CG和巨人结尾评价差这么远

文冰 · 发表于 2021-4-9 00:58

鲁路修结局感人啊

灌水机 · 发表于 2021-4-9 11:47

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最终兵器狂战 · 发表于 2021-4-9 16:07

吹了这么多楼的零之镇魂曲都没人吹下居功至伟的谷口大监督么？

业界前辈，老派萝卜片爱好者，目前唯一在故事的最后按住了大河内不让他发疯的男人。业界少数真正掌握了公路片精髓的动画监督之一。极为注重剧情的完整性和叙事，并将故事做到有始有终的监督。在当前这样一个萝卜片退环境的时代仍然保有着萝卜魂并以此为追求的男人。对于高科技下人类生活与行为有着相当深度的思考的监督。曾拍过鲁鲁修、枪叉剑、星空清理者等名作的监督。在新时代仍然拍了机动强袭课八组、ID-0等优秀作品的没有停下来的人。考哥名言“你们不要把声优和角色混为一谈”的间接缔造者。

那么这么好的监督最新的片子要在哪里才能看到呢？今年上半年，谷口大监督携手中岛一基大编剧制作的全新原创动画Back Arrow开播了。老派欢脱又不失严谨的细节，片子众多槽点在三分钟内定有剧中人吐槽并进行合理的解释。开着战舰去拆墙的世界观设定完美兼容机战版权作，为二次魔改预留出了充足的API。疾风怒涛般的剧情展开，一集信息量顶隔壁某厕改五集有余，给追片的你最极致的爽快。还等什么，赶快打开某个小破站点击追番吧！

阿塔丽弹来弹去.gif

叶夜青 · 发表于 2021-4-9 16:19

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suzakushi · 发表于 2021-4-9 16:39

最终兵器狂战发表于 2021-4-9 16:07
吹了这么多楼的零之镇魂曲都没人吹下居功至伟的谷口大监督么？

业界前辈，老派萝卜片爱好者，目前 ...

草，真有这么好？这就去补。

dihono · 发表于 2021-4-9 16:51

看楼里讨论的我又想重看llx了

—— 来自 S1Fun

一见大吉 · 发表于 2021-4-9 16:54

llx第二季结局，再怎么说也是鲁路修回归初心，放弃一切扶娜娜莉上位，贯彻了一个妹控的人设。
巨人让人无法共情的不就是自导自演屁的初心。

haorhea · 发表于 2021-4-9 17:11

同意楼上那个钢炼对比，钢炼的主题一直在保持，大纲很扎实，完成得也很好，所以一直没有跑偏。
创哥是一直在跑偏，那些后现代讨论基本都是跑偏的东西，其实创哥只想画gal

水银之蛇 · 发表于 2021-4-10 17:12

HONG- 发表于 2021-04-08 20:06:44
鲁鲁修对读者的个人魅力比艾伦强，不知道是不是这样

鲁路修至少被父母套路明白自己是个操纵的臭傻逼，大义灭亲理由虽然是妹妹但是结果给了别人未来。艾伦是自始至终臭傻逼大图杀完了还和你说这是有意义的还不明白自己是个臭傻逼，还拉着兄弟悲情一起哭哭惹人想吐。

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水银之蛇 · 发表于 2021-4-10 17:19

阿姆罗二世发表于 2021-04-08 23:55:05
反骨仔没杀多少吧

反骨仔每次杀无辜基本是掀地板的结果，尤菲那次算是暴走，虽然锅被动是他的。但是主要是夏利那次他被打脸自己中二臭傻逼的思想，后面对夏利都有作为朋友亲人的负罪感，也对杀戮有了真正的觉悟。艾伦这人是最后还是觉得就是要这么做还给予意义就太反人类了。把被杀的8成人当陌生数字垃圾处理。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

aptx8285144 · 发表于 2021-4-10 17:30

鲁路修主要是零镇的恶行在原创动画里面没有直接描写针对平民的（反而是二哥和娜娜莉合力搞了个核平首都），就连后来发版的小说也是采取搞笑风格的说辞：为了被欺负的亚瑟猫杀了一个镇的人，为了纪念“牺牲‘的朱雀而杀了很多人等等，只有空泛的描写

，血染不是本意但是确实要负责，黑骑反叛的导火索之一也是藤堂的同僚当年被鲁路修战术上牺牲了（也是军队）

艾伦这个可是比二哥娜娜莉还疯狂，因为二哥和娜娜莉还”只是“核平一个首都还有故意给鲁路修政治威慑的意思（否则会随意核平其他地方去了），艾伦那是全世界8成以上的人口不说，你也没事后和对立面搞决战呀，二哥好歹是堂堂正正和对面决战输了也认栽（快点把我杀了）的人，麻烦艾伦塑造先比得过二哥先

Redis · 发表于 2021-4-10 18:35

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aptx8285144 · 发表于 2021-4-10 18:41

最终兵器狂战发表于 2021-4-9 16:07
吹了这么多楼的零之镇魂曲都没人吹下居功至伟的谷口大监督么？

业界前辈，老派萝卜片爱好者，目前 ...

