关于赛马娘...各位怎么看待其和现实中赛马运动的联系

冰箱研会长e-3M

问这个问题并不是为了抹黑赛马娘什么的,
鉴赏区二期第一个回复就是我写的, 看了就知道我是真的喜欢这部动画.
赛马娘是个优秀的体育动画, 里面的种种亮点不需要我多说,
相信看过动画的各位都能体会.

发本帖的目的主要是想看看大家对赛马娘和其现实原型, 也就是赌马的联系的看法.
我会看赛马娘可以说是因为被朋友推荐, 这里就称他为A吧.
A厨米浴, 还是那种会写文的宅宅, 带着为米浴写点什么的意图去看了米浴被安乐死的那场比赛,
结果看完之后就抑郁了, 咒骂了一通赛马这项竞技之后退坑了.

我知道自己AT立场不强, 要是真看了各种实录估计被破防是分分钟的事情.
极端动物保护组织...我一向认为这些人比较弱智, 也早就接受了动物会因各种理由被人类使用的事实.
然而今天没忍住去看了种种赛马运动的黑暗面故事之后, 感觉还是有点破防.

前一阵子外野有个关于虎鲸表演的帖子, 里面也有人争论这种
"不是为了物质产出, 而是单纯的将其作为取乐的工具" 的情况究竟算不算虐待动物.
我个人觉得是算的, 这里的娱乐自然也包括体育竞技, 毕竟对观众来说, 竞技本身也是一种表演嘛.
更何况, 就我浏览的内容而言, 马匹更残酷的命运还等在竞技生涯结束之后.
了解到这些之后, 我的心情算是有些复杂.

当然啦, 估计会有人拿枪和军舰---杀人兵器的娘化作类比,
我觉得这是两码事, 枪和军舰只是工具, 是死物, 将其赋予人性是人类自顾自的行为,
而马匹本身就有生命, 以竞技的名义给马匹打激素, 施以严苛的训练,
送败者进入屠宰场这种种行为, 怎么也不能通过我心里的天平.

赛马娘是个好故事, 与其说是马匹的娘化, 更像是人长了马耳和马尾,
然而此时我只遗憾其角色的名字和现实的马匹相对应.
若非如此, 马娘对我来说将和其他任何架空动画一样, 处在那个绝对不会和现实联系的坐标系上.
可实际上马娘都有各自的原型, 来自于一个一边是被"锻炼"的动物们, 一边是赌徒的运动.
各位会说不要混淆虚拟和现实, 可当虚拟都以同名同姓的程度来联系现实了, 再要人彻底割裂实在是有些高看人类了...
(主楼写完后补充添加: 不过另一方面, 历史也是残酷的, 却不妨碍各种演义对其进行美化... )
动画这么努力的来给各位马娘塑造一个有爱的环境, 我却越来越觉得这和那些 "建在尸体上的运动场" 无异,
即 "成品是好东西, 而其成型的过程却显得黑暗残酷".

刚才看了这则回复和CY捐款的推特, 心理稍微好受点了,
可那种不和谐感, 或者说罪恶感的东西还是挥之不去,
大概这就是自作多情的圣母病吧...

总之, 还是想听听各位的看法...
要是有知道赛马 (特别是马匹的最终归宿) 现状的坛友能分享一下就好了...

---2021年4月1日08点59分更新---

一篇2018年的博文
里面提到了一系列和对退役马匹的援助相关的议题.
对 "源自情感的" 马匹保护进行了批判.

