少年漫涉政是否就预示着烂尾？

Slipper5 · 发表于 2021-4-7 11:54

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BuffaloBills · 发表于 2021-4-7 12:25

最明显不是大高忍么，MAGI后期直接成了反乌托邦自由主义大作，而且她还真的很正经在故事里讨论这些东西，当初充满梦想的一千零一夜中东奇幻冒险故事直接成了科幻社会论政。现在那个东方少年也总有这个倾向。

三个尻枪手 · 发表于 2021-4-7 12:34

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cheatdeath3 · 发表于 2021-4-7 12:40

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微冷 · 发表于 2021-4-7 12:43

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Dpeey · 发表于 2021-4-7 13:15

afaint 发表于 2021-4-7 09:48
以前我也这么觉得，
但近几年发现现实生活中的zz，很多时候比漫画里还幼稚可笑，
所以也就坦然了。

能做大决策的人手上多少握着点力量，既然有了力量自然就会有人免不了更依赖力量而不是智慧解决问题，最后变成力量的傀儡也很正常啦

光芒万丈 · 发表于 2021-4-7 13:42

aptx8285144 发表于 2021-4-7 08:20
钢炼不也是涉政的吗，不过说到底对政治理解各国本来就不同，你要“互相理解"可以，至少要把拒绝互相理解的 ...

钢炼涉政有father这个幕后黑手背锅，巨人和火影原以为有结果没有。

Redis · 发表于 2021-4-7 13:45

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光芒万丈 · 发表于 2021-4-7 13:54

本帖最后由光芒万丈于 2021-4-7 13:57 编辑

绝龙天堂DS 发表于 2021-4-7 07:47
DC漫威不全都讲政治故事吗。。。和故事内容无关只和编剧有关吧。。。

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dc漫威涉政都会设置一个幕后黑手，不会去谈论阶级，人性这些根本问题，一谈这个故事必定虎头蛇尾，能掰回来的都直接成了经典，比如内战，巴别塔等。

exiaexa · 发表于 2021-4-7 14:01

其实就不该用秃子来举例，就应该用种

种当初的zz相关内容可是被uc青劈头盖脸一顿批判的，结果就因为正片讲的少和时候擦屁股硬生生给圆了个七七八八，再加上大文豪拉了胯导致种地位又提升了

所以重点不是有没有，而是你有没有逼数，不会写就少写，留着事后大家一起擦屁股或者干脆去论坛抄答案
这堆整崩了的，几乎都是作者生怕读者看不懂，加了一堆自以为是的解读结果圆不上翻车的

z.s · 发表于 2021-4-7 14:02

只要说的好，符合普世价值观，烂不到哪去

筱原重工 · 发表于 2021-4-7 14:09

zz现实属性太强了，现实这个鬼样子指望本子讨论出什么来呢？哪怕像攻壳gig或者铁雨这种难得能自圆其说最后还表达出创作者理想中的解决方法的作品，但后来现实也没什么改变，续集就拉跨了

—— 来自 HUAWEI ALP-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

朔方原的星 · 发表于 2021-4-7 14:10

可以是

出轨的三头龙 · 发表于 2021-4-7 14:33

我以为你们说的是高达zz

xxxllz · 发表于 2021-4-7 14:39

因为只要不相互理解，那日本的作家们怎么接受自己国家去他国杀了那么多人，他们以后会报复这个事实？

xddxxddxxddx · 发表于 2021-4-11 14:16

nooooooo 发表于 2021-4-7 08:43
ZZ之所以难写是因为人们眼里的zz通常在草台和高深莫测之间反复横跳.而日本人最**的一点就是写什么都想解释 ...

+1，理论上就和解释笑话一个道理

ammk · 发表于 2021-4-11 15:25

火影摄政是指本国么

巨魔已被忠诚 · 发表于 2021-4-11 15:33

前提是你有这个水平能讲出逻辑自洽的故事推演，然而日本辍学漫画家的ZZ理解一泡污，个人阅历也不足以支撑得起架构。
算了日本大环境就这样，信息化大臣不需要懂U盘到底是啥，就是个笑话。

maliamo · 发表于 2021-4-11 17:03

必烂无疑，或者说口碑不会怎么好。
除了作者自己的原因，观众也有问题。
真正的政治讨论：公共权力的形成过程、组织形式、运作模式、权力边界。
观众眼中的政治：A国干B国，B国干C国，黑社会对砍式的领导人争权。
说到底放在政治讨论的框架下，即便是泥潭头号大师鸭子也只有机动警察剧场版可以深入讨论。
这种东西放在少年漫上，有点太沉重了。

Nico_Minoru · 发表于 2021-4-11 18:34

绝龙天堂DS 发表于 2021-4-7 07:47
DC漫威不全都讲政治故事吗。。。和故事内容无关只和编剧有关吧。。。

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那部分有讲得好的吗？想了解了解

jojohunter · 发表于 2021-4-11 18:40

前排提示，机器猫是子供向

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

Redis · 发表于 2021-4-11 18:42

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叶夜青 · 发表于 2021-4-11 18:43

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nihuo · 发表于 2021-4-11 21:51

提名：伊藤润二的忧国的拉斯普京

hqtkkb · 发表于 2021-4-11 23:15

本帖最后由 hqtkkb 于 2021-4-11 23:28 编辑

影视作品里能讲好政治的几乎没有吧，要么无脑黑官场，或者突出某个政客心灵的善良真诚——反正几乎不涉及具体的政策，对作品如何那就完全看作者对剧情和人物的把握了

——事实上涉政不是问题，问题是涉政就意味着格局上升到国家层面，偏偏绝大部分作者的水平都驾驭不了这么大的格局，最后只能轻拿轻放甚至直接烂尾。
说实话讲政治的话还得看网文，不能说多好，但在这方面我国种田文领先业界100年好吗

叶夜青 · 发表于 2021-4-11 23:17

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hqtkkb · 发表于 2021-4-11 23:24

本帖最后由 hqtkkb 于 2021-4-11 23:26 编辑

叶夜青发表于 2021-4-11 23:17
政治必然涉及到阶级矛盾，但讲这玩意儿的话在很多地方政治不正确，那就只能瞎扯淡了

—— 来自 H ...

