如果fgo参考原神出一个开放世界抽卡游戏

lanyu_u

只窝在自己圈子里基本很难看清整体热度和评价吧。

从油管上看的话，zelda各种粉丝二创几千万播放量的视频还是挺多的，华人做的日语二创也有五百多万播放量

genshin的话，非官方最多也就两百多万播放量，下面评论高赞也有yygq的
标题直接写明野炊克隆的genshin视频也有一百多万播放量，只能说mhy这波热度蹭的挺成功的，省了不少宣发费用

溯夜

lanyu_u 发表于 2021-2-6 23:30
只窝在自己圈子里基本很难看清整体热度和评价吧。

从油管上看的话，zelda各种粉丝二创几千万播放量的视频 ...

mwb看不见的，能看见就不会当mwb了

(wing)

最低文化限度 发表于 2021-2-6 20:17
媒体评分肯定是不能看的，塞钱就给艹的碧池罢了，就算没收钱也一点专业能力没有
玩家论坛肯定是不能看的， ...

不，还要加一句只有我们这么小圈子的S1里的这搓90后才是最懂的，你反对那你就是MWB

whzfjd

莱茵哈鲁特 发表于 2021-2-6 23:16
https://www.youtube.com/watch?v=ahqI-qaYMT8
可以看看ナカイド的年终总结视频。虽然ナカイド自己不喜欢 ...

如果是在蒙德门口的草地上用那种跑步速度行走，还真不觉得有啥ワクワク的
第一个评论感觉过分盯着ソシャゲ了，说如果是八方那种古式优良的2D游戏还能支持一下国产
感觉太草，支持下岛国自己的 CS 游戏总比国内支持三剑要有回报感吧，CC2 的卡卡罗特他不ワクワク吗
下面回复的这条更是直接就吐了：

マジで原神の存在はゲーム界にとってマンネリ化していたクオリティを引き上げてるきっかけになってくれたら嬉しいわ
ゲームの進化する姿を見せてくれ

你要说课金还高端的，那 EA 和 AB 跟 MHY 不是一丘之貉？资本优势扩散成技术优势，马太效应虽然是客观规律但有必要当它的舔狗吗？再怎么进步 648 沉船不还是一样一样的？

要说游戏区黑楼本质反的是什么，那就是「GS = ゲームの進化する姿」

makuro

法拉 发表于 2021-2-6 23:24
只要把负面的声音全部打为婆罗门，那么原神成为顶级电子游戏的世界就完成了，对吗？ ...

那你认同全世界都看不起原神这个评价么

—— 来自 vivo V1936A, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

vmon

废狗3d化的最佳模板不就是xb2么，把异刃换成从者，有主线有支线，还有每个从者的专属支线，完美匹配

—— 来自 HUAWEI BLA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

whzfjd

原神有一点倒是和 FGO 可以一起提，就是原神虽然没有借历史人物，但是在特定文化区域里的角色不避讳并显摆其直接基于现实物质文化遗产的角色设定，从样式到文本。这本身没什么问题。
但是存在和 hololive、陈星汉一样的服务全球化的文化风暴的潜在风险，就看日后路怎么走了。

whzfjd

最低文化限度 发表于 2021-2-6 20:17
媒体评分肯定是不能看的，塞钱就给艹的碧池罢了，就算没收钱也一点专业能力没有
玩家论坛肯定是不能看的， ...

那对面就是前台资讯的传话筒咯

兰开夏

whzfjd 发表于 2021-2-6 23:35
如果是在蒙德门口的草地上用那种跑步速度行走，还真不觉得有啥ワクワク的
第一个评论感觉过分盯着ソシャゲ ...

黑楼哪来这么高尚的希望业界快速死亡不找新办法

不都是反复念咒

whzfjd

兰开夏 发表于 2021-2-7 00:29
黑楼哪来这么高尚的希望业界快速死亡不找新办法

不都是反复念咒

那是过拟合了

不抽卡=求死，这也很二极管吧

花枝鱿鱼面

vmon 发表于 2021-2-6 23:47
废狗3d化的最佳模板不就是xb2么，把异刃换成从者，有主线有支线，还有每个从者的专属支线，完美匹配 ...

甚至战斗系统都能抄

—— 来自 HUAWEI VRD-W10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

法拉

makuro 发表于 2021-2-6 23:39
那你认同全世界都看不起原神这个评价么

—— 来自 vivo V1936A, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2. ...