引退馬の支援を行う日本サラブレッドコミュニティクラブ(TCC JAPAN)の設立する「TCC PARK RITTO」を紹介する朝日新聞の記事に、これまで気になっていたことがいくつか散りばめられていました。
特徴の一つは、全国初の引退馬の緊急避難所「ホースシェルター」。近くには日本中央競馬会（ＪＲＡ）栗東トレーニング・センターがある。急なけがなどで引退を余儀なくされ、行き先を失って「廃用」になる競走馬を救う施設になる予定だ。
競走馬を管理する厩舎（きゅうしゃ）の馬房は限られるため、引退する競走馬は、数日後には厩舎から出されてしまうことが多い。農林水産省によると、２０１７年のサラブレッドの生産頭数は約７千頭。昨年、中央・地方競馬合わせて約５８００頭が引退した。約１千頭は繁殖用、約２４００頭が乗用に転用されたが、その他の行方は追い切れないという。
......
JRAは馬の福祉に積極的ですが、国際セリ名簿基準委員会のパートI国としてやらなければならない。つまり感情的にかわいそうだからというわけではなく、「義務」だから、福祉を向上させなければならないのです。
......

結局何が言いたかったかというと、競走馬の行方を追跡できることは必ずしも歓迎されないこと、動物の福祉はいい悪いの次元ではなく「実現されるべきこと」であること。そして個々人の善意は否定され、不本意なことが生じうるということです。
もし競走馬の行方を本気で追いたいのであれば、かわいそうといった感情論は邪魔になる可能性があります。
動物福祉は動物にとって苦痛が少ないことを客観的事実（科学的と言ってもいい）に則って実現していくもので、感情論に基づく情緒的な要素は排されることもあるということです。

该博客上的另一段关于科学的马匹保护的观点

現在はどこもかしこも動物に対する「善意」にあふれています。「目の前にある自分にできること」を頑張る人がたくさんいる。
しかし使役動物である前提を顧みることなく善意のみで行動すれば「地獄への道は善意で敷き詰められている」につながると筆者は考えています。
感情論を超えて統計データの検証を行う競馬ファンが増えれば、善意の陥穽を避けて現実的な認識を共有できるようになる。
150年も前に出された五ヶ条の御誓文にある「万機(ばんき)公論に決すべし」には、こういったプロセスを経る必要があります。現代日本で機能不全が至るところで生じているのは、「優しさ」ばかりが万円して面倒な議論を怠っているからです。賭け麻雀だって小遣い程度なら合法化していれば検察官が賭けをしただのと下らない話にはならなかったし、賭けに費やしたお金は経費として認める。こんなすぐ解消できそうなことですら放置しています。バカバカしいでしょう。
是正するためには、たとえ面倒でも開かれた場での公論のための言語化が必須です。今は「基本的人権」すら理解せず自分の好き嫌いだけで他人を攻撃する「動物愛好・愛護家」からの文句は放置していますが、そういう人たちは「公論」を阻害するためです。好き嫌いで他人を攻撃するような人たちに負けず、誰でもふつうの感覚で話せるようになってほしい。
そう願ってサイトを作ってきた筆者としては、誰かが抱いた疑問をみんなで調べる動きは嬉しい限りです。

5CH上关于退役马90%被屠宰的可信度的讨论串


Cy对隐退马协会捐款的新闻

北海道的退役马修养地的推特

-------
各位回复之前可以先看一下后面的讨论, 一共就两页, 怎么说也不难爬啊....
我实在是没法一个个人复读之前的回复...

-----2021年4月2日-----


其实这两天看了看大家的回复, 还有自己查阅的资料,
我虽然仍讨厌赌博, 但已经接受纯血马的养殖和比赛这些事了.
一开始发这个帖子, 主要是在光鲜亮丽的动画和,
与其有强联系的, 不那么美好的现实之间产生了矛盾.

发帖写给大家看, 也是希望藉由各位的回复帮我消灭这种矛盾.


就现在来说, 我的目的已经实现了, 谢谢各位.


