ブルーアーカイブ 综合讨论

Issyokem

补充完星野视角下的回忆片段后，我其实有点好奇与梦前辈相遇前的星野的故事，那时她的性格就已经很独特了，或许是受日益衰败的阿拜多斯的无法地带环境影响？梦前辈之死对星野犹如诅咒一般，星野角色灵魂的大部分都以此为出发点，愤怒这个词确实有点合适，对肮脏大人的不合理的世界的愤怒以及对无力自己的愤怒，导致星野一方面拒人于千里之外一方面把自己逼迫到极限，宛如虔诚的殉道者，想用一场完美的自我毁灭来换取整个世界的命运的彻底革新。

Ketestrait

用力大火猛炒才是常态，你游创造鸡窝这么一个胡逼的环境原本是消除道德困境方便写出更戏剧化更有冲击力的故事，但免不了观众总会用习惯的道德标准去审判剧中人物，程度轻一点的就是春香炸店、打坏了3架直升机这种，滑坡严重一点的就是当年那位声称rio没有上飞船承担生命危险不配称之为赎罪了

Ketestrait

这个意义上来说梦前辈这种绝世温柔才是鸡窝的异类，当她说出拒绝暴力的梦想时所有观众的反应都是你在鸡窝说这个？
当然这也反过来体现出梦前辈的可贵之处，不是这样的她大概也融化不了星野的内心。

Issyokem

对，星野的尴尬之处就是不仅下面有优秀的后辈，上面还有梦前辈这个圣母一般的和平主义者（褒义）。把几个努力写出彩的角色放在星野想法的对立面，编剧按理来说应该能预想到，这样做是对星野这个角色给人的印象进行了挑战。要么就是编剧没有这个敏感性，要么就是编剧觉得这种挑战无伤大雅，要么就是编剧有信心在后续剧情里力挽狂澜。我当然希望是最后一种。

バーチャルS1er

星野不是打烂几架直升机的问题，而是对该信任的人不去信任她们的问题

估计星野学妹们现在也认识到星野根本就不是什么靠谱的前辈、而是个臭屁不听劝的小屁孩罢了，所以怒而改变关系性以求维持关系（希望是这样）

莉莉艾

这次连威威下面的评论排除反串的，回踩的其他的都有点绷不住了，真切体会到滤镜碎了的后果
某条评论说的比较中肯“编剧还是在舒适区呆太久了”，其他不多说了等剧情一口气全出完再做评论吧

Ketestrait

排除掉故意回踩的，要我说就是本质上是觉得编剧写了一个不符合自己心中又强又美又爱的超人星野形象的星野出来狂怒罢了，也算是一种打破滤镜（就像日奈对星野的坚强滤镜一样

Issyokem

这次倒是进一步官方盖戳星野的强了，，，显得动画里的星野ooc了，和头盔团几个兵打得有来有回

洛克萨斯

现在的节奏是
和星野这种虫豸怎么能重建阿拜多斯！绫音阁下干吧！
我支持绫音做话事人

MisForTunez

要偶像可以买能直接贴到大厅辟邪的人，没有必要在游戏里找啊

莉莉艾

Ketestrait 发表于 2024-6-6 15:08
排除掉故意回踩的，要我说就是本质上是觉得编剧写了一个不符合自己心中又强又美又爱的超人星野形象的星野出 ...

这倒不是，大部分人都是“怎么又是你（星野）出事”这种心态，和麻辣仙人缠斗两个月肯定多少会受些影响

在海岸

讲的就是有缺点的学生的故事，牢梦的问题不从根源上解决，星野就是个会一意孤行自毁牺牲的人，甚至说跟后辈交心越深越严重。

HinaAl1s

星野这下子越来越掩盖不住和白子一样的肉食系本性了,白天像个软绵绵的大叔,晚上就饿虎扑食一样狠狠的把为师推倒

姬茧墨

其实就是很多人觉得经过1.2和最终章，认为星野的问题已经解决了
但我觉得只要认真看了剧情的，就星野这个全游第一心之壁，这应激创伤和自毁倾向别说解决了，故事线还没开启呢
另外星野就是很信任对策委啊，不然也不会把阿比多斯交给她们了
但对星野来说，这件事是旧时代学生会的事，不应该把对策委卷进来，过去的事只能由学生会来结束