在我的认知里，是个正常人都瞧不起氪金和抽卡，包括手游策划自己，所以你问我认不认同，我只能回答你无可奉告，但是你如果不高兴又怎么办

兰开夏

whzfjd 发表于 2021-2-7 00:32
那是过拟合了

不抽卡=求死，这也很二极管吧

不抽就死是二极管，买断制外都是邪恶就不是了么，业界都这副样子了至少看看别的方式吧。

另外gacha说到底也只是对目标群体有用，那么多狂热mwb讲真原本也不是主机游戏的核心用户，所以gacha对买断游戏用户的影响在哪里？两者本来就相安无事。

法拉

兰开夏 发表于 2021-2-7 00:40
不抽就死是二极管，买断制外都是邪恶就不是了么，业界都这副样子了至少看看别的方式吧。

另外gacha说到 ...

gacha对买断制用户的影响就是，没有魔夜2

兰开夏

法拉 发表于 2021-2-7 00:45
gacha对买断制用户的影响就是，没有魔夜2

只能做到每份买断都买10份，然而效率仍比不过（

所以这个咒骂变得更凄凉了

回归原神，其实最搞笑的就是，真的氪金主力对游戏内的单机要素并不在意，抽角色强化秒怪才是唯一追求，什么机制给我去死这种。这皮做的这么好看，也不过是高昂成本的一厢情愿。所以不用担心会剥夺单机市场，因为目标用户根本不需要这个

法拉

兰开夏 发表于 2021-2-7 00:53
只能做到每份买断都买10份，然而效率仍比不过（

所以这个咒骂变得更凄凉了

如果不是抽卡太赚钱，谁给这些公司的自信，目标用户不重合谁都知道，但资本是重合的
没有荒野兵器6，没有so6，以及罪纹传说、樱花革命、火之息6、机战dd等一系列害系列新作难产的手游，至今都是我的心头痛。如果有人说手游一点儿没影响买断制市场，谁tm信啊

makuro

法拉 发表于 2021-2-7 00:34
在我的认知里，是个正常人都瞧不起氪金和抽卡，包括手游策划自己，所以你问我认不认同，我只能回答 ...

行了行了 不正面回答yes or no就原地打滚来精神胜利 确实是s1的风格呢


—— 来自 vivo V1936A, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

法拉

makuro 发表于 2021-2-7 01:09
行了行了 不正面回答yes or no就原地打滚来精神胜利 确实是s1的风格呢

说得这么明白都看不懂，是脑子问题

放大镜

兰开夏 发表于 2021-2-7 00:40
不抽就死是二极管，买断制外都是邪恶就不是了么，业界都这副样子了至少看看别的方式吧。

另外gacha说到 ...

先用排除法：阁下不是外宾。

相安无事的前提是泾渭分明，也就是MVB愿意关起门来天下第一。但我们这条世界线的现实是MVB在米家官方的带领下把5年内稍微有点名气的游戏几乎猥亵了个遍。
简单举例
https://bbs.saraba1st.com/2b/for ... ge=4&authorid=73066
你信不信哪怕是到了今天还有一堆人相信米家是清白莲花？不收钱的那种相信。

所以网上斗嘴是有好处的
米哈游得到了关注，S1得到了热度，卫兵在回音壁里找到了集体认同，我们进一步了解了传销组织
WIN-WIN-WIN-WIN

whzfjd

兰开夏 发表于 2021-2-7 00:40
不抽就死是二极管，买断制外都是邪恶就不是了么，业界都这副样子了至少看看别的方式吧。

另外gacha说到 ...

比买断更圣的还有 XGP（如果不把游戏踢出库的话）
原神如果是个高技术力单机暴死厂出的抽卡游戏倒也算了（但免不了抱怨，看看隔壁八月）
然而 MHY 显然是从一片大好走向另一片大好（什么产品线单一，实乃计划上市的公司才会拥有的凡尔赛烦恼）。
原神的成功，已经是抽卡对人才集聚的一个例证，它的成功又会反过来促进人才集聚、PGC、UGC，进一步促进其受众面从而获得更大的经济效益，最终所有的一切都在给随机出货背书。
本身二次元单机的选择面相较往年已经狭窄了很多，新鲜的企划全部都是课金手游，这难道不是影响？资金的差距下，无论是社群热度还是衍生讯息都是 100000w v.s. 0.0001 的体量差距。本来只是钱方面的差距，现在连游戏形式都融为一体，实在是逃无可逃。这融合的过程中，说不定还有单机被啃实体，钱被既得利益者赚去，至少情感上很不是滋味。