如果要我从自己的角度出发, 写点什么总结性的话,
那我只能说:


我本人姑且算是个自然主义者, 一般语境的社会和自然对我来说没有区别, 都是这个世界自然而然的一部分.
这里 "世界的自然" 包括了野生马匹的灭绝, 纯血马的诞生, 和残酷, 但是越来越人性化的赛马培育, 参赛与隐退,
也同样包括了我对这些事物里残酷一面的介怀 (哈哈, 这么说反而是强调了生物自然主义来着> <).
这种介怀, 就算大部分可以通过从各位的回复, 以网上的资料来从理性的角度消解,
还会有一部分本能的, 我无法改变的部分留下来.
而对这种感性的, 来自本能的不适, 我也选择用感性且基于本能的手段来解决它,
即稍微支援一下隐退马牧场的活动.
当然, 我一个人参与进去大概改变不了什么, 但这一行为的目的不是为了改变外部,
而仅仅是为了修正我内心的平衡, 如果评价这一修正效果的唯一指标, 我自己, 觉得这是有效的,
那么这种修正对我而言便足够了.

主楼可能不会更新了, 最后再次感谢各位的参与.
其实我真的很想给各位加鹅的, 但是我加鹅加的太多, 日常-1鹅,
所以只能精神上给各位加鹅了.

名津流

点进来之前还以为LZ想说的是赛马作为赌博活动却通过这部动画进行正面刻画的问题
结果居然是动保这个角度啊


最近在外野那边看到关于赌博的社会新闻，在微博看到官媒报道戒赌吧变成诱赌的新闻，在电竞相关社区看到关于赌比赛、假赛的相关新闻，感觉国内最近的舆论风向正在掀起一股完全将赌博看做十恶不赦的风潮
赛马跟别的竞技体育不一样的是本质上就是纯粹服务于赌博性质的项目，所以对于赛马娘这种动画会不会间接被政 治正确波及或许还可以注意一下
记得小时候看央视解说的足球比赛，官方的解说员还会提到说朋友之间拿比赛结果做赌博，赌点小钱娱乐一下是很正常的事，只要适度就可以说是小赌怡情。如今的舆论环境谁还敢说这种话应该会被直接被舆论淹死吧

冰箱研会长e-3M

Renes 发表于 2021-4-1 01:11
这话其实说的很何不食肉糜，什么叫自己选的，那么在野外为了生存为了不被大自然吃掉而逃命也是自己选的吗 ...

首先感谢你写这么多，结合楼上回复提供的一些资料，
我对这个问题的认识确实不一样了（谢谢各位）。
这里我就把需要解释的地方简单回复一下。

其实前面我也说了，这个“筛选”指的是幼马早期被通过训练筛选的事，
为什么在意这个也包含在前面的回复里了，并不是想说和自然的关系。
当然，通过大家了解到马的生态现状——靠人工繁育支撑，我还是很满足的。
我对这一点没有意见，我对其他人提到的杂交出来观赏性的宠物其实也没有意见。

关于支持下赛马产业这个事，前面有人回复说相信调教员和马主善良的一面，
还有你说的感情上的链接，我其实是可以理解的，因为我自己也曾经经常性的去跑马场，知道马比大部分人想的更聪明。
至于赌博，我看的体育比赛只有F1，我猜F1应该也有赌博，只不过我没有关注吧。
赌博我实在是理解不了，吸烟的人交的税多，是恩人，这和吸烟百害而无一利并不冲突。
不过虽然我不喜欢赌博，但我承认它支撑产业的重要性。

看过大家的回复之后，我对马依附于这项运动存活的现实并不讨厌，可我真正在意的地方，诸如经常给马打激素，对不达标幼马的处理，屠宰场非法处理赛马的情况（如果这些是谣言的话还请告知，同样谢谢各位到第三季出）还没人加以解释/澄清。我主楼的链接里有一个坛友的回复，里面说JRA很重视退役马的处理，马产业的人道问题啥的，其实我发本帖是希望能看到类似这个的内容。

