去做的事么

戴里克·伯格

有这种想法是因为我个人也曾经干过类似的事，比如玩了十几天游戏才到手的女朋友转手送去轮x

可以打110了吗？

—— 来自 samsung SM-G9750, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

chotong

比如玩了十几天游戏才到手的女朋友转手送去轮x

Racyjackman

chotong 发表于 2021-4-9 18:47
比如玩了十几天游戏才到手的女朋友转手送去轮x

我猜应该是gal之类的吧

lamuchair

KENN 发表于 2021-4-9 15:12
jsc知道加币塑造失败没捧起来就干脆毁了这个作品

现在看贾碧比艾伦好多了。