柯南里的《黄昏别馆》一话算不算很优秀的侦探群像故事？

19343917 · 发表于 2021-2-7 17:42

我看的少，记忆中这种“侦探们齐聚一堂”的故事有《柯南》里的

黄昏别馆事件，越水七槻事件，还有第十部剧场版侦探们的镇魂歌

还有金田一的蜡人形城事件，和最近看的唐人街探案2……

可能还有QED里洛基出场的那个案件吧（这个是我最喜欢的QED故事，和想奈抱了灯马那里并列，这漫画人物越画越丑，也不知道发糖了）

这几个事件里黄昏别馆根本就算出类拔萃了。

此种案件有一个难权衡的点就是能否把除主角之外的其他侦探写的同样有能力。一般为了突出主角很容易就把其他的侦探写成垃圾或者小丑，最显著的例子就是唐人街探案2，搞了一群侦探齐聚一堂，结果全是背景板和马戏团，妻夫木聪基本除了耍帅没用，KIKO就是一个工具人，对了此类案件还有一种就是保持主角外的其他人物能力，但是全都写成助手和工具人，侦探学院Q就是这样，虽然每次也是好多人闹闹哄哄去，但是破案的大脑只有天草和连城，那个女孩就是一个人肉照相机，还有一个大个基本就是跑腿。

黄昏别馆这个案子好就好在所有登场的侦探形象都很鲜明，玩梗但是玩得还有点深度，没就这人尽皆知的福尔摩斯那点玩意来——千间降代是马普尔小姐，大上祝善应该是波洛+尼禄沃尔夫，茂木遥史带个帽子开辆阿尔法罗密欧还会玩枪，与黑手党针锋相对，原型应该是什么硬汉侦探，菲利普马洛之类的吧，他和枪田郁美具体原型是谁我看的少认不出来，泥潭厉害的老哥多，谁给讲讲吧。还有白马探，稍微提一句，这货在柯南里所有的侦探群像剧里全登场了（虽然有一次是基德），简直就是侦探界的通告艺人。这个案子里来的是他不是服部平次其实很合适，满嘴逼话的白马探真的很适合这种神秘洋馆的氛围，要是服部平次气氛就过于阳光感觉又回到夏天的甲子园了，有他的地方都阴森不起来。

总而言之，这几个人一字排开就有一种“精英团体”的感觉，没有一个人是蠢货，每个人的性格都鲜明至极，以至于我在看了这集十几年之后对所有角色的名字都还如数家珍，可能也是因为这些名字蛮好听的吧，好像是名字里就梗了一把侦探小说，不懂日语具体不知道（看过侦探学院Q之后，主角团的几个人名字我都记不全……）。

19343917 · 发表于 2021-2-7 17:50

最后基德说着“他们也许是我最不想见的爱人同志吧”，从直升飞机上跳下。

同时黄昏别馆的外墙在震颤中剥离，漏出一整座闪耀的纯金。

仓木麻衣的《start in my life》响起。

真的是我人生中一段美好的记忆啊

杏仁小圆饼 · 发表于 2021-2-7 17:51

枪田郁美的梗是桑代克医生

19343917 · 发表于 2021-2-7 17:52

杏仁小圆饼发表于 2021-2-7 17:51
枪田郁美的梗是桑代克医生

她是宋戴克阿，那不是男的么，他这个女性形象有没有借鉴什么女侦探阿？

19343917 · 发表于 2021-2-7 17:55

杏仁小圆饼发表于 2021-2-7 17:51
枪田郁美的梗是桑代克医生

茂木遥史的原型是谁啊，我觉得他嘚嘚瑟瑟那个劲有点像奎因，造型和青山自己画的奎因立绘也大差不差……但是奎因本来形象也比较模糊……不是一看就能认出来那种。

alann · 发表于 2021-2-7 17:59

这篇是黑暗组织创始人第一次被提及吧，从主线情节上讲也是很重要的一篇。

19343917 · 发表于 2021-2-7 18:00

alann 发表于 2021-2-7 17:59
这篇是黑暗组织创始人第一次被提及吧，从主线情节上讲也是很重要的一篇。 ...

也是，但是当时看的时候不知道这个，就觉得好看，有范，浪漫。

杏仁小圆饼 · 发表于 2021-2-7 18:16

19343917 发表于 2021-2-7 17:55
茂木遥史的原型是谁啊，我觉得他嘚嘚瑟瑟那个劲有点像奎因，造型和青山自己画的奎因立绘也大差不差……但 ...

