转型公审麻枝准专楼【悲报：麻子删推跑路了】

ティグル

黄油转行动画还能混得开的那肯定要提到高桥龙也啊

可惜是个变态

pa被坑两次还陪麻子玩，是真爱了吧

Yeaha123

gal改好评的，比较近的，寒蝉？星之梦好像也可以

koodooliz

可惜是个变态 发表于 2020-12-15 16:02
pa被坑两次还陪麻子玩，是真爱了吧

AB好歹也是PA制作里碟片买的最好的（之前），怎么能叫被坑呢

冰寒之月

gal和动画脚本本来就不是一个路子 gal可以自由控制节奏用大量文本渲染情感 动画就20分钟塞东西方法都不一样

银翼的维罗Xi

他以前的春夏秋冬也无聊透顶，京都在那个年代远远领先同行的技术让他获得了不该有的赞誉

废马尔

荡寇将军张嶷 发表于 2020-12-15 15:15
麻枝并不擅长搭建一个完整的世界观。 尤其现代轻小说习惯性的校园型+非日常世界观，他更不擅长搭建。 导 ...

我不知道是他刻意为之还是怎么样，麻子的世界总是未祛魅的状态，有点不符合现代人的直觉。但这是他的优势，给他喜欢写的浪漫主义的爱与奇迹留下了空间。印象深刻的是CL前面完全不提光玉的作用，才给了最后的白魔法戏剧张力。
实际上作家如果完全展示世界运行机制，会使得作品像现实一般沉闷无聊，是现实主义的爱好。麻子是浪漫派的作家，他许多作品后半段的理念用王尔德的话来说就是“有悲哀的地方就是神圣所在”所以对他而言一切剧情的体现都是为了抒情的表达，就是要让你哭，就是“为了艺术而艺术”的唯美主义思想。因此读者在他的文字里是读不到我们所习惯的，对现实生活的典型概论。

thest

luquggg 发表于 2020-12-15 14:11
或许吧、当年如果不是同学推荐cg和seed给我，大概我也很难甚至不会入二次元这个坑，进而接触到galgame这 ...

不是题材本身的问题，是整体水平低下
绝大部分galgame作者都在使用一种很想当然的方式在码字，因为这些方式在某种程度上符合同样缺乏经验与认知的人的想象与期待，而事实上很多东西很幼稚甚至很蠢……所以反正大家都是金扁担，四舍五入galgame跟手撕鬼子可以画等号，这不是题材的问题，就是水平不行，水平不行就是水平不行，也不要用幻想啊浪漫啊童话啊的来当挡箭牌
没必要提高水平啊，反正都是冲着CG和CV来的，要讲情节吗？现在角色标签化这么厉害，幼驯染叫起床，海边泳装，温泉看海看星星，这些桥段照着写肯定不会错，随随便便从盒子里抽几个签就能凑出来另一个平庸之作
也不是针对“galgame这个世界”，平庸的小说，平庸的电影，平庸的歌曲，这种“行活”在各个领域都存在，每时每刻大把大把的产出，然后消失在记忆里，水平不行留不下来啊
要再往深里说就是市场决定了galgame的水平有限，因为主流消费群体欣赏水平有限，因为消费者的知识文化水平和生活阅历有限。galgame里当然有好的作品，我自己也很喜欢白2法特传颂兰斯（在这里不争论galgame的定义和涵盖范围），因为写的好啊，水平高啊，好的东西就要**方方的夸，而这样的大作对这个圈子的积极影响十分有限，大家该做行活还是做行活，每一个这样的作品都会被冠上什么多少年一见的什么杰作，这也能从侧面体现出来galgame整体水平低下的现状，大部分佳作都是矮子里面拔高个
大学的时候朋友把AIR吹上天了，慕名而去恶心归来，从此之后KEY社和麻枝准一直在我的黑名单里，你说我是黑子那我也认

草化木

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zhouwanpeng123

荡寇将军张嶷 发表于 2020-12-15 15:15
麻枝并不擅长搭建一个完整的世界观。
尤其现代轻小说习惯性的校园型+非日常世界观，他更不擅长搭建。
导 ...

麻枝准的作品无论是动画还是galgame无一例外都有超能力

一夜秋风袭锦城

银翼的维罗Xi 发表于 2020-12-15 16:12
他以前的春夏秋冬也无聊透顶，京都在那个年代远远领先同行的技术让他获得了不该有的赞誉 ...

Kanon可是久弥直树负责的

jianghaofan

但是和同为京都的作品比较
key的剧本算得上是中上了吧
pa感觉更注重人物而不是故事

一夜秋风袭锦城

AB当初都以为是个游戏预告啊，结果游戏做完第一部麻子就直接进医院了，后面也没下文了。
四五年没动过笔，不知道为啥PA还真是敢让他接，夏洛特都做成那样了还敢再砸钱给他做个成神之日
还是等键子新短篇吧，又拉上老朋友龙07和口三才了

alerbe

完全武装希耶尔 发表于 2020-12-15 14:58
青空下的约定动画也是一坨。

小说改漫改能算就多了，螺丝，口三才，甚至衣笠的实教也还算像回事……

那个动画是结构有问题，各个主角平分剧情必然完蛋。游戏故事核心其实不在人物的，单讲故事只能说一般。

alerbe

大江户战士 发表于 2020-12-15 15:00
路人女主动画脚本也不是丸户啊

丸户短原创看class crisis，也是有点暴走的 ...

