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[怀旧] 【吐槽】《阿基拉》漫画

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发表于 2020-12-12 02:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 stardust1224 于 2020-12-12 03:33 编辑

  我看完阿基拉的漫画全六本了,发现剧情大体真的跟电影差不多。

  漫画原作明明比剧场版还晚完结,却没有「铁雄vs阿基拉」或是「铁雄生存线」、另一个结局等等的,什麼都没有。

  (相较之下,EVA新剧场版就是平行时空,因此我对新结局还是有期待,每一部剧场版看到各个角色不同的发展也是我的乐趣,果然庵野哥哥深諳如何控制EVA豚。)

  这就算了,后面开始演铁雄打美军,真的是剧情越来越歪。

  因为动画真的太好了,所以我把漫画补完了,还收了整套,因此对原作的剧情失望。

  《阿基拉》漫画这东西,真的只能传给后代当传家宝了,前提是我有后代,还有我家有地方可以放,大概六本《少年JUMP》的宽高,但是重量更重。


  以下重点批评几个原作的问题:


※节奏拖沓、没必要的戏份太多:
 动画太神了,节奏也刚刚好;原作太拖戏。

 漫画1+2+第六集的1/3=电影全剧情=精华。其他的原作剧情,在动画裡有经过浓缩,动画没做而当时原作已经有的部分,恐怕就是因为太拖沓、戏剧张力不足,而且完全没有意义,才被删掉。

 我有感觉到剧场版编剧的功力,因为对照著看,就发现漫画版真的拉扯很多没必要的人事物。

 原作裡,大佐跟龙都很落格,剧场版裡却能感觉出他们的能力、抱负,这就体现了专业的电影编剧,对剧情的安排,有多麼重要。

 实际剧情,明明要表达的东西、角色一样,但动画的设计桥段就显然精彩许多,诸如铁雄的逃院、大佐的深沉。

 漫画裡铁雄成了小丑帮的老大,於是有更多篇幅要描写金田与小丑帮发生的争执;可是剧场版有因为铁雄失去这个身分,铁雄就比较落格吗?没有。

 漫画裡大佐甚至拿糖利诱铁雄跟他回去,剧场版裡直接武力进行、无视他人意志,更能贯彻铁雄的不情愿以及大佐的实力,漫画版裡很多角色的个性都可说是「无个性」,而剧场版能做到至少把一些角色的某些特质放大到最极致。

 大佐在剧场版无疑是威风凛凛的人物,回漫画看,这些感觉都不会有,到「大东京帝国」篇时,这角色更是成了一个苟延残喘、企图用卫星引起铁雄的PTSD却失败的角色,还不如让他在东京第二次爆炸之后就消失算了,至少还不会降低我对这角色的观感。


 那些在网路上吹捧「大东京帝国」的人,相信你们是我的错。

 漫画版裡死的人明明比动画版多,却不如动画版来得有张力,把色情、暴力、罔顾人命发挥到淋漓尽致。

 「大东京帝国」这段到底想讲述什麼?阿基拉的由来、阿基拉的强度、铁雄的自我昇华、对主角金田的塑造──以上全都没有。

 宫子这个角色,儘管在漫画中不算多餘(因为剧场版把她的戏分配给了清子),但她养女出来抢阿基拉,整整抢了一本,大妈开无双两本,这就很多餘了。

 那个一直想篡铁雄位的人(亲卫队长)戏份怎麼这麼多?他很重要吗?他能推进剧情吗?读者会对他的戏份有兴趣或是想看他吗?


 东立写的分集大纲内容,更有悬疑感、张力。

 例如:第五集的重点是铁雄的自我超越,东立的第五集的大纲就从这一点著手。

 儘管大友想这麼做,然后亲手把这一切给毁了;至少东立编辑写的大纲是很悬疑、给人期待感的,比我实际去读这一本厚如跳跳的完美分镜画册好。

 根津的戏份,剧场版全删了,果然使得这一部作品变得更好。

 根津不是好人的本性,在有限的篇幅裡被崭露极致,都不需去争夺阿基拉、开枪打高志,光是开枪打龙,就已经显得他足够齷齪,不必做前两件事,戏剧效果、张力都达到最高。

 且不说根津在漫画裡过度拖戏,还有根津那个开车司机,为何作者给他耍帅的机会?他之后明明就没有再出来了啊!


