用最简单的语言解释NAS一些基本原理(只会用群晖的老哥来看)

nessaj · 发表于 2020-12-12 12:14

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password · 发表于 2020-12-12 12:27

看到这贴我是真的有点好气又好笑了

那贴我不和你争了只是因为觉得说下去都是垃圾话，你觉得那些好用我觉得那些不好用，这没有一个公断的标准

没想到你花力气写了这么个长篇大论说这些基本知识，看来你是真的以为我不懂而不是纯粹巨魔

为了表示对你码字的尊重我来回一下好了

首先我是觉得推荐系统还是应该建议omv或者unraid，不是说Ubuntu/debian/centOS不能做nas系统，毕竟omv本来就是基于debian的，但是omv里nas需要的基本都自带了，不需要后面再装各种包
顺便你觉得我是linux小白，事实上我玩nas连freenas都用过，只是为了试一下zfs raid，而freenas都不是linux而是FreeBSD

关于第7点，那贴里我贴的链接里上海电信的执法方式就是只要有个能出现在浏览器里的登录页面就算违规，他们才不管是http/https/ftp，也不管是否有密码
我知道有人觉得那只是一阵风，但是谁也不知道下一阵风是什么时候，我选择遵守规定

至于内网穿透，frp要自己买vps搭建，门槛很高也存在合规的问题
而zeroTier等服务我看过很多人都说不稳定

QC的珍贵意义在于：1.合法合规的穿透。2.速度还算能用。3.群晖只在QC里实现了我说的他家组件的web浏览器端和app端的分开控制。
我使用QC是关闭路由器的UPNP的，为的就是避免QC变成端口映射的模式

最后是我们争议的问题，再互喷也没意义，不如你举个可以不走http/https且好用的流媒体播放和照片管理app来，我也愿意试试，我是真的至今为止没找到符合这个条件的

str007 · 发表于 2020-12-12 12:40

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nessaj · 发表于 2020-12-12 12:47

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password · 发表于 2020-12-12 12:52

nessaj 发表于 2020-12-12 12:47
frp不存在合不合规问题，跟之前的问题一样，你别拿来开网站没人管你
vps有啥门槛了...你能自己搭nas那配 ...

VPS的第一门槛叫钱...QC可不要钱

国内云服务商可是很敏感的哦，开个OSS都要身份证的
你确定frp一定不会哪天找你吗

QC合法因为群晖有备案啊，其他家你备案了吗，交保护费了吗

以上这些都不是技术问题了

nessaj · 发表于 2020-12-12 12:54

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password · 发表于 2020-12-12 12:58

nessaj 发表于 2020-12-12 12:54
企鹅云福报云怎么就没备案了
你又不用来建机场怕身份认证不成？
QC不要钱你说认真的吗？你家群晖是厂家送 ...

他们只是卖云服务给你，干啥你要自己备案
否则我在阿里云开个网站为什么我还要办理备案呢

QC就是不要钱啊，群晖设备要钱那是两码事，群晖收你订阅服务费了吗

nessaj · 发表于 2020-12-12 13:00

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password · 发表于 2020-12-12 13:03

nessaj 发表于 2020-12-12 13:00
你看，我说你不懂你还嘴硬，这不又露馅了
只有你自己开域名才需要备案，就买台轻量云配vps根本不用备案的 ...

不用备案不代表合规，只是暂时没人管你，说不定想起来哪天就要管
就像上海电信之前那样，有人之前很多年都没事呢
这种东西小心没大错理解吗，尽量少使用自己身份部署公网服务

nessaj · 发表于 2020-12-12 13:06

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password · 发表于 2020-12-12 13:11

nessaj 发表于 2020-12-12 13:06
哎哟拜托，既然我都能说你不懂了就说明你的话里蕴含常识性错误，
因为备案备的是“域名”而不是“服务器I ...

你只有一个IP没买域名备不了案就是合规的了？那以后网站都开IP直接访问是不是就不用备案了，显然不是

我的意思很简单，不备案不代表合规，不能备案当然更不能代表
只有备案了才能说明是合规的，其它都可以说你不合规，你要搞清楚这个逻辑

你要完全合规只有去买域名备案说明用途

nessaj · 发表于 2020-12-12 13:12

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Pinchbeck · 发表于 2020-12-12 13:33

nessaj 发表于 2020-12-12 13:00
你看，我说你不懂你还嘴硬，这不又露馅了
只有你自己开域名才需要备案，就买台轻量云配vps根本不用备案的 ...

