《赛马娘第二季》的成功到底是本身的成功还是企划？

GYGyk2020 · 发表于 2021-4-2 02:44

《赛马娘第二季》可以算是本季霸权了，无论是销量学还是口碑，基本上完全的胜利。

但是，客观得说，中国大陆是没有赛马文化的。而且可以说，以赛马为大众运动并且加入博彩或梦想对大陆观众是一种舶来品。理论上，《赛马娘》受众可以算是原创企划中较窄的。虽然如此，《赛马娘》在类型上也算是一个缝合怪，既有偶像，也有运动，更有贴贴。所以，如果从这样的角度来看，赛马娘在中日大热，基本上是可预测的。赛马娘中的拟人化赛马无论是人设中的性格还是服化道都是非常优秀的，更不要说第二季双涡轮等非主要角色的演出相当卖力。这都在很大程度上让《赛马娘第二季》摆脱了宅宅对手游改的刻板影响（PCR其实就开始打破了）。我感觉Cy game和Cy game Pictures是做明白如何改编或多媒体化自己的作品的。

所以这就出现了一个问题，是《赛马娘第二季》动画本身的优秀，无论是演出，音乐，作画还是人设；还是《赛马娘》这个企划有别于其他常见的手游或多媒体企划的优秀（例如，手游先行，动画服务粉丝；或反过来，手游是动画企划的一小环，属于附属品）？

smallstep · 发表于 2021-4-2 02:52

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跌落神坛 · 发表于 2021-4-2 03:08

成功难道不是归功于CY商法？当然了如果游戏再延期半年，你就算送CY其他游戏大礼包都不会破壁啦

sephal · 发表于 2021-4-2 03:18

现实永远是最好的编剧，马娘这点太占便宜了，那些名马的故事都是上等的题材，底子好脚本随便写写就能有张力
尤其跟隔壁辽史一比，都是美少女贴贴，都是制作组厨力放出，人设在我看辽史可能还更精美些，结果辽史剧情谜语人，直接送火葬场了

RJG丶one · 发表于 2021-4-2 03:38

国内大热还行

建议看看japan world cup那一系列视频的播放量和“8号打假赛提前倒下”的播放量，思考其中差异

冰箱研会长e-3M · 发表于 2021-4-2 09:15

本帖最后由冰箱研会长e-3M 于 2021-4-2 10:30 编辑

感觉国内不算是大热吧...
身边的泛二次元(自造词?)朋友里看赛马娘的就两个...
不过第二季确实牛逼, 第一集最后那几个镜头把紧张和未知, 对帝王的关心和期待种种感情都拉满了,
像我这种对赛马历史完全不了解的人, 当时都感觉到帝王未来的路一定会非常坎坷...

这片子其实就是题材上吃点亏, 我有几个朋友说一听到是马的娘化就觉得变态...
又是偶像题材, 赛跑之后还有live, 有点不伦不类.
要我说, 把没看过片子的泛二次元路人统统打晕,
绑到电影院连着几天播完24集, 估计不少也就成粉丝了...

aisakahammer · 发表于 2021-4-2 09:18

如果没动画宣发，手游这种拖了几年消磨玩家耐心的，要被骂成狗的，动画本身也是企划的一环，为什么分割谈？

amulelernen · 发表于 2021-4-2 09:20

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Diong · 发表于 2021-4-2 09:32

国内火锤子，就拿你谭来说每次赛马娘帖子回复的都是楼上那几个人（

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

nerugigannte · 发表于 2021-4-2 09:39

smallstep 发表于 2021-4-2 02:52
大热：指二次元正统批哩批哩不到600万的播放量

看壁吧预测是挺吓人的

那b站播放评分超小圆评价比肩小圆的辽史有什么成绩吗

勺子的梦想 · 发表于 2021-4-2 09:41

国内番剧目前大概没手游🔥

—— 来自 HUAWEI YAL-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

smallstep · 发表于 2021-4-2 09:56

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chenffluy · 发表于 2021-4-2 10:19

国内第二季的播放量就差不多第一季度一半那么多，哪里火爆了

—— 来自 vivo V2055A, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

Eubel · 发表于 2021-4-2 10:21

sephal 发表于 2021-4-2 03:18
现实永远是最好的编剧，马娘这点太占便宜了，那些名马的故事都是上等的题材，底子好脚本随便写写就能有张力 ...