别奶了，别奶了，亚罗还没完结呢

天王寺凯伊姆 · 发表于 2021-4-10 18:48

一般来说，能去看并且看完R2的基本上都是接受了llx那种中二风格的，零镇除了内容本身，和这个计划本身很符合这部番的定位风格也是有关系的
再俗一点，很多人都是角色厨，角色不崩结局合理，一般意见都不会太大。llx不说了，红鸟这种结局虽然不是he，但绝对是很合情理的te。
巨人这两边不沾，真的让人很难相信前后是一个人写的

久保由利香 · 发表于 2021-4-10 19:03

llx他的结局是合理的啊，他安排了两边，一边超合众国一边是布列塔尼亚，两边首领都是他的人，cc教团被轰烂了，有能力的皇子和圆桌骑士都被**了。光论这个结果，零之镇魂曲是作品内合理的，而不是先杀了全球八成人再把nightmare和nightmare制造技术全毁了之后去死。
llx是通往这个结局的过程非常扯淡，扯淡到显得以前的llx做的都是傻事那样。当然这个结局的冲击力太强让大家把过程都多少忘记了。

尚风悦 · 发表于 2021-4-11 04:39

本帖最后由尚风悦于 2021-4-11 04:41 编辑

因为反逆在自己的世界观里确实是逻辑自洽的啊，而且鲁鲁修从头到尾逼格都摆在那，杀人者做好被杀的觉悟这梗就很有力度，为了赎罪献出生命铺垫非常足
加上谷口大河内都百分之四百全力输出，R2 25二十多分钟全程是冲击到感情完全被拉走了逻辑死机的状态，有点小逻辑问题也盖过去了
谷口真是yyds，~~虽然我觉得滑板的结局也算可接受落地了但~~能把大河内压制到这个地步简直牛逼爆炸，都来看谷口新作巴克亚罗啦！

whzfjk · 发表于 2021-4-11 04:44

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神之叹息 · 发表于 2021-4-11 10:22

最终兵器狂战发表于 2021-4-9 16:07
吹了这么多楼的零之镇魂曲都没人吹下居功至伟的谷口大监督么？

业界前辈，老派萝卜片爱好者，目前 ...

阿塔丽真的要加把劲儿了，就她还在清杂兵，人家都升级打Boss去了

nihuo · 发表于 2021-4-11 10:29

回忆加成吧，鲁鲁修第一季质量确实高，第二季跟巨人伯仲之间

aptx8285144 · 发表于 2021-4-11 11:28

神之叹息发表于 2021-4-11 10:22
阿塔丽真的要加把劲儿了，就她还在清杂兵，人家都升级打Boss去了

升级的本来就只有主角亚罗一个人，而公主那是本来就是满号的

xddxxddxxddx · 发表于 2021-4-11 14:05

本帖最后由 xddxxddxxddx 于 2021-4-11 15:16 编辑

因为当年看CG大多数人都是角色厨，只要角色不崩不OOC就算成功.jpg
零镇这段剧情虽然炸，但至少在这点上完成度还算差强人意
基本上所有角色的动机和行为逻辑都还勉强维持在正常范围内（甚至包括渣雀）
莴苣这个地鸣……算了懂的都懂……
不说剧情本身，光从人物塑造这个角度去讲，两者的结局都不是同一个海拔的东西

至于这种“把所有问题集中到一个人身上干死然后一了百了”的做法是否扯淡
其实三次元也并不乏类似的例子，比如矮子和小胡子
大战结束之后各方为了自己的后续利益，往往也只会选择性地处理一些人事物
到了民众层面，感受到的往往也会是这种类似“只惩办首恶”的氛围
所以个人对这一点并没有太多意见

aptx8285144 · 发表于 2021-4-11 14:20

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-4-11 14:22 编辑

xddxxddxxddx 发表于 2021-4-11 14:05
因为当年看CG大多数人都是角色厨，只要角色不崩不OOC就算成功.jpg
零镇这段剧情虽然炸，但至少在这点上完成 ...

啥，cg后期被骂最多的是扇要呀

，毕竟这人根本不像是为了利益和立场而是想反就反了，卡莲朱雀等人后期的逻辑还算是一直在线的

xddxxddxxddx · 发表于 2021-4-11 14:36

本帖最后由 xddxxddxxddx 于 2021-4-11 14:42 编辑

aptx8285144 发表于 2021-4-11 14:20
啥，cg后期被骂最多的是扇要呀，毕竟这人根本不像是为了利益和立场而是想反就反了，卡莲朱雀等人后 ...