就是马洛，鲍嘉主演那版《长眠不醒》电影

19343917 · 发表于 2021-2-7 18:22

杏仁小圆饼发表于 2021-2-7 18:16
就是马洛，鲍嘉主演那版《长眠不醒》电影

应该是没少照着鲍嘉画，马耳他之鹰里也是这个造型

LiberaMe · 发表于 2021-2-7 19:29

当时看了我一直很想学会那个空口吐白沫的绝技

19343917 · 发表于 2021-2-7 19:34

LiberaMe 发表于 2021-2-7 19:29
当时看了我一直很想学会那个空口吐白沫的绝技

含洗衣粉了吧，不然也太糙了

茂木倒真是顶级演员了

物流大亨常凯申 · 发表于 2021-2-7 21:16

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19343917 · 发表于 2021-2-7 21:45

物流大亨常凯申发表于 2021-2-7 21:16
学园Q是这样
基本上要破案就是天草和Q的事情，数马就是数据库和数据分析机，惠就是人肉照相机，远山就是好 ...

鸣泽数马，你不提我想了好久都没想起来这孩子叫啥名，这种数据科技类的角色在侦探剧里太不显眼了

江戶川柯南 · 发表于 2021-2-7 21:53

第一次看到乌鸦图腾就知道这个肯定是和组织有关的，后续肯定会再提到的故事了
从那时候就坚定的认为组织创始人就是乌丸
但是没想到一拖就是那么久

拉菲尔神父 · 发表于 2021-2-7 22:16

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moeful · 发表于 2021-2-7 23:29

侦探……群像……

您是不是在找：侦探歌剧少女homeless

19343917 · 发表于 2021-2-7 23:55

拉菲尔神父发表于 2021-2-7 22:16
优秀的群像最后都要沦为背景板还是比较可惜早期的N选1角色里无罪的后面还有返场客串再次酱油的机会现在 ...

这些也就白马再出现过，每次需要很多侦探他都要来

19343917 · 发表于 2021-2-7 23:56

拉菲尔神父发表于 2021-2-7 22:16
优秀的群像最后都要沦为背景板还是比较可惜早期的N选1角色里无罪的后面还有返场客串再次酱油的机会现在 ...

其实我挺想看看之前的角色再登场的

比如北斗星是去旗本康江她家的牧场玩，这样的设置很有爱

beanbeam · 发表于 2021-2-8 00:08

故意的反例就是金田一的电脑山庄......

拉菲尔神父 · 发表于 2021-2-8 03:05

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ultraseven · 发表于 2021-2-8 03:10

19343917 发表于 2021-2-7 23:55
这些也就白马再出现过，每次需要很多侦探他都要来

我记得之后侦探们的镇魂歌里也提到了吧，虽然都是背景板。

ultraseven · 发表于 2021-2-8 03:15

19343917 发表于 2021-2-7 23:56
其实我挺想看看之前的角色再登场的

比如北斗星是去旗本康江她家的牧场玩，这样的设置很有爱 ...

我觉得可以提一句新名香保里，之后作为推理小说的作者，其名字还数次出现在漫画里，也是青山刚昌构建的柯南宇宙里一点很可爱的地方。

550616 · 发表于 2021-2-8 03:58

本帖最后由 550616 于 2021-2-8 04:02 编辑

19343917 发表于 2021-2-7 17:50
最后基德说着“他们也许是我最不想见的爱人同志吧”，从直升飞机上跳下。

同时黄昏别馆的外墙在震 ...

我收入的版本并不是这首ED啊，是GC的君という光，配合这首，脱皮的黄（昏）金馆暴露在眼光下相当震撼和匹配，最后柯南提示来周看犬夜叉

朔方原的星 · 发表于 2021-2-8 07:56

黄昏别馆的结尾我记得，前面是有人嗑药残杀的那个吗？我小时候看还有点童年阴影的感觉的

KDConan · 发表于 2021-2-8 08:33

550616 发表于 2021-02-08 03:58:59
我收入的版本并不是这首ED啊，是GC的君という光，配合这首，脱皮的黄（昏）金馆暴露在眼光下相当震撼和 ...