Issyokem

关键如果星野回不来的话，把阿拜多斯的未来留给后辈有个der用，白子这个四舍五入被星野养大的先不说，如果让后辈们在星野和阿拜多斯之间二选一难道会选后者吗，想想vol1.2最后守りたいもの和手放さなかったもの到底指的是什么，难道指的是阿拜多斯复兴伟大进程？

interzhang

一切的问题都来源于产能不足，断章狗遭人讨厌是正常的
除非第四部分有什么大伙都想不到的超展开

w516967455

这次不像产能不足1.3应该是故意压着不放配合动画 非常烂的活

Issyokem

而且虽然梦前辈的死还有很多谜团，比如显然是关键道具的失踪手帐本，但是就星野视角下的已有信息，得不出梦前辈是为了阿拜多斯而主动牺牲自己的结论，大概率是非自愿抛下星野一个人的，和星野的自我牺牲癖之间完全不能画等号。星野的自我牺牲癖来源于对梦前辈的憧憬和梦前辈离去带给自己的痛苦的调和，同时为了减轻自己的罪恶感，她下意识在模仿梦前辈的同时多次主动提出独走。然而梦前辈并不是像星野一样主动独走的，相反是被星野闹脾气抛下的，更不要说让后辈不能接受独走也得接受。这只不过是星野单方面的悲愿，因为如果梦前辈是主动的，那么星野给自己定的罪就会变轻。包括梦前辈对星野说如果有了后辈要好好守护，星野完全按自己的意思去理解了，实际上梦前辈想表达的意思真的包含了自我牺牲吗？

Issyokem

绷，看到有日本玩家说星野是没有阿斯兰的基拉大和

shinoverse

一、自己学校的债务问题倒是确实不适合从其他学校摇人，毕竟明面上暂时没有涉及到怪力乱神，很“合法合规”；
二、跟踪狂们在老师健康时扰民，老师躺尸时噤声这一点暂且也不用追究，姑且当她们在英灵座里下不来

（终章老师被兔子队解围的时候还是很欣慰的，可惜在分校主线里这种场景估计很难再见得到，就跟学生个人剧情里完全不能出现另一个有名有姓的学生一样令人遗憾）

但是，黑子在查无此人一年多之后，有没有在vol.1主线接下里的剧本中登场的可能？
如果是，那么她应该在什么节点介入平行世界中亲友们遭遇的危机？
如果不是，那MX组准备把她藏到什么时候？

poonhk

Issyokem 发表于 2024-6-5 20:23
1. 普拉娜成为了改变世界线的关键之一？

2. 星野和梦前辈的初见是什么英雄救美模板啊） 唉，温馨日常令人 ...

但是没那么乐观，伊甸条线是故事终局翻盘，而绫音当会长感觉还只是故事中段

AsTongie

现实无缝接回忆，本身其实很有冲击力，初看也确实被惊艳到。但现在回看的话，使用得过于频繁了，以至于效果甚至不如单独分几话讲过去——而这就涉及到故事大纲方面了，综观BA剧情文本不难看出，大部分故事都是碎片化的，时空与情感并不连贯，这种风格在留出巨大二创空间的同时，也限制了对具体情节的深入刻画，很容易吃书。也就是说，过去的回忆也是碎片化的，难以拼出一个足以占据几话的连续的故事，现实与回忆的交替出现是某种程度的不得已而为之……再直白一点，可能编剧的能力有限，没办法用单独几话回忆呈现出比现在更好的剧情效果。

[看剧情的时候没感觉，打着字就想起了搞笑漫画日和的一话，想想八戒临死前的话——去世前一天的话——去世前三天的话——第一天的话，突然就搞笑起来了]

虽然这么说，但也不妨碍我去筛选有用的细节，终极目标还是把编剧没有完整展现出来的基沃托斯尽可能还原，感受故事反而是次要的。

另外感觉是绫音比较不解风情，假如她们成功阻止星野，nnm的处境也不会变得更好（当时老师还未到场），最终可能仍然是星野去单刷。
至于星野到底有没有学到东西，第一次出走时有关梦的事情还未公开，没法相提并论；
当时可能也没有想到事情会再次超出预料，也就是这第二次出走，但这次过后就要彻底解开她关于梦的心结了，因此应该同时是最后一次。
[ 特意去重温了对策委才发现梦关于奇迹的对话也早在那时就出现过了。 ]

poonhk

Issyokem 发表于 2024-6-6 14:13
补充完星野视角下的回忆片段后，我其实有点好奇与梦前辈相遇前的星野的故事，那时她的性格就已经很独特了， ...