为了日本呀，剧中很明显提到的（独立建国.jpg）
但是这个杂碎戏里戏外影响力都太小了，和渣雀这种根本没有可比性啊，人家好歹是反主角
而且某种意义上来说，扇只不过是把朱雀前期的老路又重新走了一遍，只不过还没来得及走到底就被童贞帝给制裁了
（你看旁边那个西方记者，就是因为跑得太快舔二哥舔得太厉害最后被续了）
等到零镇完成，几个大佬重构世界秩序，基本也没他啥事了，这才没被上纲上线，最后落了个善终

aptx8285144 · 发表于 2021-4-11 14:47

xddxxddxxddx 发表于 2021-4-11 14:36
为了日本呀，剧中很明显提到的（独立建国.jpg）
但是这个杂碎戏里戏外影响力都太小了，和渣雀这种根本没有 ...

但是动画表现就很不好，朱雀前期和尤菲是一条线的，官方花了不少笔墨在他和尤菲主张的一条线上（一期时候朱雀的戏份相当于男主之一，二期才下降到男二），扇要纯粹为了女人味道很浓，提出交易的建国很像附属品，至于麻婆那个记者实际上不是跑得太而是觉得哪边更符合他见证历史的“大人物”就站哪边，所以鸡鸭死存在告知黑骑时他甚至觉得这个也不错，结果站错了队甚至出现在不应该出现的地方（二哥对线鲁路修的现场）就gg了

xddxxddxxddx · 发表于 2021-4-11 15:11

aptx8285144 发表于 2021-4-11 14:47
但是动画表现就很不好，朱雀前期和尤菲是一条线的，官方花了不少笔墨在他和尤菲主张的一条线上（一期时候 ...

扇精虫上脑这点确实挺傻逼的，而且为了女人背刺老大（直接或间接）不止一次，从第一季就开始了
R2后期跳反主要还是因为llx鸡鸭死扭曲意志和皇族身份这两件事被爆出来
当时黑骑人人自危，很难不怀疑自己是不是也跟之前几个昭和烈士一样被llx利用了
其实也算人之常情，只不过一群人格局太小，为了故国的一点点眼前利益就把老大卖了
死妹控因为当时以为老妹被核心态崩了，面对手下质问破罐破摔，要不是洛洛氪命早就全剧终了
主帅当时都已经不说人话了，你不能指望底下人能支棱起来
建国确实搞得像附属品，给自己一个GG的理由
但是反过来说也算是ZZ谈判的基本素养了，要是连这都不提的话这货更没法洗

bairn · 发表于 2021-4-11 16:47

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超阳电子炮 · 发表于 2021-4-11 18:06

鲁鲁修是导演和编剧知道观众想看什么，就给观众看什么，谏山创这不是知道观众想看什么然后拧着来吗，能一样吗

ed21） · 发表于 2021-4-11 18:30

llx也不是第一个玩这套的啊，守望者不是也差不多，转移矛盾罢了。
巨人后半哪里是转移矛盾，分明是激化矛盾，用一套理论自我感动然后把世界都带沟里了。你这个种族前脚刚杀了80%的人呢，后脚阿明一嘴炮就变英雄了，嘴炮这么牛皮还地鸣个鬼啊

地鸣还不杀光，留点人用来灭自己族是吧

—— 来自 S1Fun

尚风悦 · 发表于 2021-4-11 20:36

aptx8285144 发表于 2021-4-11 14:47
但是动画表现就很不好，朱雀前期和尤菲是一条线的，官方花了不少笔墨在他和尤菲主张的一条线上（一期时候 ...

说起来朱雀本身就是和鲁鲁修对应的定位吧，无印那个位置才是正常的
其实R2朱雀位置下降了我觉得反而是调整档期之后剧本混乱的重要表现

rikako9559 · 发表于 2021-4-11 20:50

鲁鲁修的结局让观众看到了他们想看到的东西所以爽到了，而巨人的结局让读者看到了他们根本不想看到甚至是厌恶的东西所以极度不爽，这就是根本区别。至于什么逻辑合理性或者作品思想之类的东西，那都是在产生了爽或不爽这个结果以后，才会随之产生的后续分析，也就是说只是个观看后的附加值，不是那么重要到能决定乾坤的

aptx8285144 · 发表于 2021-4-11 20:52

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-4-11 20:56 编辑

尚风悦发表于 2021-4-11 20:36
说起来朱雀本身就是和鲁鲁修对应的定位吧，无印那个位置才是正常的
其实R2朱雀位置下降了我觉得反而是调 ...

这个以前讨论过，洛洛这个人物据说也是后加的，原案是没有的。赛希尔对朱雀的好感会更明显（特派组的因缘吗，也是颇为感慨），所以还真想看二期原来的剧本是什么样子

青菜子 · 发表于 2021-4-11 21:28

差太多了。。。死掉80%人口的和平还有个屁的意义，真要是鲁鲁修就应该正面干爆马莱，干爆吉克，小规模发动地鸣用来威慑，最后在三笠过来砍头，这才是CG的剧情。结果到最后阿尔敏都没有扛起做为军师重任，好歹鲁鲁修有个掀地板的套路，智斗水平后期差太多了。鲁鲁修这种世界大一统的剧情放现在还真写不出。

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