教师危机确实是丸户风格，男主角有点莫名其妙的逞强，故事还凑合吧。

影冬

一夜秋风袭锦城 发表于 2020-12-15 16:44
AB当初都以为是个游戏预告啊，结果游戏做完第一部麻子就直接进医院了，后面也没下文了。
四五年没动过笔， ...

有啥不敢

虽然都吹PA制作精良，但是PA社真正卖火了的才几部，出的东西十之八九会暴死，还怕再暴死几部？

这么多年还没破产不一直是业界不可思议谜团之一吗，大概主要收入是接地方政府的旅游宣传广告吧，PA的东西又有几部本质上不是地方宣传广告？既然是旅游宣传广告，作画好是必须的，至于剧情差不多就得了，大概属于玩票性质

影冬

alerbe 发表于 2020-12-15 16:46
教师危机确实是丸户风格，男主角有点莫名其妙的逞强，故事还凑合吧。

展开太慢了

前面大半部分平淡如水，到八九话了才开始有话题性，黄花菜都凉了
这片就属于那种当季毫无存在感，绝大多数人都是早早弃了，之后又听说超展开口碑反转然后回头补完，给出还不错评价。从头到尾第一时间追完的少之又少。

alerbe

影冬 发表于 2020-12-15 16:52
展开太慢了

前面大半部分平淡如水，到八九话了才开始有话题性，黄花菜都凉了 ...

这是对季番的一部分要求，我个人觉得无所谓所以算凑合吧，故事扭动的风格基本符合丸户的喜好

生哭立拔

jiklp88 发表于 2020-12-15 16:39
很奇怪 漫区为何这么喜欢批判gal甚至是带gal元素的东西？几乎每个gal贴里都有人跳出来骂gal如何如何水平低 ...

因为打算搞点儿啥的黄油剧本都跨界了哇 剩下就是宅宅最讨厌的萌拔剧本耶

澄澈的空与海

影冬 发表于 2020-12-15 16:47
有啥不敢

虽然都吹PA制作精良，但是PA社真正卖火了的才几部，出的东西十之八九会暴死，还怕再暴死几部？

这有啥迷的，看下制委谁出钱的不就得了，真当做原创片就不是打工仔了

aptx8285144

alerbe 发表于 2020-12-15 16:46
教师危机确实是丸户风格，男主角有点莫名其妙的逞强，故事还凑合吧。

渚这个狸猫换太子的忠臣的经历加上往上爬的复仇想法，这种程度的逞强已经不算重的了

sanyeliulan

酥蕤 发表于 2020-12-15 15:42
讲真能把这三剧本搞成动画，监督也要背一半锅

那应该去找企划方 找制作人 找甲方爹 三次了 我看下次麻枝准再拿着本子出来找钱还有没有傻子会接

alerbe

aptx8285144 发表于 2020-12-15 17:15
渚这个狸猫换太子的忠臣的经历加上往上爬的复仇想法，这种程度的逞强已经不算重的了 ...

丸户这些男主角主要不是逞强好或者坏，而是自我认知有问题，倒推回去就是丸户对创作出来的人物有一种压迫感，刚开始看他写的东西会有点激动，实际长了就会发现都是工具人属性了。

rar1536770

就算给他24集的资源，他也能日常个20集再谈别的。

tiro_finale

终于开始清算key了吗，最新的SP也是完全不懂
不过罚抄还是有些可取之处的

废马尔

thest 发表于 2020-12-15 16:17
不是题材本身的问题，是整体水平低下
绝大部分galgame作者都在使用一种很想当然的方式在码字，因为这些方 ...

你这批评我咋就没太看懂呢，请容许我按我的理解概括一下你的发言，然后问两个问题。

绝大部分galgame作者都在使用一种很想当然的方式在码字，因为这些方式在某种程度上符合同样缺乏经验与认知的人的想象与期待，而事实上很多东西很幼稚甚至很蠢……所以反正大家都是金扁担，四舍五入galgame跟手撕鬼子可以画等号，这不是题材的问题，就是水平不行，水平不行就是水平不行，也不要用幻想啊浪漫啊童话啊的来当挡箭牌

这是在批评GALGAME的作者和读者都缺乏所写题材的现实经验（这个现实经验该不会是恋爱经验吧？），因此臭味相投，不能用读者来筛选作者吗？好，我暂且不管缺乏经验这个假设是否成立，也不管是不是幻想题材。现实题材作家确实需要一定的现实作为沉淀，这个要求也从来未扩大到读者身上吧。难道我不是个什么王公贵族还看不了红楼梦了？不见得吧，搞不好我想的金扁担刚好就是上流社会的真实生活呢？

