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楼主: GeneralSmasher

[怀旧] 在B站重温了几集eva,这新观众的和旧观众心态上的区别主...

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发表于 2021-3-1 12:32 | 显示全部楼层
真嗣例外论很有问题。
真嗣的那些毛病在阿姆罗卡缪胡说身上都有体现,区别在于这几位刷满击坠数才自闭,真嗣从开局自闭到结尾。
“那么想让我开萝卜那你自己去啊”
“派骆驼能做到的只有开萝卜而已”
“papa看我开萝卜了”
队友的态度也是很重要的。毕竟jump三原则,友情排第一。萝卜片乃至所有冒险动画都要配一个气氛融洽温馨的主角组。虽然打仗好可怕,但是母舰永远是避风港。主角的心理健康全靠队友维持。你看阿伽玛上大部分是正规军,气氛相对严肃,尤其还带着个扭曲源泉,卡缪只能跟花园丽recreation所以最后疯了。
所以说,真嗣就缺一个幼驯染。
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发表于 2021-3-1 12:39 | 显示全部楼层
compass01 发表于 2021-3-1 12:32
真嗣例外论很有问题。
真嗣的那些毛病在阿姆罗卡缪胡说身上都有体现,区别在于这几位刷满击坠数才自闭,真 ...

幼驯染比真嗣更早自闭吧击坠数也比不上(

—— 来自 S1Fun
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发表于 2021-3-1 12:43 | 显示全部楼层
某种层面上本质和真嗣其实相似的明日香倒是不“懦弱”,然后崩溃的比真嗣还早。不过因为崩溃的早,缓过来的也更早就是了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2021-3-1 13:07 | 显示全部楼层
compass01 发表于 2021-3-1 12:32
真嗣例外论很有问题。
真嗣的那些毛病在阿姆罗卡缪胡说身上都有体现,区别在于这几位刷满击坠数才自闭,真 ...

有一个问题,骡子和猫都是全队的主心骨,初代和Z的后期两个人基本都是“只要这家伙上了就让人放心了”,而真嗣很少会让观众有这样的信赖感,甚至到了后期会有“有这家伙在不要出什么大问题啊”的想法,感官上就很不舒服。尤其是TV版后期由于经费的问题所以并没有什么最终决战之类的东西,所以真嗣战斗上的高光基本也和初号机暴走重叠了。
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发表于 2021-3-1 13:20 | 显示全部楼层
还是观众群变化了,20年前看动画的群体还是相对小众,阿宅浓度也高,
而阿宅群体是最挑剔的和不切实际的,自然会对二次元角色充斥各种针眼里挑骨头的苛刻
但是现在看动画的群体已经逐渐大众化了,观众群体的覆盖面广,眼界也更开阔,对于主角的遭遇有更强的共情能力,所以也不像过去那么严苛了吧。

说真的就算二十年前大概也就是一部分群体执着的黑真嗣这种被动型主角吧,
历代机战里真嗣热血程度都不输其他主角的
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发表于 2021-3-1 15:37 | 显示全部楼层
aa01 发表于 2021-3-1 13:07
有一个问题,骡子和猫都是全队的主心骨,初代和Z的后期两个人基本都是“只要这家伙上了就让人放心了”, ...

但也反过来有一说一,碇真嗣固然不是传统机战片的王牌机师,但无论如何是TV中战绩最好的一个。
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发表于 2021-3-1 15:41 | 显示全部楼层
macrosszhao 发表于 2021-3-1 13:20
还是观众群变化了,20年前看动画的群体还是相对小众,阿宅浓度也高,
而阿宅群体是最挑剔的和不切实际的, ...

人还是一样的人,只是市场分化了
以前没有爽文市场,不爽不舒服斯基和普通观众都看动画片
现在有了爽文,喜欢爽的可以左转爽拉满了,剩下看动画片的爽爽人比例上就相对少一点
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发表于 2021-3-1 15:48 | 显示全部楼层
大家越来越卷,对真嗣越来越有代入感
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发表于 2021-3-1 16:07 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-3-1 16:10 来自手机 | 显示全部楼层
其实80后和90后对真嗣看法就有分歧了 00后分歧更大 另外00后和05后也有分歧
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发表于 2021-3-1 16:37 | 显示全部楼层
别的不说,碇源堂的确就是个人渣,作为父亲根本是负分,为了自己的目的把所有人都当棋子用,这人是典型的不配成家,光棍一辈子,当个心狠手辣的情报头子或者暴力组织领导人非常合适。

