看完re0新一集之后感觉玛奇玛更可怜了

plusSharp · 发表于 2021-2-7 14:29

本帖最后由 plusSharp 于 2021-2-7 20:33 编辑

电锯人第一部刚完结时我就感觉玛奇玛的结局有点惨，不过由于她后期变得很弱所以同时又有一种“菜是原罪”的感觉所以只是觉得那由多不该落入电次手中，玛奇玛本身活该失败，失误太多了。

虽然表面上看起来艾米莉亚和玛奇玛设定上差别很大但我感觉她们有一个很大的共同点就是虽然都有许多恶行并且造成了很多恶果但是动机上都没有“恶意”，艾米莉亚只是想出门，并且和大家在一起，玛奇玛也只是想和电锯人在一起。

但是和艾米莉亚不同，玛奇玛虽然是纯恶魔，但一般的恶魔，魔人和人类都完全不能满足她，即使支配了很多对象让他们喜欢自己，玛奇玛仍然不能从中得到慰藉，只要见不到电锯人做什么都没有意义。而艾米莉亚作为半精灵不管是被精灵喜欢还是被人类喜欢对她而言都是有意义的。

玛奇玛虽然表面上过的很自在，但那是建立在同事和下属都不知道她是恶魔的前提下的，真正知道她身份的许多人类和其他恶魔都想除掉她，虽然她和内阁签了转移伤害的契约那也只是在互相利用而不是得到了喜爱与支持。从这个方面来说，她其实和穿着“认知阻碍”服装的艾米莉亚是一样的，也受限于自己的身份。

玛奇玛给电次提供了秋与帕瓦作为“家人”，自己却住在只有一群狗的屋子里；给电次做了宣传，让世人都崇拜与喜爱电锯人，自己却默默迎战了枪魔。（当然这些都是为了见到电锯人的手段，不算可怜，只是提一下）

而且从“守约”的角度上玛奇玛和艾米莉亚一样很重视约定，和电次约会，主动提出满足电次一个愿望。

岸边对玛奇玛说过“只要你站在人类这边我就睁一只眼闭一只眼”，可是站在玛奇玛一边的人或恶魔都特别少，与之相比，艾米莉亚起码有着自己的阵营和喜欢，支持自己的昴。

如果电锯人动画化集数比较多的话，我希望能给玛奇玛稍微多加一点剧情，不要再提到玛奇玛就只剩“被做成菜”的迫害。（强调一下“只”，被做成菜是事实，没什么可回避的，但玛奇玛不只是食材）

赛肯特布拉泽 · 发表于 2021-2-7 14:36

善用回车键

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猫狗猫 · 发表于 2021-2-7 14:43

发病请去专楼。

Racyjackman · 发表于 2021-2-7 14:46

饭圈味儿真浓

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新的瑞拉 · 发表于 2021-2-7 16:40

你的排版是坨屎，但内容比排版还要屎

タマネギ · 发表于 2021-2-7 16:43

这迆能扯到马小姐?服

whzfjk · 发表于 2021-2-7 16:45

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plusSharp · 发表于 2021-2-7 16:56

whzfjk 发表于 2021-2-7 16:45
玛奇玛肯定是恶的，大家长作风在大部分王道作品里都是政治不正确

没错，玛奇玛甚至没有真正的和别人讨论过什么计划，很多时候都很独断。其实我最想表达的是“玛奇玛=食材”这种迫害虽然很常见但不见得就正确，感觉这种把一切都当成梗的风气并不好。就像动画里凡有子安武人配音就刷high ，不做人一样，如果对作品角色的认识最后只剩下梗的话就不存在什么讨论空间了，跟风刷就行了。

woshenc · 发表于 2021-2-7 17:06

是什么给你玛奇玛小姐后期变得很弱的错觉

naiveyan · 发表于 2021-2-7 17:09

输电锯人=弱那请举一个强的恶魔出来？

万宗模因 · 发表于 2021-2-7 17:12

喜欢玛奇玛的人愿不愿意现实中这样一个人像对电次一样对你pua？

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Racyjackman · 发表于 2021-2-7 17:13

万宗模因发表于 2021-2-7 17:12
喜欢玛奇玛的人愿不愿意现实中这样一个人像对电次一样对你pua？

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客 ...

老实说pua电次这样一个人其实算是简单难度了

道 · 发表于 2021-2-7 17:52

艾米莉亚有做过什么恶行吗？还造成恶果？除非石锤艾米莉亚是莎提拉本人，这俩一个被害者一个加害者有什么可比性

碎片整理 · 发表于 2021-2-7 17:59

plusSharp 发表于 2021-2-7 16:56
没错，玛奇玛甚至没有真正的和别人讨论过什么计划，很多时候都很独断。其实我最想表达的是“玛奇玛=食材 ...