我有的与其说是空泛的结论，不如果说是单纯的疑惑吧。
@saglork 我不玩手游不买彩票的。。。

不应

幼马这个问题挺矛盾的，因为人工的过度繁殖导致速度赛马整体是供大于求，多的马就只能处理了。不过对于种群来说这并不是坏事。

激素这个问题，涉及到运动项目就是跑不掉的。兴奋剂几乎就是和奥运会一起发展的。这种人类恶你只能指望监管，可是人吃药都管不了别说马吃药了

退役马在早期的非法屠宰是很常见，现在随着行业发展和动物保护组织的干预已经好多了。现在退役马的主要出路是去各种俱乐部当马术马和骑乘马，名马退役都能当成功勋马在牧场里养着了。脾气差难照顾的那种大概率就会被杀了，现在肉马行业也发展起来了纯血马屠宰就和偷狗一样是黑产了。另外澳洲那边官方说法还是退役马只有0.4%会被拿去屠宰当然信不信由你。

唯一的原罪就是赌博了，但动画手游都没提好吧。而且中国也是有正经赛马比赛的，但是因为不能赌和没马彩，并没有发展起来。

yone0000

吃太饱闲的

a85982313

那你和偶像怎么比呢，不论是j家系还是肥秋系，当然最恐怖的还是棒子系

Diong

务实点儿吧，说到底我喜欢的是可爱的女孩子，和现实无关，我去看真实赛马视频也能明白我的感情都是自赛马娘出发投射到真实世界，而不是反过来。

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

Fam

赛马娘这个企划本身是利好赌马的吧，赌马产业的扩大只会有更多的赛马，到时候产业下行了风潮过去了怎么样就不好说了
所以真想对动物好，请让动物远离恐怖直立猿

冰箱研会长e-3M

a85982313 发表于 2021-3-31 23:08
那你和偶像怎么比呢，不论是j家系还是肥秋系，当然最恐怖的还是棒子系

偶像的话，和运动员一样，作为有高度智能的生物这种人生是他们自己选择的吧。动物则是被筛选的那一支。
我知道鸡肉不是空气里长出来的，只是赛马的苦难完全出自人类娱乐的需要，而不是生存的需要，这多少有点残酷。（要是我说错了，请快来个人否定我，我谢谢你直到第三季出）

魂淡放我出去

知道赛马跟赌马的联系，但并不妨碍我看美少女为梦想奋斗

马娘这边与其说是美化，我觉得更像是避而不谈

noHentai

赛马作为一种经济动物，以及在此之上发展起来的产业，你的想法是这个业界及其他同类型产业永恒的话题，并非论坛里的任何人能够解答的。

我是觉得如果心中确实有芥蒂，大可以敬而远之，这是人之常情。

如果说我个人想法的话，我很单纯。
单纯的愿意去相信和马匹本身朝夕相处的调教师、骑手们善意的一面，以及从马匹这种活物中能够感受到的一定意志，还有赛场和历史上发生的富有戏剧性的情节。

赛马这个产业之所以能够如此兴盛，这些名马能够如此拥有人气，其实根源在于无数观众真的对活物投入了感情，没有感情谁又会投入金钱呢？真的不是所有人都仅仅只是想靠着这种东西一夜暴富，就好比大震撼仅仅1倍出头的赔率仍然无数人愿意为之掷金。
我觉得至少可以相信这些感情。

而对于马娘这部作品，我定义为“演义”，本就是基于史实，再以人类的想象构建。“马娘”的意志永远不会是赛马本身真正的意志，但哪怕只有一点，我也觉得可以相信从赛场上奔驰的它们所传达出的东西。

人作为食物链顶端、拥有智慧和感情的物种，很多事情是必然且无奈的，所能做到的就是尽可能去补偿而已，比如你可以给帮助引退马之类的协会捐点小钱。

xwr

冰箱研会长e-3M 发表于 2021-3-31 23:12
偶像的话，和运动员一样，作为有高度智能的生物这种人生是他们自己选择的吧。动物则是被筛选的那一支。
...