最可恨的是这货在TV版套了杰克苏模板
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发表于 2021-3-1 16:38 | 显示全部楼层
作为90初,我第一次看天鹰战士也没觉得碇真嗣哪里不行了。。。一直都对他很有共鸣
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发表于 2021-3-1 16:43 来自手机 | 显示全部楼层
怎么还有你行你上的说法,那里番的黄毛能夜御七女久战不倒的,你能做到吗。做不到就别逼逼
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发表于 2021-3-1 16:45 | 显示全部楼层
正因为性格上的爱逃避和懦弱,当他展现出了超出了他本人应有的勇气和善良时,让我更加认同他,从来没觉得他哪里不行。
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发表于 2021-3-1 16:50 | 显示全部楼层
因为真嗣是纸片人所以才给了大多数人喊出还不够精神的勇气。
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发表于 2021-3-1 16:54 | 显示全部楼层
所谓你行你上无非就是想说明真嗣作为一个更贴近现实人物的主人公,他所做的已经算是可以的了,硬要拿盖塔,魔神z的主角去比,然后认为他做的不行,对讨论这部作品来说没什么意义,因为eva本就不是那种类型的故事。
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发表于 2021-3-1 16:56 | 显示全部楼层
现在再看我反而没法理解碇源堂怎么搞得这么多妹子的,简直发情光环嘛
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发表于 2021-3-1 17:02 | 显示全部楼层
其实我当年也不讨厌真嗣,觉得他很多行为情有可原
不过当年我不敢这么说
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发表于 2021-3-1 17:03 | 显示全部楼层
Racyjackman 发表于 2021-3-1 16:54
所谓你行你上无非就是想说明真嗣作为一个更贴近现实人物的主人公,他所做的已经算是可以的了,硬要拿盖塔, ...

换我上,估计第一集就打死碇源堂
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发表于 2021-3-1 17:17 | 显示全部楼层
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发表于 2021-3-1 17:24 | 显示全部楼层
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发表于 2021-3-1 17:27 来自手机 | 显示全部楼层
1106hong 发表于 2021-3-1 15:37
但也反过来有一说一,碇真嗣固然不是传统机战片的王牌机师,但无论如何是TV中战绩最好的一个。 ...

真嗣战绩靠妈,我小时候看EVA就是觉得初号机碉堡了,这笑话以前就有啊——nerv的王牌是真嗣她妈。
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发表于 2021-3-1 17:49 | 显示全部楼层
可是revisions骂男主的挺多的啊,非枪人生的男二也是。。只能说真嗣的讨厌没那么强烈和让人厌恶而已加上美女和机甲加成转移了视线罢了我觉得
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发表于 2021-3-1 18:03 来自手机 | 显示全部楼层
没人说我来,你们在b站看番还开弹幕?
如同XXX到此一游的弹幕有什么看的必要吗?
搞笑番除外来自: iPhone客户端
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发表于 2021-3-1 18:05 | 显示全部楼层
现在FA都不让黑齐格了呢
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发表于 2021-3-1 18:08 来自手机 | 显示全部楼层
黑赞各人有各人的想法 不让黑那就是妥妥的饭圈风气
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发表于 2021-3-1 18:13 | 显示全部楼层
理解真嗣是进步,代入真嗣是欣赏水平低,说不好哪种人更多。不过总比党争选老婆的强。
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发表于 2021-3-1 18:35 | 显示全部楼层
不管怎么说本嗣厨这几年还是蛮开心的,以前说喜欢真嗣都会被上升到本人是不是有问题
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发表于 2021-3-1 18:49 | 显示全部楼层
aa01 发表于 2021-3-1 01:26
初号机比新盖塔好驾驶。

超级系主角有什么可类比的,老盖塔第一集里的武藏才是普通人第一次驾驶巨大萝卜的正常反应。何况精神感应机怎么也不能算“好驾驶”的一类吧,萝卜片里开精神感应机的一般都是NT、强化人、改造人、顶级ACE
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发表于 2021-3-1 18:51 | 显示全部楼层
Tendokaren 发表于 2021-3-1 02:08
无意冒犯,但私以为真嗣第一次踏上初号机的理由和勇气不很沾边,“那么漂亮(有人关心)的姑娘去送死这种 ...

要是废柴都能有这种勇气,那自卫队应该去找NEET参军
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发表于 2021-3-1 19:23 来自手机 | 显示全部楼层
喷了,怎么还有把碇真嗣当普通人,普通人那种环境,那个岁数,崩了能恢复?他就不是一普通人,也是有超越常人的一面。有些人老是部分带入,别忘了人是有雄起的资本。
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发表于 2021-3-1 20:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 七七見奈波 于 2021-3-1 20:04 编辑

