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楼主: Piano-Forest

[新闻] 『葬送的芙莉莲』动画化决定!2023年秋 [剧透请反白]

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发表于 2023-10-7 13:16 来自手机 | 显示全部楼层
比起制作组是否注重这个片段,我倒觉得原作党到处宣传名场面无形中拔高预期给我的观感影响更大点
当然这也不是第一次了
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发表于 2023-10-7 13:24 | 显示全部楼层
我觉得这个op还可以啊一开始还以为是电锯人的死亡重金属。
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发表于 2023-10-7 13:39 | 显示全部楼层
这话重点倒似乎不是感动而是搞笑,特别是芙莉莲并没有明说战术和新弟子的经历差点把我笑死
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发表于 2023-10-7 13:43 | 显示全部楼层
历史之 发表于 2023-10-7 02:48
村民何止没有怨言,小孩还问休新想出的必杀技是什么,看漫画只觉得是小孩中二

估计在小镇居民眼里,休是在 ...

这个反转把我笑死了,如果没啥雄心的人估计就这么在村里混吃混喝,能干掉龙最好,干不掉也没事,大不了有一天龙真来了,我为村捐躯就是
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发表于 2023-10-7 13:43 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 weiyang 于 2023-10-7 13:49 编辑

编辑了
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发表于 2023-10-7 13:46 | 显示全部楼层
病態極端 发表于 2023-10-7 12:06
前幾集為了表現時間流逝,而且畫得很精緻,細節裡藏著敘事,所以把漫畫裡那幾格原樣做成幻燈片放到動畫裡是 ...

动摇还是能听出来的,不过菲伦明显是冷静类型且事先被芙莉莲打过“预防针”,所以不那么激烈也正常
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发表于 2023-10-7 13:46 来自手机 | 显示全部楼层
一个有原作的正剧改编有啥看专楼的必要?
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发表于 2023-10-7 13:53 | 显示全部楼层
阿塔丽 发表于 2023-10-7 13:46
动摇还是能听出来的,不过菲伦明显是冷静类型且事先被芙莉莲打过“预防针”,所以不那么激烈也正常 ...



借用樓友的圖,這不像冷靜型吧


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发表于 2023-10-7 14:03 | 显示全部楼层
病態極端 发表于 2023-10-7 13:53
借用樓友的圖,這不像冷靜型吧

当然是相对而言的,又不是面瘫,我记得她设定里好像就有“冷静”这个词吧
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发表于 2023-10-7 14:10 | 显示全部楼层
阿塔丽 发表于 2023-10-7 14:03
当然是相对而言的,又不是面瘫,我记得她设定里好像就有“冷静”这个词吧 ...

比起「最寶貴的回憶」被利用,那些場景相對而言更無法保持冷靜嗎…
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发表于 2023-10-7 14:18 | 显示全部楼层
病態極端 发表于 2023-10-7 14:10
比起「最寶貴的回憶」被利用,那些場景相對而言更無法保持冷靜嗎…

如果是我的话,恐怕在莉莲打预防针后,就马上会想到会是最亲近的人“出现”
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发表于 2023-10-7 14:27 | 显示全部楼层
jacket 发表于 2023-10-7 12:39
那个让衣服变透明的魔法还有下文吗?

有,肥伦学了以后拿去看修塔尔克了
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发表于 2023-10-7 15:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 acejoe 于 2023-10-7 15:15 编辑

这个还能战的?
这个“动手”怎么演出不就是“自然而然”还是“惊一下”之间选一个么。

原作芙莉莲连意料外的反应镜头都没表现,直接一句台词一发炮带走了,那肯定往自然而然的方向走。

真要“惊一下”,前面芙莉莲看到出现的是勇者不是师父的时候,说台词的时候不表现惊讶,后面面瘫一发炮,去强调这个“动手!”,不显得很微妙?心中的勇者自作多情的感觉?

而且这段不应该用自然而然去和肥伦的假冷静对比么?你这段用力后面肥伦力度就小,也是选一方强调罢了。
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发表于 2023-10-7 15:23 | 显示全部楼层
jacket 发表于 2023-10-7 12:39
那个让衣服变透明的魔法还有下文吗?