大叔一个精美中的精英为啥要入学阿比托斯这种即将没落的学校也是一段故事

poonhk

Ketestrait 发表于 2024-6-6 14:18
用力大火猛炒才是常态，你游创造鸡窝这么一个胡逼的环境原本是消除道德困境方便写出更戏剧化更有冲击力的故 ...

这点就要讲到韩国人的三观不同

游蜓

越看越觉得有种魔化贝吉塔的感觉(

游蜓

不过你游还有个很大的问题是好感剧情和主线太割裂了，很多人其实是抱着看完好感剧情的印象和感受再去看主线，这样一看就完全不对味了，更别提像是三铳士这种会破坏剧情结构的个人剧情了，好感剧情里当跟踪狂写，主线怎么就查无此人呢
目前和主线有明确关系的好感剧情，就未花，渚和宫子爱用品吧

Issyokem

poonhk 发表于 2024-6-6 17:48
但是没那么乐观，伊甸条线是故事终局翻盘，而绫音当会长感觉还只是故事中段 ...

其实vol1.3和vol3.3比你想象的还要节奏一致。

首先vol3.3总共25话，vol1.3目前是7+9=16话，最后大概率也是24-25话。

vol3.3第7话猴王发动袭击，老师被阿罗娜保护。vol1.3第7话地下生活者发动袭击，老师被普拉娜保护。

vol3.3第9话老师中弹，陷入昏迷。vol1.3第8话老师陷入昏迷。

vol3.3第13话梓向日富美告别，独走。vol1.3第13话，星野提出独走，但被白子请求对决而拦下，14话星野打爆白子，15话星野打爆一年生组，终于走成。

vol3.3第16话老师苏醒。vol1.3第16话老师苏醒。

vol3.3第19话宣布新的ETO结成。vol1.3第16话宣布学生会长选举产生。

可以看出来整体的节奏是差不多的，一些区别在于：
1. 日奈与正委的大伙太强了，直接杀出一条血路，差点就成功把老师救出现场了。
2. 梓独走前只与日富美告别，且没有发生日富美就是不让梓走，所以梓只好把日富美打爆才能走这种展开。
3. vol3.3把梓独走的后续放在了ETO宣言之前，ETO宣言的时候已经是梓第二次挑战阿里乌斯了。而vol1.3目前还不知道星野独走后的情况。
4. vol3.3的问题比vol1.3要复杂多了，老师即便靠圣娅的bug能力掌握到了信息，也需要物理层面把几方势力召集起来才能让ETO宣言发挥效力，而vol1.3只需要了解契约以及学生会的运行规则，三言两语就能解决问题。
（5. vol3.3老师遇袭前后都牵扯整个圣三一格黑娜，苏醒的时候还有救护骑士团的人看护。vol3.3后经过了vol3.4、最终章、vol4.2、vol5.1，然后vol1.3老师上午遇袭，阿拜多斯下午才从新闻里得知，醒来的时候身边也没人，仿佛是自己一个人一路小跑从某不知名医院回到阿拜多斯了解情况的，太惨了吧。评价为鸡窝都是局域网，新闻业拉中拉）

Issyokem

我在想是否会存在vol1.4。按这个节奏vol1.3真的能把所有坑填上吗，就算找见梦前辈的手帐、揭开梦前辈之死背后隐藏的真相，感觉也很难说结束了。而且也很难想象地下生活者马上就会下线，到现在才出了两招而已。另外先不论梦前辈会不会复活，沙漠祭应该是最适合作为阿拜多斯篇结尾的东西了，这个也塞不进vol1.3，要么就是有vol1.4，要么就单独给一次活动。

yongze

要我说无论是3.3还是这次去谩骂指责学生错误行为的人才是主人公失格了，口口声声的说要代入，你们代入了些什么啊，游戏里的老师永远相信学生做错了事也是可以通过劝导走回正确道路的，因此会心胸宽广，耐心的引导学生知错能改。结果这些人呢反其道而行之，不就只为了看自己爽的内容而无视了剧本的核心思想呗。