没必要提高水平啊，反正都是冲着CG和CV来的，要讲情节吗？现在角色标签化这么厉害，幼驯染叫起床，海边泳装，温泉看海看星星，这些桥段照着写肯定不会错，随随便便从盒子里抽几个签就能凑出来另一个平庸之作

这句应该是在说galgame套路化严重，总是几个样板剧演来演去，不追求剧情的提升。联系下文的

也不是针对“galgame这个世界”，平庸的小说，平庸的电影，平庸的歌曲，这种“行活”在各个领域都存在，每时每刻大把大把的产出，然后消失在记忆里，水平不行留不下来啊

是不是好像说不管是文学，电影艺术，音乐都存在着“套路化严重，总是几个样板剧演来演去，不追求剧情的提升。”说这些粗制滥造的东西，会被人遗忘，强调了观众选择的作用。用来干嘛呢？用来抨击被大部分观众选择的KEY社的galgame后面意识到不对劲，马上话锋一转，又回来抨击galgame的受众不行。

市场决定了galgame的水平有限，因为主流消费群体欣赏水平有限，因为消费者的知识文化水平和生活阅历有限

反正就是说宅宅们有宅臭，分不清好坏，就喜欢俗的东西。这点我是承认的，毕竟形容大众艺术的词就是下里巴人嘛。但是你要说宅宅们用脚投票的市场碍着galgame的上限我就不乐意了。要说商业化对创作的破坏，好莱坞的工业电影对于欧洲艺术电影的冲击是一样的，都是样板戏票房大热，艺术电影市场还不是保有了一亩三分地，怎么到galgame这里就格外严重了呢？有柚子的咖啡厅当然也有扶她自的樱之诗。galgame的市场相较于电影市场甚至更良性，下里巴人的拔作能大卖，阳春白雪的谜语人也能大卖，除了人少一点以外简直是艺术创作的天堂。

，每一个这样的作品都会被冠上什么多少年一见的什么杰作，这也能从侧面体现出来galgame整体水平低下的现状，大部分佳作都是矮子里面拔高个

这句我真是没品出来是什么意思不管是什么圈子，佳作频出都是昙花一现，隔几年蹦一个才是常态，这其中既有优秀作品需要时间心血的客观规律，也存在业界人才枯竭的环境基础，但凭此就评论整个galgame业界水平底下（甚至连个现在都没加），不亚于从鞠婧祎看出来中国人确实美女少。
最后亮下屁股是全文观点最明确的一句。我劝你喜不喜欢就不喜欢，黑KEY就黑KEY，把galgame业界加玩家拉在一起一通地图炮，讲的又是些逻辑不通词不达意的东西，就别故作高深了。

废马尔

风怒编辑

JustW

爱吃冻鳗的猫

EdwardFrost 发表于 2020-12-15 16:55
创作目的有差距

麻子是真想好好讲故事，媚宅要素并不多，也不去搞爽文套路，但是水平就是不行。

谈理想有什么用啊，拿出成绩来啊。路人女主剧本无脑但至少创造了加藤惠这独一无二的形象，就是其最大价值了，商业上也取得了成功，成神搞个完美女二人设当垫脚石就很香了吗？搞成追女2的求婚大作战剧情现在评价可能都没这么屎了

影冬

JustW 发表于 2020-12-15 17:55
韩剧来了不直接就是降维打击

未必

三次元情感纠葛剧情面向的是大妈大婶，对社会见识少的死宅来说味太重，虐太狠，根本扛不住

来个牛头人剧情死宅直接就掰盘了，面向死宅的催泪作品的虐度上限也就那么回事，柴门环那种程度在三次元情感剧里遍地都是

去年没事瞟了几眼我妈看的泰剧，那个情感纠葛激烈程度根本不是小黄拔能比的，就一条女主跟前男友生了女儿还跟别的男人厮混甚至不顾自己亲身女儿患病这一点怕不是就能撕碎宅男的玻璃心

JustW

renkan119

成神的访谈里提到麻子拿出拉面回和麻将回是staff觉得花上两集弄这些会导致剧情进展太慢
麻子也提过麻将回大概会很多人不喜欢 后期会很有争议
说明这群人是知道问题在哪的 但都不打算改 也不知道到底是什么心态…

影冬

JustW 发表于 2020-12-15 18:03
韩剧也不是只有你说的那种，至少十年前我陪我妈看的韩剧降维打击是没什么问题的，至少没有那种扒开你眼皮 ...

其实对比下韩漫和霓虹清新小黄本的口味差距就可以管中窥豹一番了
根本原因在于面向的受众群体的心理年龄不一样

东京爱情故事放现在拍成动画让死宅看，绝对是赤裸裸的喂屎。受众的心理年龄相比三十年前降低了不少

阿姆罗二世

JustW 发表于 2020-12-15 18:03:16
韩剧也不是只有你说的那种，至少十年前我陪我妈看的韩剧降维打击是没什么问题的，至少没有那种扒开你眼 ...

东爱不就是漫画吗

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