考试篇时肥伦还和队友说了自己会这个把队友吓得缩在角落抱紧身体(x
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发表于 2023-10-7 15:36 来自手机 | 显示全部楼层
漫画毕竟是不同的载体,我这本漫画唯一一次破防落泪就是动手。但我明白漫画翻页过来画面和台词突然出现的冲击力,很难被还原,更别说让知道剧情的人再感受同样的冲击了。
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发表于 2023-10-7 15:36 | 显示全部楼层
防御魔法的时候不是跟师父对练嘛,怎么透明魔法就不对练了!
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发表于 2023-10-7 15:39 | 显示全部楼层
话说大家都是看在线的吗?我习惯保存以后再看,结果第五集怎么也找不到下载。
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发表于 2023-10-7 15:45 来自手机 | 显示全部楼层
我最期待的集数过去了,之后就好好享受每一集吧。想想自己一年前还在想这片被银链之流接手,现在这样已经是美好的馈赠了。
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发表于 2023-10-7 15:46 | 显示全部楼层
青冥 发表于 2023-10-7 15:39
话说大家都是看在线的吗?我习惯保存以后再看,结果第五集怎么也找不到下载。 ...

https://acg.rip/t/289178
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发表于 2023-10-7 16:06 | 显示全部楼层
这个世界观感觉民风还挺淳朴的,这几话下来和治愈风格挺搭的,而红发这种锻炼应该投诉扰民了
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发表于 2023-10-7 16:27 | 显示全部楼层
很简单的道理,你第一眼看到的是B级的东西会觉得不错
但是你看到A级的东西换了一个表现形式变成B级,你就会很不爽了
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发表于 2023-10-7 16:37 来自手机 | 显示全部楼层
acejoe 发表于 2023-10-7 15:12
这个还能战的?
这个“动手”怎么演出不就是“自然而然”还是“惊一下”之间选一个么。

载体不一样表现方式肯定是不一样的,但是特意分开确实有小吊一下读者反应,再用果断的动手来反映勇者品格的,芙莉莲没有犹豫也属于是一种和勇者的心照不宣。
看漫画看到这格可能会想象勇者用何种方式叙旧(毕竟提取出的师傅形象都有求饶),结果看下去发现是简练的“动手”两字。表现力是真的很强。动画过于连贯的镜头反而削弱了这种感官。这里重点不是芙莉莲,而是勇者。
上面那个直接喷把这个视为名场景的是老年痴呆症,我完全不能苟同。这话这个镜头就是很有力。
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发表于 2023-10-7 16:38 来自手机 | 显示全部楼层
阿塔丽 发表于 2023-10-7 16:06
这个世界观感觉民风还挺淳朴的,这几话下来和治愈风格挺搭的,而红发这种锻炼应该投诉扰民了 ...

因为修宝驻扎,红龙不敢来了,有龙威胁和深夜噪音两害取一,应该没有人怨扰民吧(
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发表于 2023-10-7 16:55 来自手机 | 显示全部楼层
漫画的动手我看着是没懂别人为什么说这段震撼,这段给我感觉是想要画成轻描淡写的感觉,因为对勇者和芙来说都是理所当然且不值一提的事,越重着墨越偏离原意
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发表于 2023-10-7 17:10 | 显示全部楼层
动漫画载体不同,相同场景不能一概而论应该是公论吧,但总归还是免不了撕扯一番。
这方面我是很坦然的,只要别改编出来“制作组没把分镜和演出看懂还要硬凑还原”的玩意就行,目前我在动画里是没感觉到这部分的。
很欣赏芙莉连动画这种好好过日子的态度。后续不整活,有这种画面演出质量和配乐水准,怎么都算一个佳作了
这集最开头的一段快切和后半的搞笑情节我还是很中意的,而且肥伦的几个表情都很有意思,城镇的氛围感一如既往的拉满,甚至能让我回想起玩骑砍时在村子和城镇里乱逛的感觉。
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发表于 2023-10-7 17:13 | 显示全部楼层
顶多是个有些出意料的反套路塑造,吹成神回是不是太过了?
要放大讨论其实还是有不足之处的,制造角色幻影的目的是引诱捕食
(芙莉莲记忆中的) 辛美尔形象却让魔物适得其反,是一个「因为是辛美尔所以...」的刻意设置
与其他回忆中发生过的事实不同,是一种通过芙莉莲印象再现而实现的角色侧面描写
和本作其他一些侧面描写相比并没有特别之处 (虽然作为作品自身风格特色是出众的
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发表于 2023-10-7 17:27 | 显示全部楼层
动画跟漫画的表现习惯是很不一样的,这东西得多熟悉多适应,不是简单粗暴的说一个东西他有你没有,你就怎么怎么样。

举个例子,动画里的回忆片段,它就没有不重要的。
因为在动画里现实与回忆每次切换,环境音效、光影之类的元素一定会变化,观众(只要不是太迟钝)很自然就能感受到回忆的特殊性。
这种时候其实不太需要通过台词再去强调啊这是我的宝贵回忆之类的。