比赛的这些都是纯种马，速度很快耐力很差的特化马种，纯种马的生存取决于赛马，赛马没了人类不需要纯种马。你要是喜欢这些纯种马，你最好希望赛马活动经久不衰，蒸蒸日上，不然难免和挽马，驮马一个下场。

纯种马Thoroughbred是一种为了赛马而刻意培育出来的马的品种。纯种马的血统诞生于17世纪至18世纪的英国，由英国当地的牝马与阿拉伯种的种马配种而成。四百年间经过不断的配种人为的淘汰，使得纯种马成为最适合用于竞速的品种。四百年间经过育马者不断的人为的淘汰，现今的纯种马直系父线都可追溯到三头种马(三大始祖)，分别是拜耶尔土耳其 (1680年左右)、达利阿拉伯 (1704年)与高多芬阿拉伯 (1729年)，近年来的研究发现全世界约有95%的纯种马直系父线都是源自达利阿拉伯的血统，赛马史上有名的大种马日蚀就是达利阿拉伯的玄孙。

现代饲养的马是由欧洲野马驯化而来的。野生的马已经灭绝。现存的普氏野马不是家马的祖先。马的进化历程充满了艰难险阻。马科动物曾经是如此繁盛，前后进化出几十个属，到最后却只有一个属六七种残存至今。马的兴衰历程实际上是奇蹄动物的兴衰历程，奇蹄动物在现代普遍呈衰落的趋势。人类驯化家马的最初目的是对马肉和马奶的食物需求。

a85982313

冰箱研会长e-3M 发表于 2021-3-31 23:12
偶像的话，和运动员一样，作为有高度智能的生物这种人生是他们自己选择的吧。动物则是被筛选的那一支。
...

不懂你想纠结啥，如果你要说筛选，人类擅自，那我说难听一点，这世上就是动物让人筛选啊，养宠物这种好的方面那源头也是出自人类的娱乐需要吧？再说了，训练师和马主就全是恶人了？
虽然是人擅自赋予的，甚至人本身赚的更多，那赛马大部分的待遇可能还比宠物好呢，这算不算苦劳换待遇？毕竟现在可能没多少地方让马能自生自灭活的，更何况这种马就像骡子这种也是人为特殊化的品种了
不是想说赛马有多好恶不恶心，但你这个筛选论那确实没啥道理

chenffluy

我只是来看美少女图一乐的，你说这些我不懂啊

li463900160

如果你纠结。。。那那些宠物对你来说也是非人道的了

多看看马和饲养员的故事吧，许多都非常温情的

而且马跟别的野生动物不一样，人工饲养繁育出来的东西，人类有权利做各种事情，而且奔跑本来就是马的天性。。。。否则一直让马做不喜欢的事情早就把饲养员踢翻了

冰箱研会长e-3M

a85982313 发表于 2021-3-31 23:25
不懂你想纠结啥，如果你要说筛选，人类擅自，那我说难听一点，这世上就是动物让人筛选啊，养宠物这种好的 ...

你说的有道理，这里“筛选”是我用错词了，这里用这个词主要是因为了看了“无法通过初期训练的幼马会被送走”（送到哪里！？）这个内容，是说这发生在幼年期的筛选行为，不是遗传意义的筛选。不过你说的确实有道理，结合上面老哥的回复，马处于一种没有人类就会灭绝的状态啊。。。

jbjack1215

因为马娘讨论，经人介绍去了解了下奇蹄目和偶蹄目的关系
其实跟虎鲸的情况又有些不一样
推荐你也去了解了解

saglork

吃饱了撑的+1
我喜欢动画就是喜欢动画角色，以及动画剧情，哪怕爱屋及乌回去补了原型赛马的故事，JRA搞了那么多美化设定，就拿来接着当补充设定和传奇故事看呗，想那么多干嘛，本身就是找个乐子罢了。
至于马怎么想的，关我屁事，我又不懂马语