makuro

兰开夏 发表于 2021-2-7 00:53
只能做到每份买断都买10份，然而效率仍比不过（

所以这个咒骂变得更凄凉了

为什么你会认为氪金主力不关心单机要素？你这个逻辑不对的
首先氪佬不是全是你想的那种煤老板式的玩家
那种类型的氪佬普遍存在pvp游戏（各种slg mmo） 氪金可以当人上人
自闭手游里面的氪佬氪再多又能怎么样呢
年轻的重氪手游玩家群体基本上单机游戏都比一般玩家都多
原神为什么三个月能赚50亿
如果只是单纯逼氪玩家为什么不跑路而是持续贡献流水？捞一笔就走的游戏流水曲线是什么样的去看看腾讯几个ip游戏就知道
是因为游戏在持续认真的做更新 在构建一个发展的故事和世界
玩家才会愿意持续为一个手游付钱
这是基础 此外进一步划分氪金的逻辑
有钱就多出钱 想要追求强度 想要新老婆
但这些是第十个馒头 前面九个馒头是游戏素质本身 手游付费设计是第十个馒头 虽然是赚钱最多的 但游戏素质是前面九个
至于你谭为了比原神更好的单机大作却远远没有原神赚钱而愤怒的谭友又何必执着呢
这份钱原神不赚 有原鬼 原仙赚 但终究轮不到单机独立大作
历史的发展如此而已 非要把原神拿出来打靶子无非是无能狂怒
mwb的帽子我自己先带上




—— 来自 vivo V1936A, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

法拉

makuro 发表于 2021-2-7 01:26
为什么你会认为氪金主力不关心单机要素？你这个逻辑不对的
首先氪佬不是全是你想的那种煤老板式的 ...

笑喷了，lz这样的人不跳出来能有几个人没事拿一个垃圾手游打靶子？
管它原仙原鬼，现在这钱就是原神赚了
什么付费意愿，氪佬能力，全是专楼里水了几百楼的车轱辘话，随便爬能爬出不知道多少句，这么喜欢当轮子回专楼玩好不好

leo204672099

makuro 发表于 2021-2-7 01:26
为什么你会认为氪金主力不关心单机要素？你这个逻辑不对的
首先氪佬不是全是你想的那种煤老板式的 ...

三个月能挣五十亿不是靠着限定卡池？你要告诉我这是认真做内容得来的？别开玩笑了好吗。那么请问米卫兵吹嘘的雪山更新让这游戏流水上升几个档次？

daikejay

卫兵翻来覆去就是那几套车轱辘话术，流水第一，好评如潮，庞然大物，顺我者得永生，逆我者婆罗门，三句不离流水，原来流水就是你们再生父母，下半辈子吃资本家的呕吐物去吧，花钱嫖电子女支女的赌狗还真以为自己是精神股东人上人了，有完没完

魂淡放我出去

makuro 发表于 2021-2-7 01:26
为什么你会认为氪金主力不关心单机要素？你这个逻辑不对的
首先氪佬不是全是你想的那种煤老板式的 ...

先算算把你原全部内容变成单机买断制，每个新角色都卖33块钱能卖多少钱，再来谈历史的发展问题
打麻将输了几万还能说是麻将好玩，输了几十万说麻将真的那么好玩谁tm信啊
本来就是靠着赌博心理才用同样的内容赚到更多的钱，哪来的底气让你觉得单机该进“历史的垃圾堆”

希望之异热同心

笑死我了这米卫兵，如果玩家是因为米哈游持续更新就给他氪金那ff14认真更新了5 6年怎么不见ff14流水摸得到顶部手游流水的边？只因为ff14太良心是卖cdkey和月卡收费？

米卫兵要吹滚去专楼吹行不行，你能列出你的道理喷得车轱辘话反驳不了那就证明原神真的，而不是就知道靠着流水结果论倒推原因

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

lanyu_u

makuro 发表于 2021-2-7 01:26
为什么你会认为氪金主力不关心单机要素？你这个逻辑不对的
首先氪佬不是全是你想的那种煤老板式的 ...

不是玩家把原神拿出来打靶子，是mhy自己从开始碰瓷塞尔达就立好靶子了。

就从崩三开始的种种事迹来看，mhy这家公司的商业逻辑真的有比tx，wy友善么。
更可怕的是对玩家生态的高强度管控，当年崩三贴吧的删帖强度就十分夸张了，
基本稍有负面情绪的帖子就可能被秒删。

当年dnf有人强化失败的时候马ht可是天天在被问候户口簿的，
mhy呢，逼氪喂屎都是内鬼或者策划干的，大伟哥一直是站在玩家身边的，
还有公司里有些事大伟哥也不好管控这种论调，我是不太理解mwb们的脑回路的。

mhy进一步成长了之后，到底会成长为什么样的庞然大物，
虽然有些害怕但是还是十分期待的

makuro

希望之异热同心 发表于 2021-2-7 01:50
笑死我了这米卫兵，如果玩家是因为米哈游持续更新就给他氪金那ff14认真更新了5 6年怎么不见ff14流水摸得到 ...