马骑马是支配恶魔啊，她要是会和别人讨论，那就不是支配恶魔了。而她要是有能讨论的对象，那她根本就不会去搞事……

碎片整理 · 发表于 2021-2-7 18:04

Racyjackman 发表于 2021-2-7 17:13
老实说pua电次这样一个人其实算是简单难度了

你是说蕾塞死后不再有悲喜、转头立马好耶的那个电次？

黄字 · 发表于 2021-2-7 18:50

太弱智了，我看到现在也没发现艾米莉亚变弱了，更别说玛奇玛了

plusSharp · 发表于 2021-2-7 19:01

黄字发表于 2021-2-7 18:50
太弱智了，我看到现在也没发现艾米莉亚变弱了，更别说玛奇玛了

太奇怪了，就算我写到中间开始胡言乱语前两句话也很清楚吧，我说的是因为玛奇玛后期太菜了所以活该被做成菜，但re0新一集的“我只是想和大家在一起”让我想起了玛奇玛也想和电锯人一起生活，同时我感觉艾米莉亚和玛奇玛接近的地方都加上名字指明了，又没说艾米莉亚也变弱了。

KYOUKOKA · 发表于 2021-2-7 20:01

我是真的没想到还能把玛奇玛和艾米莉亚这两个基本没什么相似点的角色强行来一波类比的

haorhea · 发表于 2021-2-7 20:13

不是，就算两个都是毒唯，

mqm整个人就很反人类好吧

游蜓 · 发表于 2021-2-7 20:53

？mqm干的那还能叫人事？还叫没恶意？
整部电锯人充斥着mqm对电次的恶意好吧

你又开始了？ · 发表于 2021-2-7 22:25

看得出楼主是个被玛奇玛pua到的可怜人

已经全是胡言乱语了

古凌锋 · 发表于 2021-2-7 22:54

作为很喜欢玛奇玛这个角色的人感觉楼主把mkm搞low了

一夜秋风袭锦城 · 发表于 2021-2-7 23:01

不愧是泥潭，发疯的方向都与众不同。

泰非力的答复 · 发表于 2021-2-7 23:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

plusSharp · 发表于 2021-2-7 23:14

古凌锋发表于 2021-2-7 22:54
作为很喜欢玛奇玛这个角色的人感觉楼主把mkm搞low了

不存在搞不搞low玛奇玛本身就很low只是后期暴露出来了而已，或者说你认为跟岸边解释自己的契约，放跑帕瓦，认错电锯人，被偷袭都不算low?

Archlich³ · 发表于 2021-2-7 23:57

对玛奇玛这个角色本身的描写确实太少了（功夫都花在电次眼里的玛奇玛形象上），导致她的个性连带动机其实都很弱，最少也是不易理解，还得劳动观众脑补。

到最后只是一个坏女人，感觉就是欠笔墨。估计还是篇幅所限吧。

plusSharp · 发表于 2021-2-8 00:06

Archlich³ 发表于 2021-2-7 23:57
对玛奇玛这个角色本身的描写确实太少了（功夫都花在电次眼里的玛奇玛形象上），导致她的个性连带动机其实都 ...

篇幅短是一个原因，相比而言我感觉对秋的描写还要更到位一些，姬野死后的纸条，和未来恶魔签约，与天使组队，最后去找玛奇玛这几段剧情都很能体现角色个性。而玛奇玛直到临死前才做了抱着波其塔做了“吃饱睡好，一起生活”的自白，很多时候感觉都只是在角色扮演而已。（玛奇玛也是RPG巨魔？）

三嶋平八 · 发表于 2021-2-8 02:18

玛奇玛这不明显想寻死么，对她来说最爽的就是直接被电锯人吃了

Licheus · 发表于 2021-2-8 04:20

三嶋平八发表于 2021-2-8 02:18
玛奇玛这不明显想寻死么，对她来说最爽的就是直接被电锯人吃了

无论是崇拜电锯人、想控制它或者被它吃掉，还是“支配的恶魔其实也想要与人平等相处”，各自都只有突如其来的一句话交代而已。把玛奇玛塑造成这样的疯狂和空虚就没有很好地展现在读者眼前，只能臆测。只有其然没有其所以然，一言以蔽之就是有点没头没脑的。

毕竟还是没有完结的作品，不好下定论。也许这角色还没写完吧。

古凌锋 · 发表于 2021-2-8 09:07

plusSharp 发表于 2021-2-7 23:14
不存在搞不搞low玛奇玛本身就很low只是后期暴露出来了而已，或者说你认为跟岸边解释自己的契约，放跑帕瓦 ...

