杀手5的这个存档设定，是正常人能想出来的？

火的意志 · 发表于 2021-1-17 18:56

本帖最后由火的意志于 2021-1-17 19:59 编辑

最让我害怕的是网上居然都没啥吐槽的？难道真的是我不正常？

杀手5存档是地图上有几个存档点，你复活就直接在存档点复活，这个没问题

最骚的是，作为一个潜入游戏，你复活的时候之前已经死的敌人也复活了？而且是在保存的时候就已经死的敌人，这是什么意思？你这是黑暗之魂的篝火是吗？我真不知道这个设计意图是什么？意思是要么让我一次不死通关，要么让我全程不杀通关，要么让我被发现以后不读档？

我真的不理解，碰到这个设定我立刻受不了退款了，为什么一个潜入游戏要复活敌人？那些垃圾桶有个鬼用？暗杀有个鬼用？还是我真的才是不正常的那个？潜入游戏敌人全复活很常见？

GuardHei · 发表于 2021-1-17 19:00

可能因为杀手5基本全图都能突突过关，没特别在意过这个问题

—— 来自 S1Fun

火的意志 · 发表于 2021-1-17 19:13

GuardHei 发表于 2021-1-17 19:00
可能因为杀手5基本全图都能突突过关，没特别在意过这个问题

—— 来自 S1Fun ...

那喜欢潜入的玩家怎么玩啊，潜行玩家就无所谓了吗

久保由利香 · 发表于 2021-1-17 19:16

MGS不是这样吗？

orangeth · 发表于 2021-1-17 19:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

无攻不受鹿 · 发表于 2021-1-17 19:27

你在到达这个存档点之前杀的敌人也会复活？

哈罗 · 发表于 2021-1-17 19:31

难道checkpoint不都是这样吗？魂特殊只是在于活着回篝火也会给你重置敌人

火的意志 · 发表于 2021-1-17 19:33

无攻不受鹿发表于 2021-1-17 19:27
你在到达这个存档点之前杀的敌人也会复活？

yes，全图所有敌人全部复活

火的意志 · 发表于 2021-1-17 19:34

本帖最后由火的意志于 2021-1-17 19:37 编辑

哈罗发表于 2021-1-17 19:31
难道checkpoint不都是这样吗？魂特殊只是在于活着回篝火也会给你重置敌人

保存点的种类也多了去了，绝大多数游戏里你干掉的敌人是不会复活的，尤其是潜入游戏，这么干对玩潜入的玩家是个巨大的打击，黑暗之魂又不是个潜行游戏

火的意志 · 发表于 2021-1-17 19:36

本帖最后由火的意志于 2021-1-17 19:39 编辑

久保由利香发表于 2021-1-17 19:16
MGS不是这样吗？

你确定mgsv里敌人会复活？到达一个自动存档点之后，你再读档之前杀掉的敌人全都会复活？明显不会啊，mgsv里会给你刷新的敌人，但是保存的时候你杀得人是不会复活的

而且mgsv里你打晕了敌人是可以直接气球飞走的，你读档这些人还会回来吗？可杀手5又没有气球，敌人全复活了

naclken. · 发表于 2021-1-17 19:39

杀手5应该不是开放地图刺杀任务的模式吧
我记得是一段一段的类似细胞分裂的游戏
之前的敌人你也不会回头再遇到他们啊

火的意志 · 发表于 2021-1-17 19:41

naclken. 发表于 2021-1-17 19:39
杀手5应该不是开放地图刺杀任务的模式吧
我记得是一段一段的类似细胞分裂的游戏
之前的敌人你也不会回头再 ...

确实是线性的，但有的时候场景是有上下左右之分的，上边的人可能看到下边的人，右边的人也可能看到左边的人

最关键的是如果没影响你复活干嘛呢？反正我是接受不了，你可以让我失败回到存档点重来，但你不能把我杀掉的人全部复活了

dren_zheng · 发表于 2021-1-17 19:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

火的意志 · 发表于 2021-1-17 19:52

dren_zheng 发表于 2021-1-17 19:44
保存点复活敌人不是挺常见的吗？
玩个马里奥，复活在保存点了，小怪也同时复活啊 ...

是常见，但潜行游戏里常见吗？

我不是强调了一万遍潜行游戏
马里奥也不讲潜行啊

MikawaFumika · 发表于 2021-1-17 19:52

死回去复活的游戏挺常见的…魂系那种活着回去也复活的可能还值得说一下

火的意志 · 发表于 2021-1-17 19:55

MikawaFumika 发表于 2021-1-17 19:52
死回去复活的游戏挺常见的…魂系那种活着回去也复活的可能还值得说一下

死回去复活是很常见，但问题在于一个潜行游戏，你一死全图的敌人全都复活了，这也常见吗？
甚至你在到达保存点之前杀的敌人也复活了，这也很常见嘛？

火的意志 · 发表于 2021-1-17 20:01

兄弟们，死回去复活很常见，敌人复活也很常见，但有几个潜行游戏，是你在保存的时候已经死的敌人，再读档回去也会复活的？这可一点都不常见啊。

火的意志 · 发表于 2021-1-17 20:03

dren_zheng 发表于 2021-1-17 19:44
保存点复活敌人不是挺常见的吗？
玩个马里奥，复活在保存点了，小怪也同时复活啊 ...

