《少年漫画现状》

acejoe

感觉说的很精准，特别是现在同人感觉是凌驾在原作之上再创作，原作违背了同人的想法反而去喷原作。比如《鬼灭》缘一塑造的深一点，但是和同人脑补的不同，就各种喷鳄鱼。
还有现在的周边商法，把“角色不是越有深度卖的越好，而是越受欢迎卖的越好，然而受欢迎和塑造完全不相关”这种无限放大。

隼景

这条微博其实是在针对咒术……虽然说得也没啥毛病

爱吃冻鳗的猫

像鬼灭这种程度人气压根不需要在乎小圈子的看法了，何来凌驾一说，看你不爽直接禁止二创都行

熊猫roey

国内鬼灭还好（结局成功劝退一波），咒术同人圈是真的没眼看

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与天争锋_LZ

总有人民群众喜欢

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acejoe

7七麦 发表于 2021-3-3 12:42
还有现在的周边商法，角色不是越有深度卖的越好，而是越受欢迎卖的越好，然而受欢迎和塑造完全不相关。
这 ...

周边商法把这个放大了而已。
本来对作品的影响只是正常范围，现在是巨大影响。

有一点应该很直观，以前先是作品火，然后再是角色火，周边火。现在是角色先火，然后作品火，周边火。

LennyWallUp

少年漫画不漫画，不如说不少年
我自己倒没啥影响，我几乎只看原作和动画，不主动看同人，只关注本体的讨论。对CP不感兴趣，取向上只看BG，所以伤害不到我。
我猜我这样的也不少，但是声不大

ooohaoguai2

其实还是漫画看少了

少年jump又不是男厕所，咒术这种程度的搞男色少说说得从30年前幽游白书算起了

还是互联网拉近大家的距离，以后互相举报互相diss的事情估计少不了

翾鹊

对于我这种从鬼灭第6话就开始追连载并坚信它会火的人来说，鳄鱼对角色的塑造是很对我胃口的，不过我却没有为鬼灭写过同人……
有人说同人文是代表了读者心中的不满，对于结局的怨念或者对于弦外之音的意犹未尽，才会导向同人创作。
而鳄鱼的人物塑造和她本人的美学，都把这些怨念和意犹未尽的缝隙给堵死了。
于是对于我这种电波相投的人来说，就是双手合十高喊一句“感谢招待”，然后心满意足地离开；而对于那些在结尾处成功发疯的粉丝来说，则是当场掀桌，破口大骂，最终哭哭啼啼地离开。（顺便一提，我所见到的这类粉转黑，90%都是腐女，可见一个铁直作者会给怀抱期待的腐女带来多大的伤害哈哈哈哈哈哈）
（——不过在这个腐向/百合营业越来越兴盛的时代，能有同为铁直的作者创造这种坚定铁直的作品，我还是很感谢的。）
如果这种怨念说的理论能够成立的话。那么咒术回战所代表的以时髦值为卖点的少年漫画成为同人圈主力军也就不足为奇了。毕竟如果作品刻画的太完善，同人也就没有发挥的空间了。
正是因为时髦值拉满的漂亮设定，加上有点残念的故事情节，才能引得同人创作者们食指大动，想要放在键盘上敲出些什么吧。
往复古了说，当年在国内同人圈大火的银河英雄传说，搞不好也是符合这样的条件，才这么长久不衰

ghsakv

高贵的婆罗门更喜欢搞一些八竿子打不着的二创

仟音一心

说实在的还是时代变了，和作品本身怎么样关系其实并不大。不是只有这样的作品才有这个问题，而是现在只要是火了的作品几乎都不能避免这个问题。现在聊这个默认是指咒术，之前其实是指学院，等电锯动画一播又是电锯了。

Racyjackman

我觉正常思路不应该是人物塑造的有魅力所以才会有那么多人愿意进行同人创作吗？同人创作多，所以这个作品已经不是漫画了，而是设圈卖设这个倒退的思路实在挺奇怪。
至少我个人觉得，虽然咒术有诸多问题，但是在人物塑造这块是很不错的，基本上每个主要角色都有能细琢磨的地方，而我关注的一些搞同人创作的博主，她们的创作本身也是对角色性格的深挖，最近的访谈爆出来之后有几位颇有种自己阅读理解得了满分的成就感，说明她们挖掘到的部分恰恰和了作者的本意。这不挺好的吗

403权限不够

我昨天发现自己微博首页一个咒术厨贡献了一半以上的博文
取关了之后整个世界都清净了，是真的清净

清风朗月

咒只看了五六集动画左右，就我看来没有什么特别暗示的情节，比起之前的jump的腐女大头银魂家教（其实家教我也不觉得多腐，但是同人创作太厉害）我觉得角色互动和台词都算在可接受范围之内，实在没有想到国内同人女打成这个样。

另外腐女最容易脱粉转黑这倒是真的，无数作品的结局都证明了这一点

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仟音一心

Racyjackman 发表于 2021-3-3 13:37
我觉正常思路不应该是人物塑造的有魅力所以才会有那么多人愿意进行同人创作吗？同人创作多，所以这个作品已 ...