两边实际上都是原创，也各有各的难处。
马娘有现实原型，只能说赛事安排和骨折经历上你安排得再怎么离谱都不会有人喷，因为现实就是如此。
事实上这样的一个经历，即多次骨折然后复活，也不是很难的剧情。
难的在于如何去规划构思赛事、马娘之间的关系，像第十话的双涡轮，十三话的父子对谈，这不是随便写写就有张力的东西。
能看见的主线都是一般而王道的，实际的演绎本质上也是原创。
换句话说，马娘和辽史的编剧要是互换，谁都不敢保证会是什么样。

lyz1196 · 发表于 2021-4-2 10:35

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黄字 · 发表于 2021-4-2 10:38

讲个冷知识，手游爱好者不少不怎么爱第二季。

swiftsure · 发表于 2021-4-2 10:41

sephal 发表于 2021-04-02 03:18:55
现实永远是最好的编剧，马娘这点太占便宜了，那些名马的故事都是上等的题材，底子好脚本随便写写就能有张力 ...

把历史做成演义还能好评如潮反而是很考验制作组功力的

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

星川铃音 · 发表于 2021-4-2 10:45

第二季结尾和手游活动连起来了，游戏里LIVE再放送就就氪金上头了

黄昏的轮回 · 发表于 2021-4-2 10:50

别的不比，第一季当年整体风格还没找对方向，多少有点要素过多，依然在当时算是不错的原创动画，但现在我周围评价普遍就低于第二季了。动画第二季的编剧很聪明地把现实里的素材巧妙拼接融合，所以才能让动画本身可以吸引新观众。周围群友就有第一季没看，直接看第二季就彻底喜欢上了。所以这期的动画本身的水准到位，剧情很不错，制作也属于中上水准，这才是可以获得现在口碑的根源。不谈日本，在国内这个企划在动画播出前有啥帮助么，贡献了事前登录1000天手游的梗算是顶多了吧。

企划本身选取的题材确实有了大量的现实素材帮助发挥，但是菜做的怎么样还是要看厨子手里功夫的。别的不说，舰女人多媒体企划也算大火过吧，动画怎么样看过的还没数么？

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

cauchua2 · 发表于 2021-4-2 11:20

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swiftsure · 发表于 2021-4-2 11:25

手游赚钱，动画bd口碑双丰收，还资助退役赛马赢得了口碑。这波cy赢麻了好吧

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

Aeons · 发表于 2021-4-2 12:19

cauchua2 发表于 2021-4-2 11:20
能讲讲原因么

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play ...

这个不少我不信，真的有待斟酌，但确实是有，尼姑庵多的很，一般黑的点都是麦昆，毕竟手游麦昆戏份多还是tlove。

Fingest · 发表于 2021-4-2 14:05

对二期有点意见就不发专楼了

第一季看了几遍第二季看了两遍
对我来说第二季主要有两点不满意的

一是相对比一期，二期虽然也有双涡轮的神来之笔但总的来说各个故事角色团之间联系性较弱，这虽然也是被史实制约，但观感还是削减了一点

二是帝皇的性格塑造过于自负过于小p孩了

首先是对三冠无败的反应过激或者说渲染过度
史上遗憾三冠的因伤缺席重要赛事的多了去了,全战全胜历史上更是一只手数得过来，甚至皇帝也不是毫无败绩,竞技互有胜负本就是常事
要说帝皇是天才，心高气傲很正常，但哪个时代的头马没有才能不努力不想赢呢？（实际上一二期里都不乏这种故事）

到后面的奇迹复活之前，也是为了10话制造元气弹，帝皇坚持不一会又放弃了；

而到有马直道的心理描写，在一众垫脚石轮流发表求胜宣言后，来一句我的XXX都比别人（你们）强，~~边个够我惨~~，一定是我赢；

不礼貌说句，比起永不放弃，不如说有点顺风浪逆风投的意思了

史实的休养一年的有马夺冠的确是一个奇迹，但动画的这种描述和永不放弃，全力以赴，超越自我是不是有点背道而驰？

MONSTERS · 发表于 2021-4-2 23:16

RJG丶one 发表于 2021-4-2 03:38
国内大热还行

建议看看japan world cup那一系列视频的播放量和“8号打假赛提前倒下”的播放量，思 ...