这个问题换成马里奥也应该是你读档，发现你的月亮也没了，只有等你一口气把月亮攒够通关的要求，而且还不死才行。

真田源次郎信繁 · 发表于 2021-1-17 20:05

只打过4，hitman不是大多数关卡都不鼓励杀人，只杀目标人物的吗，复活也正常

eilot · 发表于 2021-1-17 20:11

某程度可以說合理，但就是坑玩家用
可能是為了防止玩家不停清雜兵再存檔，從而減輕遊戲難度
可能開發人員認為不排除有玩家意圖每清一段街道雜兵就回去存檔，那難度可能會下降，就是要玩家一口氣突突突或一口氣潛入下個目標，所以作出這類設計

以前也有骨灰遊戲叫皇帝(或類似名稱)，可以開發不同建築物，第一年可以在皇太后還在是找她刷好感，但遊戲因為防止玩家過份玩S/L大法回避災害及突發事件，
在有限時的數年遊戲時間內，每讀取一次存檔，遊戲天數就加一天。

eilot · 发表于 2021-1-17 20:11

某程度可以說合理，但就是坑玩家用
可能是為了防止玩家不停清雜兵再存檔，從而減輕遊戲難度
可能開發人員認為不排除有玩家意圖每清一段街道雜兵就回去存檔，那難度可能會下降，就是要玩家一口氣突突突或一口氣潛入下個目標，所以作出這類設計

以前也有骨灰遊戲叫皇帝(或類似名稱)，可以開發不同建築物，第一年可以在皇太后還在是找她刷好感，但遊戲因為防止玩家過份玩S/L大法回避災害及突發事件，
在有限時的數年遊戲時間內，每讀取一次存檔，遊戲天數就加一天。

eilot · 发表于 2021-1-17 20:12

某程度可以說合理，但就是坑玩家用
可能是為了防止玩家不停清雜兵再存檔，從而減輕遊戲難度
可能開發人員認為不排除有玩家意圖每清一段街道雜兵就回去存檔，那難度可能會下降，就是要玩家一口氣突突突或一口氣潛入下個目標，所以作出這類設計

以前也有骨灰遊戲叫皇帝(或類似名稱)，可以開發不同建築物，第一年可以在皇太后還在是找她刷好感，但遊戲因為防止玩家過份玩S/L大法回避災害及突發事件，
在有限時的數年遊戲時間內，每讀取一次存檔，遊戲天數就加一天。

yuanzui · 发表于 2021-1-17 20:22

非致命手段处理掉并藏匿起来的敌人也会重新刷新？那存档点还有什么意义。。。这是强制要求零失误通关吗

火的意志 · 发表于 2021-1-17 20:25

eilot 发表于 2021-1-17 20:12
某程度可以說合理，但就是坑玩家用
可能是為了防止玩家不停清雜兵再存檔，從而減輕遊戲難度
可能開發人員認 ...

这游戏的存档点只能用一次，就是你到那个地方就保存了，你是没法反复存档杀人再读档的，从根源上就限制了sl的可能
所以这个猜测是错误的……

火的意志 · 发表于 2021-1-17 20:25

本帖最后由火的意志于 2021-1-17 20:27 编辑

yuanzui 发表于 2021-1-17 20:22
非致命手段处理掉并藏匿起来的敌人也会重新刷新？那存档点还有什么意义。。。这是强制要求零失误通关吗 ...

对，就是这样，我都无语了
或者你可以按照上面的回复，当做突突突游戏或者马里奥，无视潜行一路杀过去

火的意志 · 发表于 2021-1-17 20:27

本帖最后由火的意志于 2021-1-17 20:29 编辑

真田源次郎信繁发表于 2021-1-17 20:05
只打过4，hitman不是大多数关卡都不鼓励杀人，只杀目标人物的吗，复活也正常 ...

那我只能说我玩的绝大多数潜行游戏的设计思路都和hitman不同，我也确实没法接受这个思路
禁止我sl，我同意，你直接抹消我所有的行动，把敌人全复活了，那我在那儿斗智斗勇勾引ai藏尸体规划路线用不同的武器暗杀，图的是啥？

yuanzui · 发表于 2021-1-17 20:28

火的意志发表于 2021-1-17 20:25
对，就是这样，我都无语了

那这把随时存档读取完全砍掉做这么一个意义不明的存档机制到底是为了什么我实在是想不出来了

火的意志 · 发表于 2021-1-17 20:30

yuanzui 发表于 2021-1-17 20:28
那这把随时存档读取完全砍掉做这么一个意义不明的存档机制到底是为了什么我实在是想不出来了 ...

