对富野大光头特色的“富野节”怎么看

Supermangunv3 · 发表于 2021-1-4 09:07

这种谜一样的演出可是其他观众难以入坑富野作品的关键一点啊

葛林TOP · 发表于 2021-1-4 09:41

就记得灵魂力量男主面对他姐的那句“对不起，我不记得了。”

MonPanache · 发表于 2021-1-4 10:19

“仙人掌，开花了”

OedoSoldier · 发表于 2021-1-4 10:30

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hello0607 · 发表于 2021-1-4 10:34

https://b23.tv/K9bQwi

lancasterliang · 发表于 2021-1-4 10:42

やめないか！

中二小旋风 · 发表于 2021-1-4 10:44

本帖最后由中二小旋风于 2021-1-4 10:46 编辑

个人很喜欢，如果大家有留意日常中人们的对话，就会发觉很多时候人们说话都很“迷”，都是在自说自话。我也是看了富野的动画才意识到日常生活中的这点，就觉得对日常生活很有用，平时说话时也会注意尽量表达好

绞刑架 · 发表于 2021-1-4 10:54

本帖最后由绞刑架于 2021-1-4 10:55 编辑

感觉就是你看一篇采访稿或会议纪要，必然被笔者整理的思路清晰，问答有秩。但如果直接听采访或会议音频，你就会发现各种问答双方受限于反应速度和理解偏差的文不对题、用词不严谨（吴用成语、概念），对话重复、自说自话，胡扯八凑。
富野节大概就是这种未经雕琢的“原声”质感吧。

栗悟饭与亀波功 · 发表于 2021-1-4 11:07

“这就是青春啊”

saevey · 发表于 2021-1-4 12:25

我很喜欢，再说了完全看不懂的其实是少数如“世界可不是正方形的！”其实大多数联系上下文是可以理解的。

超大陆的崩坏 · 发表于 2021-1-4 12:43

留白是种艺术啊

GeneralSmasher · 发表于 2021-1-4 12:48

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gensuo · 发表于 2021-1-4 12:55

说穿了就是台词水平差

消防 · 发表于 2021-1-4 12:56

本帖最后由消防于 2021-1-4 17:03 编辑

无法接受，所以把高达其他TV都补了把Z后半，ZZ和V搁置了（但其实小时候看过V但印象不深）

除了对话还有奇怪的分镜和场景切换，开始以为是时代原因，结果到了G复国也没什么改进，而其他五六十年代电影电视剧都没这些问题，只能归结为风格问题。

盐盐盐盐盐 · 发表于 2021-1-4 13:19

不喜欢不说人话的，我寻思我平时和人交流也没见过这么说不通话的人…而且他也不光是不说人话，角色态度和心情的转变都很突然，感觉时时精神分裂，就因为这我一直觉得0079到zz的三代主人公都有点躁狂

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saevey · 发表于 2021-1-4 13:22

台词水平差和故意这么写差别还是很大的，富野明显属于后者，伊迪安剧场版哈鲁鲁和多巴司令那种话里有话，角色用含蓄的台词进行深层次的情感交流的对话多好。

compass01 · 发表于 2021-1-4 13:36

光头语还有个特点是语法奇怪，翻译后其实已经没那么电波了。

秋月孝三 · 发表于 2021-1-4 13:39

貴様達の整備のおかげで使いやすくしてくれてありがとう

FFFia · 发表于 2021-1-4 13:44

一直想知道“xx节”这个说法具体是从哪来的，b站关注的一些婆罗门好喜欢用，
我的理解就是xx监督招牌的演出手法，比如富野节、几原节之类的。有没有能具体科普一下的朋友

黄字 · 发表于 2021-1-4 13:50

你说他口语化吧，日本人也不是一直这么说话。比较像在忙碌的调度中心互相对喷推卸责任时候的日本人。

orangeth · 发表于 2021-1-4 14:06

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wind4rap · 发表于 2021-1-4 14:27

FFFia 发表于 2021-1-4 13:44
一直想知道“xx节”这个说法具体是从哪来的，b站关注的一些婆罗门好喜欢用，
我的理解就是xx监督招牌的演出 ...