你那应该是数码重映了

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

alexwu · 发表于 2021-2-8 08:44

19343917 发表于 2021-2-7 18:22
应该是没少照着鲍嘉画，马耳他之鹰里也是这个造型

名字是捏的鲍嘉，遥史 harufumi 茂木 moki，汉弗利鲍嘉。原来忘了在哪看过青山自己很得意地说我在名字里埋了梗哦大家看看能猜出几个吧，比如这位是鲍嘉…(ノ=Д=)ノ┻━┻这日式发音猜个鬼哦！！

—— 来自 S1Fun

19343917 · 发表于 2021-2-8 08:48

alexwu 发表于 2021-2-8 08:44
名字是捏的鲍嘉，遥史 harufumi 茂木 moki，汉弗利鲍嘉。原来忘了在哪看过青山自己很得意地说我在名字里 ...

那就真是鲍嘉本人了，老哥，枪田的名字有什么玄机吗

19343917 · 发表于 2021-2-8 08:50

ultraseven 发表于 2021-2-8 03:15
我觉得可以提一句新名香保里，之后作为推理小说的作者，其名字还数次出现在漫画里，也是青山刚昌构建的柯 ...

新名香保里本人没出现，侦探左文字系列的小说出现过，还有演左文字的剑崎勇在地球少女那一话出来过

19343917 · 发表于 2021-2-8 08:52

ultraseven 发表于 2021-2-8 03:10
我记得之后侦探们的镇魂歌里也提到了吧，虽然都是背景板。

黄昏别馆，侦探甲子园，侦探们的镇魂歌。

只要有侦探群戏他就登场

19343917 · 发表于 2021-2-8 08:53

550616 发表于 2021-2-8 03:58
我收入的版本并不是这首ED啊，是GC的君という光，配合这首，脱皮的黄（昏）金馆暴露在眼光下相当震撼和匹 ...

你这个肯定不是初版，君光都快400集了

黄昏别馆这一话的时候连夏之幻都没到呢

aptx8285144 · 发表于 2021-2-8 09:21

最后基德再出发好像是去偷铃木家的宝石吧，在柯南里面第一次登场，所以有点百感交集

alexwu · 发表于 2021-2-8 09:33

19343917 发表于 2021-2-8 08:48
那就真是鲍嘉本人了，老哥，枪田的名字有什么玄机吗

枪田郁美 souda ikumi，连起来就是宋代克了，mi是为了凑出女性名字硬加的

—— 来自 S1Fun

19343917 · 发表于 2021-2-8 09:47

alexwu 发表于 2021-2-8 09:33
枪田郁美 souda ikumi，连起来就是宋代克了，mi是为了凑出女性名字硬加的

—— 来自 S1Fun ...

那大上祝善的名字有梗么

19343917 · 发表于 2021-2-8 09:48

aptx8285144 发表于 2021-2-8 09:21
最后基德再出发好像是去偷铃木家的宝石吧，在柯南里面第一次登场，所以有点百感交集 ...

那是前面在江古田镇偷钟楼的部分，基德撩老婆外加耍老丈。

19343917 · 发表于 2021-2-8 10:01

alexwu 发表于 2021-2-8 09:33
枪田郁美 souda ikumi，连起来就是宋代克了，mi是为了凑出女性名字硬加的

—— 来自 S1Fun ...

查完了，的确是泥路沃尔夫

LLLLLuB · 发表于 2021-2-8 10:57

19343917 发表于 2021-2-8 08:50
新名香保里本人没出现，侦探左文字系列的小说出现过，还有演左文字的剑崎勇在地球少女那一话出来过 ...

新名香保理不是委托小五郎去找失踪的父亲那个吗？他爸就是写左文字的，在病危的时候发起读者挑战，去世后，由她女儿接笔继续写左文字的啊

19343917 · 发表于 2021-2-8 10:58

LLLLLuB 发表于 2021-2-8 10:57
新名香保理不是委托小五郎去找失踪的父亲那个吗？他爸就是写左文字的，在病危的时候发起读者挑战，去世后 ...

是说在这个案件之后，她本人没登场过

LLLLLuB · 发表于 2021-2-8 11:02

个人感觉柯南可以按25卷左右作为区分，之前的登场配角基本没有会再次登场，之后重要的配角都会加一些特殊的属性去和普通角**别塑造，算是青山创作能力的进步吧

19343917 · 发表于 2021-2-8 11:06

LLLLLuB 发表于 2021-2-8 11:02
个人感觉柯南可以按25卷左右作为区分，之前的登场配角基本没有会再次登场，之后重要的配角都会加一些特殊的 ...

主线开局，FBI下场之后，日常案件的重要性也下降了

古畑任三郎2015 · 发表于 2021-2-8 11:06

说起这个，时间隔的有点久了，我记得黄昏别馆的案子，动画是不是比漫画晚很多？

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