我也不知道，大概为了硬核？或者鼓励你一路杀过去不管潜行

萌萌alone酱 · 发表于 2021-1-17 20:30

可以看出楼主没有玩过前作，检查点之后全员复活是杀手系列传统艺能

火的意志 · 发表于 2021-1-17 20:31

萌萌alone酱发表于 2021-1-17 20:30
可以看出楼主没有玩过前作，检查点之后全员复活是杀手系列传统艺能

天，那我永远也接受不了杀手系列了，我问问重启的123也是这么设计的吗？

萌萌alone酱 · 发表于 2021-1-17 20:35

火的意志发表于 2021-1-17 20:31
天，那我永远也接受不了杀手系列了，我问问重启的123也是这么设计的吗？
...

重启作没玩，不知道情况如何
但杀手系列的乐趣就是如何不动声色地杀掉目标啊。
你自己认真玩5，潜入花园那一段，47也会自说自话一段话：
“不杀掉无关的人很危险，但杀手就是这么酷”

eilot · 发表于 2021-1-17 20:36

火的意志发表于 2021-1-17 20:25
这游戏的存档点只能用一次，就是你到那个地方就保存了，你是没法反复存档杀人再读档的，从根源上就限制了 ...

好吧，這招也太狠了
原以為是每次路過存檔點就自動存檔機制，但只能用一次的話...

現在是感覺開發者太懶了，或者是存檔沒有儲存敵人分佈狀態(節省資源?)，所以下次讀檔時全部變回預設...
要知道2077就是因為玩家有太多裝備太多DIY，令存檔容量太大令其壞檔沒救了(程序猿你...)...更新檔能救的也只是正常存檔，壞檔讀不回

萌萌alone酱 · 发表于 2021-1-17 20:37

萌萌alone酱发表于 2021-1-17 20:35
重启作没玩，不知道情况如何
但杀手系列的乐趣就是如何不动声色地杀掉目标啊。
你自己认真玩5，潜 ...

顺便一提，杀手五我难度是玩第四档的

火的意志 · 发表于 2021-1-17 20:47

萌萌alone酱发表于 2021-1-17 20:35
重启作没玩，不知道情况如何
但杀手系列的乐趣就是如何不动声色地杀掉目标啊。
你自己认真玩5，潜 ...

我同意不动声色的杀掉目标很酷，但我全暗杀难道就不是不动声色了？最关键的是，我前面暗杀的敌人为什么要给我复活了？为啥强制我读档复活所有敌人，这没办法解释
要不动声色，现在的不允许sl已经够了，我玩潜行游戏就是很喜欢全勒晕不发现过关，杀手等于判了我这样的玩家死刑，我确实没办法理解这个思路
难道这个游戏只有被发现全突突突过关和不被发现一人不杀过关两个思路吗？从游戏的深度上来说这个设计也不对啊

火的意志 · 发表于 2021-1-17 20:50

eilot 发表于 2021-1-17 20:36
好吧，這招也太狠了
原以為是每次路過存檔點就自動存檔機制，但只能用一次的話...

存档没有保存敌人状态是对的，所以你读档所有人就都复活了
但是不太可能是偷懒，毕竟我看到有人回复这个是传统了只能认为制作组觉得这种设计有什么好处，所以选择了这么做
至于那个好处，我想不出来

爱护动物抓根宝 · 发表于 2021-1-17 20:58

火的意志发表于 2021-1-17 20:31
天，那我永远也接受不了杀手系列了，我问问重启的123也是这么设计的吗？
...

重启之后就是一般的sl设计了，除了交战期间或者特殊关卡随时都可以存档，方便一次性拿全成就。

男中音钢琴家 · 发表于 2021-1-17 20:59

火的意志发表于 2021-1-17 20:31
天，那我永远也接受不了杀手系列了，我问问重启的123也是这么设计的吗？
...

重启的杀手，存档的时候什么样读档的时候就什么样。
但毕竟保存的只有存档那一刻的位置和状态，所以读档之后npc的行为可能有细微的差别。在搞一些极限操作的时候，可能需要多读几次档。

Stellar_Frost · 发表于 2021-1-17 21:20

老杀手反人类的地方多了...

GuardHei · 发表于 2021-1-17 21:23

火的意志发表于 2021-1-17 19:13
那喜欢潜入的玩家怎么玩啊，潜行玩家就无所谓了吗

正经回复一下吧。他这个存档更像是一个关卡开头的记录点。你看放的位置也是，是到一个新阶段要开始的地方放的。也就是说，他希望你是一次性打完这一个关卡（一层楼，一个花园）。会去存档是类似刷新状态重头再来的感觉。我一开始也挺不适应的，但自从发现潜入失败也能一路突过去后，存档点我用的就非常少了

—— 来自 S1Fun

yuanzui · 发表于 2021-1-17 21:31

火的意志发表于 2021-1-17 20:30
我也不知道，大概为了硬核？或者鼓励你一路杀过去不管潜行

这种底层的大改我有点难以接受。。。。

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[PC] 杀手5的这个存档设定，是正常人能想出来的？

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orangeth orangeth 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-30 头像被屏蔽	发表于 2021-1-17 19:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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dren_zheng dren_zheng 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-3-1 头像被屏蔽	发表于 2021-1-17 19:44 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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