要是没爱上牧濑红莉栖的话，看命运石会不会没那么有趣？

结晶の雨

19343917 发表于 2021-2-21 06:11
不至于这么咬文嚼字的吧

—— 来自 OPPO PCDM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2 ...

这不是咬文嚼字，那我换个说法
“站在客观视角看胸针内心的纠葛”也是种乐趣
因为你的观点就好像在说阅读人物传记没有乐趣一样，读者看到五丈原会难过也不全是因为代入了蜀汉啊

子夜微雪

首先实名反对“只有代入主角才能完美享受故事”这个结论。
但如果真的展开去聊关于欣赏故事结构的理论体系就太麻烦了……就事论事的说，关于石头门可以举出两个反论点：
1. 胸针作为主角，刻画得足够完整且立体
2. 胸针和助手的感情线描写得足够曲折且细致
有了这两项，只要能够欣赏恋爱故事的人就能够正常享受这一爱情故事
但另一方面，关于“如果不喜欢官配角色会不会产生影响”，答案当然是会，而且这不显然是废话嘛……玩其他gal的时候不喜欢的角色自然不会去推，看了剧情也会觉得无趣，哪怕人家是女主。
但真没必要100%入x党才能体会一个作品，玩了些许gal真没那么多功夫每个都投入真情实感我就是个看故事的，这故事和角色塑造的好我自然感到满足。
至于楼主，不是我抠字眼，但我觉得主楼最应该叙述地就是何为“完美体验”了。我们都能知道胸针爱上助手却又得牺牲她时的纠结与痛苦，但作为读者完全爱上助手的你此时作何感想能不能多做讲解，也让我们这些“冷无缺”体会体会

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天才我心

BRRM 发表于 2021-2-20 22:01
不过讲道理，虽然命运石之门把故事推向高潮的还是在最后和助手分开的那个部分，但是前面也挺好看的，而且前 ...

我也觉得sg0比本篇有趣
sg0里助手本人虽然不在但amadeus的存在以及前期（动画第八集？）跳到a线又跳回来的和后期争夺助手记忆备份的情节导致我觉得助手存在感比本篇还高，毕竟本篇前中期玩家的强烈目标就是救回嘟嘟噜，而在救嘟嘟噜过程中慢慢发现助手的好，这份感情在牺牲助手时升华。但其实本篇中在这之后没过多久就到了sg世界线，而sg0给了玩家/观众很长时间去体会这份牺牲助手升华后的感情

sg0动画情人节特篇马猴去广播会馆在助手遇刺的房间前放巧克力那里我都快哭出来了

108

我对助手就没什么感觉。
玩的时候只是觉得主线安排很巧妙。
现在回忆起这个游戏，印象最深的是最后凶真接到那个电话时的演出。

hqtkkb

助手和胸针拌嘴是我看这片最大的乐子了，要是不爱助手那确实太可惜了

完全武装希耶尔

JonnyGreenwood 发表于 2021-2-20 22:34
是不是志仓千代丸喜欢在女主身上埋剧情坑？我玩chaoschild的时候很喜欢士力架，也给我整得很痛 ...

混沌头也是

噗呸破屁诚

看了这楼我大概明白为什么我会觉得c；c比sg好不少的原因了，原来不是那么多乱七八糟口味问题，就是我对助手无感但是真的很喜欢士力架而已

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赛U灵

我是认识一个人特别讨厌助手但喜欢命运石不过他激烈的态度导致我从没敢就此询问满足自己的好奇心

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frosta

确实，所以我一直觉得游戏比动画体验高太多
游戏第一次打出嘟嘟噜结局的时候我满脑子想的都是我要把kurisu救回来
看动画肯定没这种体验

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埃奈西德穆

喜欢男主。相比男主，里面的女主都没太大亮点。

ackroyd2

助手是游戏核心角色了，宅宅天才少女

其他可攻略角色都非常扁平

虽然助手的刻画也过于刻意，但如果你对助手都没兴趣那其实整个游戏就失败了

19343917

子夜微雪 发表于 2021-2-21 03:41
首先实名反对“只有代入主角才能完美享受故事”这个结论。
但如果真的展开去聊关于欣赏故事结构的理论体系 ...