一般指的应该是特殊的台词风格，有没有扩大到代指演出风格我就不知道了。

qappip · 发表于 2021-1-4 14:33

我记得这个之前讨论过，光头特点就是角色只说符合他自己认知的事，不会服务第四面墙的观众。逆袭的夏亚结尾那段对白对第四面墙观众就很不友好，阿姆罗和夏亚两个人知道对方意思，观众可不知道听起来就很电波。绝大部分动画还是服务第四面墙的观众的，比如龙珠招式解说就是一个例子。

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渣球王 · 发表于 2021-1-4 14:34

FFFia 发表于 2021-01-04 13:44:50
一直想知道“xx节”这个说法具体是从哪来的，b站关注的一些婆罗门好喜欢用，
我的理解就是xx监督招牌的演出 ...

这个“节”在日语里的其中之一的意思是类似于歌曲的旋律，说话写作的习惯，这样的意思。

a作曲家特别喜欢用特定的作曲方式，让自己作品听起来都很有近似的感觉，也可以叫a节。

b文学家写文章都是一个味道，也可以叫b节。

这个意思的“节”翻译到中文好像很难对应什么字，“富野节”的意思其实还是近似于“富野味”，“很冲的富野味”这么一个说法吧。

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玖羽 · 发表于 2021-1-4 14:37

FFFia 发表于 2021-1-4 13:44
一直想知道“xx节”这个说法具体是从哪来的，b站关注的一些婆罗门好喜欢用，
我的理解就是xx监督招牌的演出 ...

节是语言风格

ふし【節】
６その人独特の語り口。演説や講演にいう。

adretyu67 · 发表于 2021-1-4 14:37

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Sliurus · 发表于 2021-1-4 14:58

对话其实大部分都不算电波，还是能理解的。电波的部分不如说这是因为这样才有了讨论的意义，观众才会去揣测人物的心理活动
真正奇怪的是行为，感觉富野笔下的人都很冲动，尤其黑富野时期的主角经常大吼大叫歇斯底里，可能是把一些内心的不满投射到了角色上。最近看倒a感觉除了个别几个，大部分人物都冷静很多

zpbzpb123123 · 发表于 2021-1-4 15:00

https://dic.pixiv.net/a/%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%AF%80#h3_0

富野节除了大家常说到的很少会特意对观众说明解释设定以及角色自说自话之外，其实主要还是指的台词的用词和语言组织本身就特别有意思。包括其他各种XX节其实都是类似，什么金子节之类的。

重戦機エルガイム
ダバ「一目惚れなんて、愛じゃないんだよ！！」
ギャブレー「愛にしてみせると言っている！！」
ダバ「愛だ、愛だ、愛だと言葉に溺れている内は、貴様はボーイだ！子供にクワサンを愛させるものか！」

太有意思了

玖羽 · 发表于 2021-1-4 15:02

qappip 发表于 2021-1-4 14:33
我记得这个之前讨论过，光头特点就是角色只说符合他自己认知的事，不会服务第四面墙的观众。逆袭的夏亚结 ...

我的看法正好相反，富野的特色是像朗诵剧一样，角色名义上是在对话，实际上是在各自发表独白，只不过他们能听到对方的独白，并且在演出上轮番播出来，所以看起来像一段对话

典型的例子是Z最后卡缪和希洛克的对话，但是观众如果体会不到这一点，就会觉得很谜

量产失败型 · 发表于 2021-1-4 15:04

想起很多年前N站上的东北大学鸟人大赛那位,很自然地说出各种富野节味的话,人紧张或者亢奋了就会无意识的满嘴胡言乱语.

白色池塘 · 发表于 2021-1-4 15:11

台词的第一目的不是方便理解，而是揣摩过角色心理后写出来的两个对话者间的交流，观众看这些对话时就有一种在窥视的、局外人的感觉。“人和人是不能互相理解的”，即使在荧幕前纵观了整个动画也不能。
最知名的应该是那句“拉拉是我妈”，在这句话之前，联邦和新吉翁的战况，每个角色何时何地在何处，引发奇迹的原因等是被有着神视点的观众牢牢掌握的，就像全剧没人知道珍被哈萨维杀死，但观众完整的见证了一切。
当逆鸭走向结局，观众感到“就是这么个故事啊”时，夏亚的这句话却把三次元的观众打落到跟阿姆罗同样的层次，从全知全能变为一头雾水。
同时富野也不是不写解释性的台词，但写得都特别生硬，可能是跟富野节差别太大的缘故。

茛菪 · 发表于 2021-1-4 15:12

Sliurus 发表于 2021-1-4 14:58
对话其实大部分都不算电波，还是能理解的。电波的部分不如说这是因为这样才有了讨论的意义，观众才会去揣测 ...