—— 来自 vivo V2218A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

普通哈尼

看完了，又断章，下次更新不知道要等到猴年马月
梦先辈的死明显还有下文，那笔记本一天没找到星野就不会有真正的成长，说到底这两年的星野只是个扮演理想中前辈的狂犬罢了

jacklibran

有种感觉，可能会找机会让黑子和大叔决斗一次，来呼应“你会成长到赢过我，但不是现在”

魔法使い2019

前面好像有人说过了， 不过再提一下：
何気ない日常で、ほんの少しの奇跡を見つける物語

Abydos的故事（包括最终篇部分）感觉特别能体现以上这官方介绍文里的一句。其实故事的多个地方都在体现“（Kivotos的）和平的日常是珍贵的， 轻易崩溃的事物”， 不过在当下真的被深入刻画的“失去的日常”就只有Abydos相关了吧。

(这句的英文文本没有那么文艺不过直接点也有直接的特色：  RPG to find miracles in everyday life）

Issyokem

本来以为日本老哥这回已经挺能整活了，看了一下搬运汉化剧情up的评论区，有点吓到了。国内这个戏谑与解构的迭代速度太哈人了，一天过去感觉已经把剧情总结成几个梗然后刻入骨髓了。

牛油

关于信任不信任的问题，星野角度看自己的独走是出于她信任对策委员会
经历和后辈们的共同生活后，她给自己找到了扮演梦前辈的进一步意义——以梦的教诲培养出像梦一样向往爱与和平的新阿比多斯人
现在她相信后辈们，尤其是一年生，已经达到了可以托付阿比多斯的标准了
碰上这么个契机，觉得自己作为过去那个暴力而无能狂怒的旧时代阿比多斯的纪念碑是时候消失了，觉得可以放心地追随梦前辈去了
也不是要为独走辩白，只是说对星野的预期不应该以她扮演的那个平时形象为标准
她的本性就没有变过，不信任会独走，信任也会独走，就是理由还有心态会不一样

牛油

还是来找找part2多了哪些回旋镖吧
最离谱的感觉还是梦被星野阻止了没买那个背包型的巨大水瓶
按照推算，普通人用这么大的水瓶能喝个两周
以基沃托斯人的体质，买了水瓶很可能真的能撑三十天

陆仁贾一个

牛油 发表于 2024-6-6 21:45
关于信任不信任的问题，星野角度看自己的独走是出于她信任对策委员会
经历和后辈们的共同生活后，她给自己 ...

托付这一行为对于阿拜多斯的现状真的有意义吗，要是这里有500人，你在校门口“风萧萧兮易水寒”留下一道伟岸的背影然后和别人爆了，那是个传统的悲剧高光场景，可现在这里只有5个人，你跟其他人火并后肘爆一排直升机冲出去是在托付什么呢，这里还有值得“托付”的东西吗？把后辈们托付给她们自己吗？
星野冲出去了没人管，剩下的人就能开始崭新的生活了吗，你能想象那是什么场景吗
如果这个场景在星野的脑海中是成立的，那她究竟认为她的后辈是什么人呢

黒蜜ねね

Ketestrait

唯一能阻止星野的就是给她开天眼提前知道老师会在几十分钟后赶到现场，不然用脚想也知道同时面对NNM被绑+祭出学生会名义的双重重压以她的性格会选择怎么做
最终章要不是有老师在这张底牌，她也抛下大家去沙漠当无头苍蝇找白子了就是最好的证据；至于能不能跟这样的星野共情那就是观众自己的感受了

iuiuk2

不说我都把黑子这茬忘了，我知道了，fes是泳装黑子

poonhk

游蜓 发表于 2024-6-6 18:30
不过你游还有个很大的问题是好感剧情和主线太割裂了，很多人其实是抱着看完好感剧情的印象和感受再去看主线 ...

要这样说的话，情人节跟几百个学生都单独约会到晚上早就出戏了，懂的人自然懂分开来看