以前ip不用备，还能用443，近两年已经不行了
https://help.aliyun.com/document ... e#title-q6v-5xr-zwz

foraiur · 发表于 2020-12-12 13:36

对于只会用群晖或者群晖都不会的用户，如果真有远程nas这方面需求，建议直接群晖好了。其他自建方案网上介绍的各种简单，真自己搞总会出现莫名的问题，如果你有相关知识并且喜欢折腾还好，不然绝对焦头烂额，而且成本会更高。
由于工作关系，阿里云、亚马逊（境外）、本地自建文档服务器、群晖、qnap、向日葵转发等都用过。

nessaj · 发表于 2020-12-12 13:47

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nessaj · 发表于 2020-12-12 13:57

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password · 发表于 2020-12-12 14:00

nessaj 发表于 2020-12-12 13:57
想不折腾当然我也推荐群晖啊
关键是某个群晖老哥口口声声只有他家群晖是合法穿透，就很莫名其妙了
你群晖 ...

说到底我觉得你对我们国家的网络管理模式有误解

我们国家互联网管理实行的不是“法无禁止即可为”，而是“未经许可不可为”
备案都只是其中小小一环

你开个经营性的网站需要取得ICP证，开个在线视频的需要取得信息网络传播视听节目许可证等等等等
为自己家提供内网穿透完全可能被定性为电信增值业务，而需要电信增值业务许可证

我退一步说，哪怕群晖是非法经营，主要风险也是群晖背
你自己搞，那就是你自己背，这都想不清楚？

管局前几年不管现在开始管的事情多着了，用个人经验主义说服自己没有风险是没用的

Pinchbeck · 发表于 2020-12-12 14:01

nessaj 发表于 2020-12-12 13:47
开网站要备案的确是一直如此的，
不过我说的搭vps跟自己开网站不是一回事，ISP和管局没闲的来管非公开网 ...

国内vps，只要涉及任何web面板，都得面对备案问题，对一般用户来说gui可比shell方便多了

nessaj · 发表于 2020-12-12 14:05

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password · 发表于 2020-12-12 14:07

nessaj 发表于 2020-12-12 14:05
那你用群晖NAS搭个网站试试ISP找你还是找群晖呗
怎么就还是没搞懂群晖的原理跟自建的原理是完全一样的呢 ...

你不要纠结原理了，这不是技术问题
重点就是穿透服务提供方不一样，一个是群晖这个公司，一个是你个人

baicon · 发表于 2020-12-12 14:10

没记错的话那些个在koolshare和v2ex给找上的也好多群晖吧

nessaj · 发表于 2020-12-12 14:13

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downforce · 发表于 2020-12-12 14:19

本帖最后由 downforce 于 2020-12-12 14:26 编辑

baicon 发表于 2020-12-12 14:10
没记错的话那些个在koolshare和v2ex给找上的也好多群晖吧

不要使用群晖Synology NAS 提供的 *.myds.me 的二级域名，请使用 *.quickconnect.to 的二级域名，否则将被电信以备案的名义封停网络。
因移动办公需求，需要访问企业内部的群晖Synology NAS，群晖提供了 *.quickconnect.to和 *.myds.me等的二级域名供访问。因为明显mydy.me更简短，因此使用了这个二级域名，埋下祸根。

　　众所周知，在中国大陆需要实行域名备案登记制度，二级域名不需要备案，但前提是 主域名已经完成备案的前提下，二级域名可无需备案。—— 这里完全是知识盲点。

　　结果，在国定假期前，没有收到任何的警示下，公司的外网访问中断。请了外包硬件IT工程师上门，确认交换机、路由器没有问题。又找了电信的师傅上门，电信的师傅还没上门，就接到了电信的客户经理的电话，询问是否上网有问题，此时确诊，是外部电信网络问题。

　　电信的客户经理马上把相关的发送过来，内容如下：

　　之前我还确认，我们从未绑定过域名，看到这个，我认了……
　　这是群晖Synology NAS 提供的DDNS 二级域名，问题出现在这里了。
　　经查证，*.quickconncet.to 已经由群晖进行集体备案，但myds.me未备案。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_758204830103071y.html

用quickconnect.to没事，myds.me不行。备案信息查询结果https://icp.chinaz.com/quickconnect.to

password · 发表于 2020-12-12 14:25

nessaj 发表于 2020-12-12 14:13
我说的根本也不是原理啊
你犯事儿了管局找你而不是找群晖，这很难理解吗，
群晖他只是开中间服务器的，你 ...