aisakahammer

  动画片就是动画片，就像你看搞笑片的时候老纠结这个人如果在现实是不是熊孩子什么的，艺术加工的时候就脱离现实去享受，要讨论现实问题的时候就老老实实讨论现实。
  话题该讨论啥的时候就讨论啥，虚拟的话题就停留在虚拟，我看动画片也不会因此去真的赌马，也不会去关心这些人的原型过的怎样，好好地享受看动画片带来的快乐，喜欢讨论其他的衍生品可能是别人的爱好，但那与我无关。

oznark

你现在能看到的任何一条狗，无论是杂种**，还是特定纯种狗的串儿，100%都是人类上万年时间里选择育种诞生的结果。人类种群发展到现在，对于其他伴生物种已经产生过太多影响了。正视其他生命被人类强加的责任，承认这些生命对人类产生的价值。

xwr

自从工业革命以来，马逐渐退出生产活动，挽马，驮马数量一落千丈，马种衰退，骑兵成为历史之后，骑乘马也好不到哪去，纯种马靠着为人类提供娱乐已经非常幸运了。
至于赌博，那是人类的问题，不是马的问题。

kraoo

赛马娘动画里还是偏向竞技，更像是运动会，要没有现实原型真看不出来是在赌马。至于赌马，看了上面这些，确实难以想象这些赛马生下来什么都不干的情况，从人类角度来看不如去赛场上跑一跑风光。但是想靠赌马暴富的还是早早赔光吧，赌博真的害人。

pandakun

百分之百能理解lz的想法，所以也提不出别的方向的建议

帕帕盖诺

怎么说呢，就跟VTB不要在意中之人，偶像团不要在意塑料姐妹情一样，也许有人也关注背后暗的一面，但催眠自己只看到美化光明的一面就够了，看动画不要看得太累
有时候知道这些里之暗真的会影响观看的心情……

sekai-R

赛马娘设定是赛马的灵魂异世界转生，可以理解成赛马死后去的天国

如果你觉得现实赛马太残酷了那正好赛马娘的世界可以给悲惨命运的赛马以安慰

剑布衣

都是什么圣母，泥潭婆罗门一天到晚都在云什么

玄天大佐

马娘的设定从一开始就告诉你她们只是寄宿了原型马部分内容的变种人，跟原型马本来就是另一回事，这样看了还破防只能说自己玻璃心

如果真要计较娱乐界的水不也深得很，那些在人前笑嘻嘻呆萌可爱的偶像在人后是怎样你又不知道，连这个都计较的话那最好远离一切奶头乐

毕竟本子里最美的妹子大多数情况下都是抠脚大汉画的

纸片有霞

赌马对我来说的重点在赌而不是马，虽然我也不是什么清教徒，但对赌博我也很难认同  
不过马作为赌博中的一环，确实也受到了赌博影响，成为一种完全商品化的动物，奔跑是它的天性，如今却成为了它的唯一价值。它与人类之间演绎出了温情脉脉的美好故事，维系这些的却是赤裸裸的金钱关系。  

但是往好的一面想，最起码它的待遇比起别的动物已经好上很多了，想开点，赛马娘手游不是也很火嘛，比起赌马不如氪马，大家还是很温柔的

ieahgiergn

一个不能深究的童话故事，取材于现实，但又极度美化，不爱请右上角点×

雪霜

我就是对此感到膈应的人之一。这贴里都在说动画是动画现实是现实，可是关于这番的讨论不都是各种联系现实的马史的吗?所以其他人觉得能够对应现实是这番的优点而我宁可不知道这些这样我能更好的欣赏这番

夜游宫

官方禁止同人会不会怕有人创作屠宰场主题猎奇本子呢

百升飞上天

马又不是人不可能自己参与赌博，运动员裁判反而有可能参与赌博当中，所以谁比谁高贵？

Renes

冰箱研会长e-3M 发表于 2021-3-31 23:12
偶像的话，和运动员一样，作为有高度智能的生物这种人生是他们自己选择的吧。动物则是被筛选的那一支。
...