扯淡不是不行，少年漫什么德行懂得都懂，没人指望他能深入到阶级斗争，只要能圆回去就好，就像最近的巴克亚罗，里面的女王和老头哪个有在干治理国家的活的，但它别深入好好讲剧情就没人管他——关键是大部分作者就是连扯淡都是会扯到蛋的

杏仁小圆饼 · 发表于 2021-4-11 23:32

hqtkkb 发表于 2021-4-11 23:15
影视作品里能讲好政治的几乎没有吧，要么无脑黑官场，或者突出某个政客心灵的善良真诚——反正几乎不涉及具 ...

我看过讲的比较好的故事大多是以小见大。帝一之国只讲一所中学里十几个学生竞选学生会长的事，我觉得比革命机宇宙战争格局大。

hqtkkb · 发表于 2021-4-11 23:43

杏仁小圆饼发表于 2021-4-11 23:32
我看过讲的比较好的故事大多是以小见大。帝一之国只讲一所中学里十几个学生竞选学生会长的事，我觉得比革 ...

以小见大和隐喻之类的做法多多少少有点讨巧的意思，毕竟不需要考虑国家民众的影响变化，隔着一层，所以相对来说会好写很多——不过没看过帝之一国我也不好评价太多

Phoenix_0592 · 发表于 2021-4-12 00:32

hqtkkb 发表于 2021-4-11 23:15
影视作品里能讲好政治的几乎没有吧，要么无脑黑官场，或者突出某个政客心灵的善良真诚——反正几乎不涉及具 ...

人艺版的话剧《哗变》了解一下

mumubear · 发表于 2021-4-12 00:45

叶夜青发表于 2021-4-11 23:17
政治必然涉及到阶级矛盾，但讲这玩意儿的话在很多地方是政治不正确，那就只能瞎扯淡了

—— 来自 ...

其实办法还是有的，抄书然后把实际存在的国家名字人物的名字改成二次元名字再上个二次元美颜滤镜

就好了。。。

AlienFromEarth · 发表于 2021-4-12 12:31

光芒万丈发表于 2021-4-7 13:54
dc漫威涉政都会设置一个幕后黑手，不会去谈论阶级，人性这些根本问题，一谈这个故事必定虎头蛇尾，能掰回 ...

内战不是靠机械降神外星人抹掉结局么

然后过几年说外星人都是难民要保护了

还有内战时候全篇对铁人阵营就是各种机械降悲剧

kennel13 · 发表于 2021-4-12 12:41

AlienFromEarth 发表于 2021-4-12 12:31
内战不是靠机械降神外星人抹掉结局么

然后过几年说外星人都是难民要保护了

内战那个编剧写涉政内容写得最好的应该还是红色之子。
顺便内战的编剧真的认为像内战里铁人主张的那样每个英雄都要注册才是正道，为了让剧情看上去有点争议性才对铁人阵营机械降悲剧，铁人的人设都有点崩了。

藩田思信 · 发表于 2021-4-12 12:43

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charlz · 发表于 2021-4-12 13:16

我倒觉得日本人还是能写出有深度思考的社会zz类作品的，比如自新世界，但是太少太少了

湖活宝 · 发表于 2021-4-12 14:43

杏仁小圆饼发表于 2021-4-11 23:32
我看过讲的比较好的故事大多是以小见大。帝一之国只讲一所中学里十几个学生竞选学生会长的事，我觉得比革 ...

草，只有我看这个电影的时候觉得很中二吗

hqtkkb · 发表于 2021-4-12 18:11

Phoenix_0592 发表于 2021-4-12 00:32
人艺版的话剧《哗变》了解一下

话剧……那就触及到我的知识盲区了

Carta_Issue · 发表于 2021-4-12 18:15

叶夜青发表于 2021-04-11 18:43:16
v2.4.4.1

确实，当初就被Op“红莲之弓矢”骗了，然后再去看漫画，越看越不对头

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

⊙天上天下 · 发表于 2021-4-12 19:02

很多问题本来就是难以解决的，少年漫画最大的问题就是要搞一个主角去解决这个些问题，这样就很容易烂尾，如果只是像猎人那样主角只是在这个世界观下进行活动，不去参与改变整个世界的行为就不会烂尾。

AlienFromEarth · 发表于 2021-4-12 19:30

kennel13 发表于 2021-4-12 12:41
内战那个编剧写涉政内容写得最好的应该还是红色之子。
顺便内战的编剧真的认为像内战里铁人主张的那样每 ...

内战就是给铁人机械降黑点

注册本身是个完全没有任何问题的公共管理措施，但是没有问题就是最大的问题，漫画公司不可能允许这种制度影响他们英雄们的孤胆形象，最重要的是这样和魔怔的现代美意识形态不符合

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