小时候周围看EVA的不喜欢真嗣(我也不喜欢,但是不像周围人那么讨厌)的原因,我个人觉得,有一部分是过去大家潜意识里都向往着“非日常”,向往着“英雄”一样的主角(或者说觉得不是英雄怎么能成为主角呢?),看数码宝贝的希望有朝一日在床底下发现神圣计划,看太空堡垒(略)的想要去开小飞机我来组成头部(串场了是常有的事),看到真嗣见到初号机第一反应都是哇靠你不上我上啊!你在那里bb个啥换我来好不好!心里觉得自己命该去做主角的,那些小怪兽和敌人没啥可怕、再强结局也会被我打败。至于真嗣表现出来的因为同步率而疼痛,那时候周围的人没几个觉得这玩意会发生在我身上,思考回路都是“冲啊啊啊啊”一直线用根性(那时候还不知道根性这个词)就能揍死对手。

然而长大了渐渐发现自己哪里是什么命中注定到处开大、不管碰到的敌人有多么可怕我都能让他化作天边星尘,更可能是敌人大杀四方后倒在路边脸朝下的路人甲,而即使还在看动画漫画作品,接触的范围也比过去只盯着电视看更大了,知道主角未必能赢到最后,主角也可能受尽伤害,回头再看看真嗣,心情就不一样了。如今的小孩教育环境和接触过的东西也和那个时代不同了。过去用手表示打电话,是中间三指收起、拇指和小指翘起的样子模拟话筒,现在的孩子用手表示打电话,很多已经变成五指并拢、模拟智能手机的样子了。过去骂真嗣的多,是过去的人,现在体谅真嗣的多,是过去的人来到了现在,和现在的人一起罢了。

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发表于 2021-3-1 20:27 | 显示全部楼层
清风朗月 发表于 2021-3-1 11:52
你看鸡鸭死的时候会代入蛋卷视角么

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 ...

蛋卷不傲天啊,还被儿子干死了。司令最后达成愿望啊,全世界橙汁,说的是TV。
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发表于 2021-3-1 20:29 | 显示全部楼层
其实我对真嗣有三重感悟,第一重是如大多数观众一样觉得真嗣废柴没用,第二重是和现在大多数人这样觉得真嗣在那个环境和处境下不能苛求太多,到了第三重就会觉得真嗣乃至EVA主题都非常凡尔赛

第二重是现在很多人对真嗣的看法,可能是逐渐长大后,代入了自身的无力感吧。然而就是在这个无力的社会里,才希望有更多机会证明自己,对于一眼望不到希望的未来而言,驾驶EVA证明自己的价值和存在比当一个社畜穷打工要好得多,虽然真嗣年少不能理解驾驶EVA的意义。更何况,真嗣是受初号机庇护的,光是这个起点就比全世界的人更加幸运,虽然他也不理解。这恐怕就是身在福中不知福吧?

当然最后就是整个EVA的主题,人与人的交流,最后两集意识流的闪现,没有意义的台词复读,一群衣食无忧的人寻找灵魂和精神的救赎,在这个2021世界陷入新冷战边缘,疾病战争饥饿肆虐的世界里,也是相当凡尔赛的
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发表于 2021-3-1 20:47 | 显示全部楼层
我一直觉得eva是非常后现代主义的作品,探讨了存在主义临床心理学等等问题,包括真嗣一直在寻求的活着到底有没有意义。为了这一主题把舞台极端化,从普通的世界变成了末日,普通人被迫成为了缺陷的“英雄”,开eva到底有没有意义呢?抛开这些粗浅的哲学讨论,对现代精神障碍边缘人格病态依恋关系,尤其是从诱因到发病的描写,痞子哥哥是真的牛逼
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发表于 2021-3-1 20:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 aptx8285144 于 2021-3-1 20:54 编辑
谷口v5 发表于 2021-3-1 17:49
可是revisions骂男主的挺多的啊,非枪人生的男二也是。。只能说真嗣的讨厌没那么强烈和让人厌恶而已加上美 ...

替大介辩护的,包括叔叔家那边其实也不少,真嗣得到的认同固然有其实际战绩加成,但是更重要的原因还是eva这个作品太牛逼了,大部分作品没办法在商业价值以及内涵价值去比,愿意更深入分析真嗣周围环境的人也更多,不过即使这样藤堂大介这个主角身上的问题(包括阿凯这个表面男二的“理性过剩”,我们后来知道真主角其实庆作这个男三)逻辑上也可以自圆其说的(米罗的约定,多年来都为此而准备着,性格本身的兴奋,其他同学的不认同这种准备,米罗重新出现后的谨慎否认等等)
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发表于 2021-3-1 21:38 | 显示全部楼层
这番的主线不就是本来就是真嗣他爸花式折磨真嗣嘛,爸妈是真爱,孩子是意外
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发表于 2021-3-1 21:38 | 显示全部楼层
这番的主线不就是本来就是真嗣他爸花式折磨真嗣嘛,爸妈是真爱,孩子是意外
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发表于 2021-3-1 21:49 | 显示全部楼层
我小时候也挺喜欢真嗣的,不过骂别的角色就过了,各人有各人的动机,或者说内心活动?
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 楼主| 发表于 2021-3-1 22:09 | 显示全部楼层
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