为什么我要滚 都是在粪坑打滚的 你们能拉屎不准我撒尿？就因为你们屎多？

—— 来自 vivo V1936A, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

nejiang

leo204672099 发表于 2021-2-7 01:38
三个月能挣五十亿不是靠着限定卡池？你要告诉我这是认真做内容得来的？别开玩笑了好吗。那么请问米卫兵吹 ...

你觉得原神和其他gacha的主要区别是在gacha上还是在gacha之外？喜欢玩原神的人是喜欢原神的gacha还是gacha之外的东西？哪些喊老公老婆的是喜欢老公老婆还是喜欢获得老公老婆的方式？

希望之异热同心

makuro 发表于 2021-2-7 02:04
为什么我要滚 都是在粪坑打滚的 你们能拉屎不准我撒尿？就因为你们屎多？

—— 来自 vivo V1936A ...

撒尿拉屎回去厕所撒，在街上撒尿不怕别人笑你短？

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

leo204672099

nejiang 发表于 2021-2-7 02:08
你觉得原神和其他gacha的主要区别是在gacha上还是在gacha之外？喜欢玩原神的人是喜欢原神的gacha还是gach ...

原神跟其他gacha游戏有什么区别？那你能跟我说说喜欢玩阴阳师的人是喜欢gacha还是gacha之外的东西？

法拉

nejiang 发表于 2021-2-7 02:08
你觉得原神和其他gacha的主要区别是在gacha上还是在gacha之外？喜欢玩原神的人是喜欢原神的gacha还是gacha ...

批gacha就转内容，批内容就转流水然后转gacha，搁这立体机动防御呢？

lanyu_u

nejiang 发表于 2021-2-7 02:08
你觉得原神和其他gacha的主要区别是在gacha上还是在gacha之外？喜欢玩原神的人是喜欢原神的gacha还是gacha ...

客观来说，原神可以说是接棒fgo的二次元最强gacha，是二次元gacha里的王者，
无人能及的超新星二次元gacha，世不二出的二次元gacha奇迹。

满意了的话，你们可以回手游区去了么

傲慢的空想家X

nejiang 发表于 2021-2-7 02:08
你觉得原神和其他gacha的主要区别是在gacha上还是在gacha之外？喜欢玩原神的人是喜欢原神的gacha还是gacha ...

我玩废狗的时候也能你一样喜欢自我催眠
我喜欢废狗是因为它剧本有内容而不像其他gacha一坨屎；gacha只是游戏方式，真正值得让人喜爱的是优秀的角色塑造/剧情balabala；我氪金是因为我爱这个角色愿意为她付钱

我可以套用你这个模板为市面上任何一款gacha手游写这么一段看似有理实则狗屁不通的辩词。

问:你觉得原神和其他gacha的主要区别是在gacha上还是在gacha之外？
答:gacha游戏万变不离其宗，无论他是养成是音游是塔防还是开放世界，本质都是为了让人氪金抽卡，并无不同。

魂淡放我出去

nejiang 发表于 2021-2-7 02:08
你觉得原神和其他gacha的主要区别是在gacha上还是在gacha之外？喜欢玩原神的人是喜欢原神的gacha还是gacha ...

平时只在手游区跟漫区呆，在游戏区只出现在原神相关楼，还整天想着在游戏区吹你家原神的内容比其他手游丰富，搞笑呢？
就算薄暮传说刷武技耗时间，你的原神高质量100小时还能比我tov100小时高质量？

nejiang

法拉 发表于 2021-2-7 02:15
批gacha就转内容，批内容就转流水然后转gacha，搁这立体机动防御呢？

前几楼讨论的就是原神流水高主要靠的是内容做得好还是gacha设计得骗氪

流水=玩家人数×人均消费

内容影响的是玩家人数，gacha设计影响的是人均消费

原神流水比别的gacha手游高主要是因为玩原神的玩家多还是因为原神玩家的人均消费高？

makuro

傲慢的空想家X 发表于 2021-2-7 02:31
我玩废狗的时候也能你一样喜欢自我催眠
我喜欢废狗是因为它剧本有内容而不像其他gacha一坨屎；gac ...

那你氪废狗是因为喜欢废狗的卡还是单纯喜欢抽卡

—— 来自 vivo V1936A, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

nejiang

傲慢的空想家X 发表于 2021-2-7 02:31
我玩废狗的时候也能你一样喜欢自我催眠
我喜欢废狗是因为它剧本有内容而不像其他gacha一坨屎；gac ...

你不能因为游戏公司挣钱的目的相同就说他们做的游戏的内容没有不同

ffmzsj

nejiang 发表于 2021-2-7 02:40
前几楼讨论的就是原神流水高主要靠的是内容做得好还是gacha设计得骗氪

流水=玩家人数×人均消费

不知道 那么你是有数据吗