黄金船的表情包播放量还行吧

LRS2376852435 · 发表于 2021-4-2 23:53

国内不是大冷吗？

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

赛璐璐九十九 · 发表于 2021-4-4 12:41

Fingest 发表于 2021-04-02 14:05:37
对二期有点意见就不发专楼了

第一季看了几遍第二季看了两遍
对我来说第二季主要有两点不满意的

一是 ...

帝王挫折的原因不是三次骨折吗？和无败三冠有什么关系？我是觉得帝王塑造的很饱满了

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

Fingest · 发表于 2021-4-4 13:39

赛璐璐九十九发表于 2021-4-4 12:41
帝王挫折的原因不是三次骨折吗？和无败三冠有什么关系？我是觉得帝王塑造的很饱满了

-- 来自能 ...

帝皇最初目标就是像皇帝一样达成无败三冠这点动画也有反复强调建议你再看一遍
第一次是帝皇骨折无法跑三冠最后的菊花赏无法达成三冠所以低落
目标继而转向无败
第二次是因为输给了麦昆无法达成无败自此丧失目标所以消极训练消极比赛几乎丧失求胜心
然后被其他人好敌手麦昆影响重新振作
第三次训练中骨折后坚持了一阵，但是被周围影响，没坚持住准备引退；然后又被周围影响，重新振作

这也没什么不好，偶像大师也是讲求互相扶持，千早约束也是神回
但是偶像大师是个团队，赛马娘求胜终究是个人的；一期第8集讲的就是这个
不管是出于憧憬约定竞争对手，赛跑到最后还是要靠自己个人的坚持、努力、全力争胜、超越自我

其实我更想看到的是玻璃腿但钢铁心，总被现实阻挠但自强不息即使所有人放弃了他也不放弃更加成熟一点的帝皇，而不是不仅是玻璃腿还是玻璃心的小孩子帝皇

克罗夏 · 发表于 2021-4-4 13:42

Fingest 发表于 2021-4-2 14:05
对二期有点意见就不发专楼了

第一季看了几遍第二季看了两遍

第十集的时候我也有顺风浪，逆风投的感觉，而且这个不屈的补丁不如说是12集和13集的时候才打上的，第十集要说不屈的话不如说是群众的期待，接着11集的营业就更没啥好提的了，真要说帝王一开始不打算跑有马也是延续了前几集的思路，也没啥不屈味，但13集的那个演出我觉得是没问题，这里并没有品出卖惨的味，到是真有点抗争的感觉了，问题该是在比赛前的备战阶段，从动机到时间都给人一种不充足的感觉

，不管比起第十集和第十三集，还是第六集问题最大，整那一出凡尔赛P孩的样才是不知道该怎么往不屈上转，第十集也是顺着第六集的塑造方向才会整这一出，不过还好伤病这个理由足够充分，整体立意上还好最后两集总算是收住了，不管是参赛理由是反抗命运也好，还是赛场上的求胜心也好，但和我真正想看的还是差了点。

毕竟按历史上的剧本来，动画帝王这种种态度都太魔幻了（

克罗夏 · 发表于 2021-4-4 13:47

Fingest 发表于 2021-4-4 13:39
帝皇最初目标就是像皇帝一样达成无败三冠这点动画也有反复强调建议你再看一遍
第一次是帝皇骨折无法跑 ...

确实，我也想看的是这样的帝王。但动画已经这样塑造了，而且也不算太差，喜欢的人也很多，还会说百折不挠版帝王不真实，那我也没法子了。只能拿第十三集帝王代一下餐了

，第十三集帝王的态度我觉得接在前面几集来看还是有点怪，但对应历史的话就好了了很多，尤其那段独白，是真真正正面对挫折不放弃的人才能说的

JustW · 发表于 2021-4-4 14:11

本帖最后由 JustW 于 2021-4-4 14:19 编辑

Fingest 发表于 2021-4-4 13:39
帝皇最初目标就是像皇帝一样达成无败三冠这点动画也有反复强调建议你再看一遍
第一次是帝皇骨折无法跑 ...