这话其实说的很何不食肉糜，什么叫自己选的，那么在野外为了生存为了不被大自然吃掉而逃命也是自己选的吗？

就和你不想996还想当富翁一样，不是大自然逼的，大自然不是这么残酷谁想去管所谓的生存需要？当然大自然的残酷让他们在漫长的演化中有了奔跑的本能和天性，人也不过是在利用这一点训练马而已，并没有让他们去做反天性的事情。

马这一物种和人类共存上千年了，被人驯养筛选和被大自然艹，区别到底在哪，哪个生存率和种群延续率高，哪个对自己的种群延续最好，都没思考过就来句，他们失去了自由，他们成为了人类娱乐的牺牲品，这就是吃饱了闲的，白左上脑了。

我说难听点，与其在这JJYY说这个，不如好好喜欢这个动画，支持下赛马产业，对马好一点，这些马们兴许活的还能好点，不比在那自我满足说那点P话空话强，毕竟奇蹄目竞争力本来就差，已经衰落很久了，没人类赛马，纯血马这一系怕不是真物种灭绝了。“他们灭绝了，但他们获得了自由和野性啊”这种P话反正我是听了想吐的，作为人类而言真正该做的是用自己的方式为自己的所为负起责任，如果赛马未来可以对马这这一物种起到一定的研究和保护作用（实际上确实有这个作用），那又有什么不好的。

说赌博？人类现存的国外热门的体育赛事全是赌博起家，几乎所有这类赛事至今都是靠赌博盈利，无一例外。感谢楼下补充，NBA近十几年和赌博也越来越紧密了，我国虽然是作为糟粕禁赌，但实际上没有必要妖魔化赌博，看到赌博骂一句赌狗biss除了满足自己的空虚正义感以外，没有任何意义，只是让自己放弃思考，让自身离多了解现实又远了一步。要不足球啥的外国的一律别看了，封杀吧，都是官方支持明盘赌博，像足球我国也只是不让赌本国比赛而已，盘有的是。赌博是赛马的运营方式，也是绝大多数热门体育赛事的运营方式，而赛马就是赛马。就像我们都可以说足球就是足球，蓝球就是篮球一样。

顺便看了专楼的那个对谈，反正不管你信不信，现实的赛马和训马，人和马确实是达成了一定的共存和共识，是有感情上的链接的。马由于先天的天性和后天的训练也是想在比赛中获胜的。不管是不是真的，起码先去了解。一帮人，别说马了，什么大型中型动物都没起早贪黑照料过，在城里吹着空调上着网养个猫狗，就舔着脸在这说人和这些动物的关系，配吗？当然黑暗面多少也有，这是难免的，但是没必要因噎废食。

只会拿一个空泛的结论批判来批判去的。就是典型的吃的太饱想的太多学习的太少。还觉得自己牛逼哄哄什么都能批判一番。

这要是我朋友，那我只想直接来一句 你是不是傻逼

枪聆弹语

君子远二次元

klzxs

这种事说出来就是想太多 但有些事确实会莫名的在意 也不是完全不能理解
你问怎么办只能说别想那么多 设定的讨论 现实的科普反反复复也讨论不少了 相信也看了不少了 但会这么问感觉基本就是绕不过去了

CZ75

amulelernen 发表于 2021-3-31 23:39
人家动画开头不就说了，马娘是我们这个世界（对他们来说是异世界）的赛马的灵魂附体，所以你要是实在分不开 ...

所以说马娘世界就是马尔哈拉？现实世界里的名马死后就能投胎到那里变成美少女继续奔跑？

JAS39-Gripen

一直觉得马是有灵性又长得优雅的动物

最近一次被勾引起马欲还是两年前玩大表哥2。看动画玩游戏都是为了开心，感动一下自己差不多得了，想太多就没什么能看的了。其实马娘也是站在讴歌励志这一层面做起来的故事嘛，多正能量，而三次元的黑暗是三次元的事啊