解释契约和放跑帕瓦不说，认不出电次明明是时髦点呀

plusSharp · 发表于 2021-2-8 09:18

古凌锋发表于 2021-2-8 09:07
解释契约和放跑帕瓦不说，认不出电次明明是时髦点呀

认不出电次的“她从一开始就没有看我”确实是时髦点，我在上面也写了“一般的恶魔，魔人，人类”就算喜欢玛奇玛对她来说也没有意义。可是“电锯人不会吐痰”的毒唯发言实在太low了，所以我感觉认错电锯人总体上还是偏low

kyonkoism二号机 · 发表于 2021-2-8 09:30

秋和帕瓦都这么惨了，电次都未必有楼主你那么能舔，太能舔了

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Racyjackman · 发表于 2021-2-8 10:16

回过头来想了想，如果说对电次说出门后的真相后翻脸这段情节让我对身为支配恶魔的马骑马本身的支配能力感到失望的话，从偶像到“一开始就没有看我”这段剧情则让我觉得，马骑马身为支配者都是不合格的（所以只能单纯的理解成电锯人的饭圈女孩了），她是支配恶魔但不是好的支配者，前面也说了，就连pua的层面，也只能pua电次这种卑微到尘土里的人，其实电锯人开头多少有点秋和电次争风吃醋的意味，但后来姬野，天使这些角色出场之后，秋对于马骑马的态度似乎就完全变成下级对上级了，之后蕾塞，光熙直接拉出来**恶堕就显得更没劲了。颇有一点monster里前期一直侧面描写的约翰，正式出场之后逼格直降的意味，但约翰好歹有充分的人物前史，而马骑马这个角色就和楼上说的一样，有点没头没脑的。而且拿我个人对最后一话的理解来说，马骑马这个角色确实已经落幕了，我一点也不觉得那由多是马骑马的分身或者意志的继承者，她对我来说就是一个新角色（但明显很多喜欢马骑马的读者并不这么想，所以他们那番“需要人看到我”的阐述里，打破第四面墙的论断对他们来说是成立的）

llysander · 发表于 2021-2-8 10:22

不觉得电锯到目前为止讲的都强调一个，不要套人类去理解恶魔 - 也就是顶楼说的这样吗
支配因为特性跟人打交道，更像人但终究不是，你到最后都不知道那些行为是不是支配的纯粹概念。

🐎骑马网上图传那么多，说明藤本树在坏女人创作上至少更进一步了，坏味不够就来更纯粹魔性的

Racyjackman · 发表于 2021-2-8 10:26

llysander 发表于 2021-2-8 10:22
不觉得电锯到目前为止讲的都强调一个，不要套人类去理解恶魔 - 也就是顶楼说的这样吗
支配因为特 ...

支配本来就是人类的概念，为什么不能用人类的思维去理解，要用动物世界里逻辑那支配则会表现的更血腥直接。“不要套人类去理解恶魔”这个说法在我看来挺耍无赖的，感觉人物解释不通就都能用这句话往里套，（可能搁在克苏鲁里或许没问题吧

Racyjackman · 发表于 2021-2-8 10:28

另外，我还想到一点：如果没有电次这个角色，玛奇玛这个人还能不能立得住。

plusSharp · 发表于 2021-2-8 10:32

Racyjackman 发表于 2021-2-8 10:16
回过头来想了想，如果说对电次说出门后的真相后翻脸这段情节让我对身为支配恶魔的马骑马本身的支配能力感到 ...

我也认为玛奇玛和那由多完全不同，那由多咬手指从首尾呼应上是个好做法，但我个人还是觉得没必要安排新的支配恶魔和电次一起生活，就像雷塞去找电次半路被杀一样，不再让新的支配恶魔与电次有联系，放过电次也放过支配恶魔，直接开新章感觉上也没什么问题。

Racyjackman · 发表于 2021-2-8 10:34

plusSharp 发表于 2021-2-8 10:32
我也认为玛奇玛和那由多完全不同，那由多咬手指从首尾呼应上是个好做法，但我个人还是觉得没必要安排新的 ...

害，按藤本树的尿性，说不准第二部开头那由多就便当了呢。

haorhea · 发表于 2021-2-8 11:53

plusSharp 发表于 2021-2-8 10:32
我也认为玛奇玛和那由多完全不同，那由多咬手指从首尾呼应上是个好做法，但我个人还是觉得没必要安排新的 ...

岸边说这是新的支配恶魔，就那个要吃吐司的小萝莉你哪知道这是啥恶魔呀

上一个那由托也是传说中要毁灭世界，成天不还是爆杀血飞沫

新人马甲2 · 发表于 2021-2-8 11:59

借楼问一下手机网页版怎么发那个钓屎表情

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[讨论] 看完re0新一集之后感觉玛奇玛更可怜了

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whzfjk whzfjk 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-5-11 头像被屏蔽	发表于 2021-2-7 16:45 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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泰非力的答复泰非力的答复当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-8-4 头像被屏蔽	发表于 2021-2-7 23:04 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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