漫画没这么多手段可以利用,只能一个格子一个格子来。
漫画想要强调什么东西的时候,就得让格子之间产生差异带给读者冲击,然后台词也要做足,把该强调的东西说清楚。
冲击次数多了也会诞生很多名场面,这都是顺理成章的事情。
所以也会有很多读者指着名场面清单不停的说我要这个你给我做这个。

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发表于 2023-10-7 18:02 | 显示全部楼层
挺好的改编 非要说这个不好那个不好 恨不得上去自己做监督

我觉得还不如直接做成蜥蜴骑士那种 大家一起喷 都别看了。
一粉顶十黑 真的太正确了。
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发表于 2023-10-7 18:13 | 显示全部楼层
不喜欢可以不看,反正你下载的也是盗版,一分钱没出的
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发表于 2023-10-7 18:45 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-10-7 19:06 | 显示全部楼层
说到底“动手”起效果的方式就是“于无声处听惊雷”,前面一直都在铺垫幻影鬼有多擅长骗人有多多擅长玩弄人心,芙莉莲和勇者的幻影之间的对话越是简短平淡、越是不假思索、越是干脆利落,就越能超出读者的预料,给读者带来冲击
某种程度上来说,二者中任何一方有任何一丝一毫的停顿/欲言又止/瞳孔扩大/回忆闪回之类表示的描写,都是令这份纯粹减色
如果要突出的话其实是应该再狠狠给对照组中幻影鬼的险恶和受害者的动摇上强度来形成烘托,但这又涉及到肥伦的角色塑造了……如何把握这一幕的尺度,综合看来确实是要在螺狮壳里做道场,我个人觉得动画的处理结果还是在可以接受的范围内的
看了这一幕觉得这个情节无所谓的观众,某种程度上是沉浸式体验了芙莉莲那种“明明是世间罕有的经历,当时却只道是平常”的心境

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-10-7 19:10 | 显示全部楼层

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发表于 2023-10-7 19:21 | 显示全部楼层
动画版和漫画版

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发表于 2023-10-7 19:45 | 显示全部楼层
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发表于 2023-10-7 20:44 来自手机 | 显示全部楼层
很难说不还原,但是辛美尔的死亡圆脸一动不动怼在画面上五秒钟,还是看得我有点想笑
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发表于 2023-10-7 20:53 | 显示全部楼层
已知芙莉莲对费伦自称妈妈是默认的,那她应该叫海塔---外公
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发表于 2023-10-7 21:44 | 显示全部楼层
动画为啥把漫画的二人镜头变成了单独怼脸镜头,然后一转芙莉莲施法,有点怪

—— 来自 S1Fun
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发表于 2023-10-7 22:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 修疾尔 于 2023-10-7 22:27 编辑

很明显就是动画分镜有问题
首先看漫画这里用了哪些手法:

首先第一页,用的是双人同框的远景,而且是客观视角,而且作者刻意隐藏了幸美尔的表情,结合前文,还刻意引导读者以为幸美尔会诱导芙莉莲
然后第二页

首先,在漫画中“翻页”就是一个跳跃,所以一般漫画会在页尾做悬疑,下一页做解答
这里从客观直接切芙莉莲的主观视角,而且这个主观视角还有特殊处理:一是光线,二是头发被风吹动
所以漫画这里是一个大的节奏变化,还有剧情上的翻转,起伏很大,当然是很抓眼球很让观众满足的。

而再拉一下动画:

首先一开始就是芙莉莲的主观看幸美尔,反而芙莉莲在客观的侧面
而后面再切了一个幸美尔正面的推镜,然后“动手”在后来的跟着的正反打之中说了出来
这样的不停正反打的镜头会让镜头非常顺,所以失去了漫画中从客观视角变为主观视角的变化与反转,动手那个镜头除了幸美尔低头也没有什么更特殊的处理自然让观众记不住。
当然假如动画导演就是想要这种平滑的柔顺效果那也是他们的选择,但是我理解不了的是,一般此类镜头会使用“渐进的语法

然而推的那个主观镜头比”动手”那个镜头还要紧,这更削弱了“动手”那个镜头的重要性。
假如“动手”那个镜头是最紧的,其实也不会是现在这样

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发表于 2023-10-7 22:25 | 显示全部楼层
晚上劈山动静这么大 非得挑晚上扰民呢休尔塔克
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发表于 2023-10-7 23:06 | 显示全部楼层
动画党对这个原作作者很有好感,因为很少见到这么理性、注重细节逻辑的作者。在煽情上一点也不夸张,这题材交给茨威格来写绝对能把我这种重度尴尬症给当场尬死。而且之所以封印敌人而不是杀死是因为攻击魔法就是被封印者创造的,最后果然还是杀掉解决了,这种细节逻辑真没几个人在乎。
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