我也觉得只要没疯魔到骂作者OOC骂汉化塞私货的地步，同人怎么搞都随意。
自己产粮产得欢根本不叫个事儿，海火死之前同人一直都不少，我以前还在各贴吧蹲着看呢，也没听到多少抱怨设圈卖设的声音。

sfzy1

同人爱搞就搞呗，又没影响谁。但粉圈那种吼不得骂不得说不得的护犊子风气有多远滚多远

杏仁小圆饼

因为对角色塑造和待遇不满意寄刀片起码要追溯到EVA了，怎样塑造人物都不可能同时满足所有读者的偏好，现在马太效应各种风格的漫画、各种诉求的的读者集中在几本少年漫杂志才比较奇怪，从前我想看奇幻轻搞基可以看LaLa和Asuka上的漫画

klzxs

没啥变的 只是现在网络上说话声音大了而已
同人圈发生的事和其中人们的心态跟十几二十年前不会有什么变化
只是以前看不到也不关心 现在都在微博这种平台看得见了
你们真觉得咒术鬼灭这种销量是所谓腐女能支撑起来的吗

卒业之勇

没看咒术但是日常看到撕cp
之前a店主题咖啡是咒术的评论还在撕

acejoe

仟音一心 发表于 2021-3-3 13:31
说实在的还是时代变了，和作品本身怎么样关系其实并不大。不是只有这样的作品才有这个问题，而是现在只要是 ...

说起来，英雄学院之前也有汉化组翻译问题被指影响cp问题被喷的。

感觉英雄没被禁的话，那些粉丝的战斗力应该是最高的，作品外的人气也是最高的。

yym

那么问题来了，国内同人圈的观点能影响到作者吗，我记得国内漫画市场并不大啊，如果不能那就当不存在呗，还是说有些人被刷屏了？

AlienFromEarth

想让饭圈女孩看电锯人动画版

仟音一心

AlienFromEarth 发表于 2021-3-3 14:10
想让饭圈女孩看电锯人动画版

现在光是漫画影响力已经很恐怖了，豆瓣小组都能看见一票玛奇玛当头像的女的。

爱情半月餐

yym 发表于 2021-3-3 14:07
那么问题来了，国内同人圈的观点能影响到作者吗，我记得国内漫画市场并不大啊，如果不能那就当不存在呗，还 ...

咒术周边商法第二人气是个没什么戏份的路人角色，作者上电视节目亲自吐槽

JustW

咒术回战看到5t5第一次露眼之后就没再看了，直到我现实生活里都能看到5t5的粉丝（？），超市建议墙都有人贴自己画的5t5


所以这个角色为什么这么有人气

acejoe

JustW 发表于 2021-3-3 14:19
咒术回战看到5t5第一次露眼之后就没再看了，直到我现实生活里都能看到5t5的粉丝（？），超市建议墙都有人贴 ...

美强惨。
美：美型，还有眼罩加成。
强：咒术世界最强。
惨：……感觉她们认为死了好基友还被借尸还魂很惨。不过现在本人被关在小正方体也不算舒服。

Aoi_

要命的不是卖人设，而是卖人设出来一群玩粉圈的，为了芝麻绿豆大点事撕的昏天地暗，起源于mha吧，本来鬼灭也有这个趋势的后来楼主也说了结局加186话把腐女全打跑了，真在就轮到咒术了，且大有超越小英雄的趋势（我甚至怀疑这就是一波人在厨）

yym

爱情半月餐 发表于 2021-3-3 14:17
咒术周边商法第二人气是个没什么戏份的路人角色，作者上电视节目亲自吐槽 ...

首先我说的是国内，然后这种闷头花钱的属于正常行为，我这里说的是主楼所说的那种同人圈喷作者的

清风朗月

JustW 发表于 2021-03-03 14:19:50
咒术回战看到5t5第一次露眼之后就没再看了，直到我现实生活里都能看到5t5的粉丝（？），超市建议墙都有人贴 ...

参考中忍考试前的卡卡西也是火影人气第一，我还觉得卡卡西生不逢时呢

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仟音一心

acejoe 发表于 2021-3-3 14:05
说起来，英雄学院之前也有汉化组翻译问题被指影响cp问题被喷的。

感觉英雄没被禁的话，那些粉丝的战斗力 ...

当时是直接喷到汉化组弃坑了。
学院可以说是近年JUMP最德不配位的没有之一，几乎完完全全是角色厨（主要是火爆🐵厨）抬到了今天这个地位。
学院的粉圈我观察普遍年龄都不高，但势力庞大到有了小时候看火影时的感觉。

爱情半月餐

yym 发表于 2021-3-3 14:30
首先我说的是国内，然后这种闷头花钱的属于正常行为，我这里说的是主楼所说的那种同人圈喷作者的 ...

主楼不是说少年漫画卖人设的事吗？
作者吐槽的也是他画漫画不如做好人设

acejoe

yym 发表于 2021-3-3 14:07
那么问题来了，国内同人圈的观点能影响到作者吗，我记得国内漫画市场并不大啊，如果不能那就当不存在呗，还 ...

不影响。

其实日本那些也很疯，不过感觉影响不是影响作者，而是影响商家、书店、动画制作组，然后反过来间接影响作者。
简单来说就是这一类型的赚大钱，那这一类型的东西出产的会多，市场筛选留下来的这类作品也多。