其实是你和这部片表达的东西有点微妙的出入。这部片其实并不是在描写帝皇奇迹的传奇，而是像“本格”运动番一样去描写帝皇成长成为奇迹的过程。帝皇遭遇的一次次挫折，意义都是在逐层递进的，打破远大的目标，打破对无败的偏执，打破天生的强大，打破劲敌的陪伴，前一次让你振作的理由，立马就变成下一次挫败你的武器。过程中一些或许值得纠结的点，比如帝皇受挫几次就开始耍脾气了，帝皇是被粉丝强推着振作的，帝皇不是自发的想跑而是被麦昆带的，但其实这些东西全在有马前从帝皇身上被夺走了。有马赛，没有人觉得帝皇能赢，没有唯一的劲敌在赛场与自己较量，其他的马都一样有着绝对的求胜欲望，那么帝皇究竟为了什么在跑、又为什么能赢呢？帝皇最后的心理活动绝不是在卖惨，曾经屈服于命运之人才更深知沉沦的痛苦，知晓命运无情无理之人才更不会放过任何机会，一无所有之人才可以毫无保留地把自己的一切放上天平以换取奇迹。

这其实更像是xp的出入，我觉得更接近你描述的那种是我的头像，除了11集迷茫了半集，其余时间一直都是nonodayo不屈不挠、逆天改命

Fingest · 发表于 2021-4-4 16:01

本帖最后由 Fingest 于 2021-4-4 16:13 编辑

JustW 发表于 2021-4-4 14:11
其实是你和这部片表达的东西有点微妙的出入。这部片其实并不是在描写帝皇奇迹的传奇，而是像“本格”运动 ...

动画帝皇想要赢有马的原因就在12集最后，是“轮到我（帝皇来引发奇迹）的时候了“，去鼓励麦昆不要放弃，因为麦昆的病是绝症，没有奇迹就没救了
就像双涡轮逃赢了为帝皇打气一样，动画帝皇也要实现奇迹为麦昆打气；在赛前，赛中，赛后，帝皇都在想麦昆
这是劲敌的陪伴

有马帝皇人气第四，一匹一年没参赛的马
这是人气基础

赛前帝皇问皇帝，绝对想赢时要怎么办，皇帝说：“比赛无绝对，唯有抱着坚定信念”
JRA皇帝CM的广告词是：赛马没有绝对，但这匹马有
而帝皇的CM广告词是：不甘心吗，天才是存在的
这个赛后两个男观众也说了
这是天生的强大

JustW · 发表于 2021-4-4 16:21

本帖最后由 JustW 于 2021-4-4 16:25 编辑

Fingest 发表于 2021-4-4 16:01
动画帝皇想要赢有马的原因就在12集最后，是“轮到我（帝皇来引发奇迹）的时候了“，去鼓励麦昆不要放弃， ...

然而一路看下来，我不认为这种强大是天生的，和cm广告词不同。或者说，制作组想要表达的并不是奇迹是帝皇的专属。双涡轮也好，米浴也好，帝皇也好，还是帝皇想要传达给麦昆的也好，应该是奇迹是可以被创造的，而非一开始就存在的。至于帝皇是如何明白这点的，就是这一季的故事了。

还有你确实可以说帝皇有朋友支持有粉丝等待，但这不是我想说的。这片中命运的残酷之处在于，你所真正重视的事情，命运可以随时收回去，而不需要提前和你打招呼。实际上正如你所说，无论命运收回了什么，都只要还活着就远远不算一无所有，但这种残酷却会让大多数并非一无所有的人屈服于命运。

不过到了这个层面已经属于完全的个人理解了，受每个人经历和关注点的影响，我也不敢断定制作组是否和我所想相同。不过这些是我看完这片后体会到的，权当交流讨论吧

百升飞上天 · 发表于 2021-4-5 00:50

动画和手游相互成就，动画高质量为手游打下第一波基础，同时手游高品质为赛马娘动画扩大受众面

物流大亨常凯申 · 发表于 2021-4-5 01:12

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白色有角 · 发表于 2021-4-5 06:26

JustW 发表于 2021-4-4 14:11
其实是你和这部片表达的东西有点微妙的出入。这部片其实并不是在描写帝皇奇迹的传奇，而是像“本格”运动 ...

头像草

这种NNDY型的女主，或许可以安排给杏目这种生涯常胜（）

madgay2012 · 发表于 2021-4-5 09:52

企划

靠自身翻盘的还是要看佐贺r

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