特别喜欢歇斯底里的主角就卡缪和卡莎吧，骡子跟朱总也就偶尔爆发，胡索超级早熟。伊甸的科斯莫跟乔丹很沉稳。萨芬格尔的基隆是个粗线条废土人，珍宝3的胜平就是个淘气外向小孩，惠子宇宙太都算是乖小孩，丹拜因的座间翔甚至给人一种受气包的感觉

Sliurus · 发表于 2021-1-4 15:38

茛菪发表于 2021-1-4 15:12
特别喜欢歇斯底里的主角就卡缪和卡莎吧，骡子跟朱总也就偶尔爆发，胡索超级早熟。伊甸的科斯莫跟乔丹很沉 ...

可能他们歇斯底里的样子给我印象特别深刻，年轻气盛的少年愤怒地指责着大人“为什么要做这样的事”
高达以外的富野作品还没看，有时间再去补一下

nerugigannte · 发表于 2021-1-4 15:43

其他bp**士之类的隔了好久不敢乱说，uc我还是敢说并不存在什么对话太电波看不懂，要么就是没好好看要么就是翻译太烂看不懂。单独拎出来几句话看起来荒唐，可跟着剧中人物一同前进对话可都是串得上的

赤备传承 · 发表于 2021-1-4 15:58

中二小旋风发表于 2021-1-4 10:44
个人很喜欢，如果大家有留意日常中人们的对话，就会发觉很多时候人们说话都很“迷”，都是在自说自话。我也 ...

我想以前看的一个科幻小说。
一位妇女去看望自己科学家儿子，她儿子很忙，正在焦头烂额的解决外行星通讯问题。因为和太空通讯有几小时的时差，有时差的情况下大家来回发问来回解释来回等待来回总结再发问，消耗太多时间。
妇女观察了一下和儿子说，地球这边只管不断的发消息过去，外行星也不断的发消息过来，不要解释不要疑问，只管来回发，你们一直说他们一直说你们一直听他们也一直听。然后就会发现双方的问题其实在来回交流里都提到了，都解释了。
科学家说这样就只有固定的通讯时差其他问题都无了太棒了，妈你怎么想到的。
妈妈笑着说所有女人之间的交流都是这样自说自话同时自己暗中总结的。。。

FFFia · 发表于 2021-1-4 16:47

本帖最后由 FFFia 于 2021-1-4 16:56 编辑

玖羽发表于 2021-1-4 14:37
节是语言风格

ふし【節】

感谢，感觉楼上的解释更贴合我见过的用法
第一次见这个是在马小褂关于几原的演讲里

几原的视听语言手法，被爱好者称之为「几原节」。几原节的一些代表性的手法，比如大量使用倾斜的构图来表达紧迫感，比如利用人体和物件重新分割出新的画框，比如重复的三次摇镜，比如逆光镜头的象征意味，比如对女性角色心理的深入挖掘，等等。因为他的这些手法都极度风格化，即使原画已经彻底走样，我们依然能够从独特的分镜手法中察觉到背后几原邦彦的存在。

另外搜了一下，在11年出崎统去世之后，新浪动漫的纪念文里也有这种说法

出崎监督是通过制作《铁臂阿童木》出道的，他首次监督了作品《明日之丈》之后就有了“出崎调”、“出崎节”、“出崎演出”等被称作为划时代的崭新的表现手法，这也在日本的动画历史上留下了非常重要的足迹。

感觉在这里的用法不限于语言，应该是形容一种个人风格比较强烈的表现手法

红楼白衣 · 发表于 2021-1-4 19:15

qappip 发表于 2021-1-4 14:33
我记得这个之前讨论过，光头特点就是角色只说符合他自己认知的事，不会服务第四面墙的观众。逆袭的夏亚结 ...

v高达的夏克蒂表示？

byisme001 · 发表于 2021-1-4 19:43

团长突然一句不要停下来不就是这什么狗屁富野节吗，刚玛深得光头真传

szqasd · 发表于 2021-1-4 19:53

byisme001 发表于 2021-1-4 19:43
团长突然一句不要停下来不就是这什么狗屁富野节吗，刚玛深得光头真传

有一说一，团长那个明显是演出的锅……

真实之影 · 发表于 2021-1-4 20:12

byisme001 发表于 2021-01-04 19:43:47
团长突然一句不要停下来不就是这什么狗屁富野节吗，刚玛深得光头真传

不一样，福野不会特意描写人物死亡和之前遗言，角色死亡经常都非常随意

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orangeth orangeth 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-30 头像被屏蔽	发表于 2021-1-4 14:06 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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