不一样，和正常的gal不一样，这游戏是特殊的。

视角不是以旁观者的角度来看一对恋人，而是以第一人称来体验情感。

一般的gal你一开始就知道是来谈恋爱的，以恋人的方式来看待每条线的女主。而这个游戏很可能玩到过半的时候都没觉得要谈恋爱，不知道要跟谁谈恋爱。

体验男主在不断时空穿越的过程中的孤单与无力，无人依靠和倾诉的感觉。然后在每一个时空里被助手信任和帮助，慢慢暗暗地感到对助手日益增加但是并不敢确认的爱（因为在你意识到自己有可能喜欢助手的时候很可能还没发现这是个恋爱游戏）。

直到最后真相大白，你知道要救嘟嘟噜就必须牺牲牧濑。在必须牺牲她的那一霎那才感觉到自己不能没有牧濑红莉栖。

我再强调一遍，这个游戏最有价值的就是这一刻。在你不得不牺牲一个人的那一刻你明白自己是真的爱她，这个巨大而痛苦的情感冲击就是整个故事存在的目的。

这个游戏和一般的gal不一样，最重要的就是“体验”本身，只有代入才行。一开始没意识到爱，慢慢地可能有爱的感觉但是不确定，到真确定的那一刻却又不得不失去，这是一个完整的，第一人称的感觉。

一开始在时空穿越过程中的孤独无助，渐渐爱上助手却又不敢确定，明白她是自己的最爱的时候缺一定要牺牲她。

没办法用一个旁观者的角度去体验这整个的情感过程。

当然其他gal不一样，这个作品是特殊的。

—— 来自 OPPO PCDM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

Racyjackman

啊这……看到现在感觉只是楼主太喜欢牧濑红莉栖这个角色，继而借这个话题发情

406129465

看了下回帖，楼主是假借讨论名义来发情的吧。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

hamartia

如果楼主搬出游戏里的氛围的话，那对于漫区以动画观看为主轴的体验怕是南辕北辙的话题

GAME作为ADV的设计，单纯以动画版作为动画片来说更为巧妙，但更具有深度的宣传没了动画是做不到的。看似在说一同件事，其实依然不同

19343917

hamartia 发表于 2021-2-21 12:09
如果楼主搬出游戏里的氛围的话，那对于漫区以动画观看为主轴的体验怕是南辕北辙的话题

GAME作为ADV的设计 ...

我是不是应该发游戏区才对

—— 来自 OPPO PCDM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

19343917

hamartia 发表于 2021-2-21 12:09
如果楼主搬出游戏里的氛围的话，那对于漫区以动画观看为主轴的体验怕是南辕北辙的话题

GAME作为ADV的设计 ...

的确是，游戏和动画不是一个体验

这么讲有点像一厢情愿的鸡同鸭讲

但是游戏的确是这样的

—— 来自 OPPO PCDM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

19343917

406129465 发表于 2021-2-21 12:07
看了下回帖，楼主是假借讨论名义来发情的吧。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4. ...

游戏里就是要求你发情的啊

动画不一样吧可能

—— 来自 OPPO PCDM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

hamartia

19343917 发表于 2021-2-21 12:10
我是不是应该发游戏区才对

—— 来自 OPPO PCDM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2 ...

不过以价值来说，石头门在隔壁游戏区只是个还不错的ADV，在漫区这边作为曾经的热门作品，话题度明显更高

空想科学现在都动画化了（除了一些番外），就是在漫区聊起来也是十分自然的，顶帖的人也会多

19343917

hamartia 发表于 2021-2-21 12:17
不过以价值来说，石头门在隔壁游戏区只是个还不错的ADV，在漫区这边作为曾经的热门作品，话题度明显更高
...

我说怎么总有一种聊的不是一回事的感觉

的确是哦，游戏特意设置过的机制在动画里是不存在的，体验不到太正常了。

—— 来自 OPPO PCDM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

日向枣

游戏一路推下来女主们还有凶真为爱牺牲奉献还是很动人的
虐就虐在凶真都记得，其他人只是梦里出现或者不记得，但是情感都是真挚的

KYOUKOKA

石头门的剧情就已经让我很满足了，是否喜欢上某个角色对观感影响不大

卡罗斯

19343917 发表于 2021-2-20 22:37
其实是有一定必要的，多次穿越时空所带来的的孤独感和使命感，

以及在每个时空里助手对你的信任，这些都 ...

对咯，每一次穿越，都是助手马上反应过来给胸针建议提示。这种soulmate的感觉其他人都给不了。

卡罗斯

不过最心疼的还是作为里之主角的打工战士的所有剧情，最震撼的也是打工战士线