因为这里讨论的穿透服务处罚对象是穿透服务提供者而不是数据提供者啊

你NAS提供的是穿透以后获得的数据，而不是这个穿透服务本身这个通道

这里争议的问题是私设穿透服务本身是否合法，而不是数据提供服务自己是否合法

这是两个服务，不要混淆了
我用群晖的时候数据是我自己提供的，穿透服务是群晖QC提供的
我用vps自建的时候数据是我自己提供的，穿透服务也是我提供的

downforce · 发表于 2020-12-12 14:28

nessaj 发表于 2020-12-12 14:13
我说的根本也不是原理啊
你犯事儿了管局找你而不是找群晖，这很难理解吗，
群晖他只是开中间服务器的，你 ...

怎么会完全等同呢。
你的网站内容合规，用了QC不会被封。
你的网站内容合规，自己搞了无备案DDNS会被封。
你的网站内容不合规，用啥都被封。

nessaj · 发表于 2020-12-12 14:30

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nessaj · 发表于 2020-12-12 14:35

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downforce · 发表于 2020-12-12 14:38

nessaj 发表于 2020-12-12 14:35
我估计你是想说非网站性质的网络连接服务，我就不学某老哥强行抬杠了
的确，你用了没备案的ddns要被封
那 ...

没有，用群晖就是简单方便一点罢了。

downforce · 发表于 2020-12-12 14:46

nessaj 发表于 2020-12-12 14:35
我估计你是想说非网站性质的网络连接服务，我就不学某老哥强行抬杠了
的确，你用了没备案的ddns要被封
那 ...

华硕ddns是asuscomm.com吗？
这个没备案啊？https://icp.chinaz.com/asuscomm.com

killer0079 · 发表于 2020-12-12 15:08

那么访问使用ddns解析的win10 nas的远程桌面有风险吗

nessaj · 发表于 2020-12-12 15:13

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nessaj · 发表于 2020-12-12 15:19

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downforce · 发表于 2020-12-12 15:19

本帖最后由 downforce 于 2020-12-12 15:21 编辑

nessaj 发表于 2020-12-12 15:13
我被你跟那老哥联合起来搞得自己都差点混了
来我们捋一捋：

这条回复只是因为看到你说华硕DDNS备案了，有点高兴，因为我有华硕路由器。。。
结果查了一下空欢喜一场，没别的意思。
另外用没备案的ddns是会被封网的。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_758204830103071y.html

nessaj · 发表于 2020-12-12 15:24

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nessaj · 发表于 2020-12-12 15:27

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downforce · 发表于 2020-12-12 15:31

nessaj 发表于 2020-12-12 15:27
另外我跟你强调一点，你链接里还有另一个容易被误导的地方，
就是你即使用已备案DDNS，譬如群晖，用它来 ...

他后面只是换了域名就恢复服务了，网站也继续用着啊？

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

nessaj · 发表于 2020-12-12 15:33

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咲月露娜 · 发表于 2020-12-12 15:42

本帖最后由咲月露娜于 2020-12-12 15:44 编辑

QC到底啥速度，据说只有100kB，这也叫能用？
vps有oracle的白嫖，速度5MB往上，这差不多才叫能用吧

nessaj · 发表于 2020-12-12 15:45

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downforce · 发表于 2020-12-12 15:47

咲月露娜发表于 2020-12-12 15:42
QC到底啥速度，据说只有100kB，这也叫能用？
vps有oracle的白嫖，速度5MB往上，这差不多才叫能用吧
...

你要没有公网IP那走群晖的服务器中转肯定慢的要死。
要是有公网IP就看客户端和nas之间的直连速度了。

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

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