 对小丑帮、外国敢死队、龙作等人的著墨太多,这些人都不能说是很出色的配角。就连两次(漫画、动画)都死在铁雄手下的山形,都很难让人有记忆点。

 剧场版中,龙作在剧场版中的形象被提升。
 反政府份子那群人,其实连自己在干嘛、帮怎样的人效力都不知道;
 剧场版中,他们精神动机上的神圣性、纯粹性、热忱与逼格,却被编剧昇华了。
 (编剧做的事情也不多,就是把龙作还有惠弄得更神秘,然后把漫画裡那些茶番都删掉。)

※惠:
 因为东京毁灭,女人死光了(?)
 於是人见人爱、花见花开的惠,是个男的都想上他。
 就算脸跟身材都看不到,凭雄性直觉,所有男人都能知道惠是女的。
 於是惠就这样开始了多灾多难的旅程……大友寧可让惠差点被男人强姦十次,也不拨其中一次的戏份给金田。

※小结:
 《阿基拉》的世界观跟设定都超级棒,动画是把缺点全修掉,漫画则是把剧情全都讲得很明白,但缺点也全都暴露出来,死火海的剧情安排可能都比这部还好,至少人都不会死得莫名其妙,活著的也不知道为何活著,作者给他戏份干嘛?

 漫画版,铁雄有回设施,有作教育引导,但铁雄完全没变得比较能克制自己,这就是无用的戏份(所以剧场版没有)。后来,铁雄主动想身心成长,作者还赐死他,更是无用的铺陈。

 金田跟K怎麼会產生恋爱感情?

 金田跟铁雄,到底有没有友情?

 这些才是大友应该要著重的;而不是帝国队长、大妈无双、宫子女兵、超能力者隔空互肛,因为这些人都不是重要的角色,这些剧情全部拿掉也不影响对这部的理解与观看。

 就连结局直接照著剧场版走,都还有多餘的戏份:

 东京第三度毁灭后,金田把来发放物资的联合国赶走,但是他们除了这样以外,并没有代替联合国发放物资,也没有援助难民,还说东京已经独立为国,感觉就是在说大话而已。

 没有了阿基拉、没有了铁雄,武力上没有占优;也没有大佐那样的军事实力,由金田来做这种「独立宣言」,就显得非常嘴砲、放屁。


 与其说《阿基拉》原作是群像剧,不如说很多角色都没有魅力,但戏份太多,然后剧情很鬆散。

 赛博庞克的感觉,也是动画带得更好,漫画只是一堆流氓在互相争食、伤害。

 漫画的后三本,根本是反乌设定的生存战争,比起赛博庞克,还不如说有点《飢饿游戏》的感觉。
 (照年代来看,可能后者「借鉴」了《阿基拉》)


※虎头蛇尾:
 《阿基拉》跟《Monster》很像,雷声大雨点小,把哄抬的主体吹捧得太高,后面都无法收尾了。


※老梗重玩:
 铁雄断手三次,卫星也被打三次。

 其中一次是惠打的,虽然惠身上照理而言应有三名超能力编号儿童的力量,但是这桥段完全是非必要的,因为这样会很明显让人感觉到惠的武力值和铁雄差不多。

 漫画多炸东京一次,也没有比较好看,不是因为静态黑白分镜没张力,大友的漫画优点本来就胜在电影般的分镜,因此他想表达任何的爆炸、建筑物倒塌,画面上都一定很有张力。

 多炸一次东京,也没有变好看,因为这没有意义。

 从剧场版来说,开篇东京已经被炸过,这是在带世界观、渲染气氛;结局再炸一次,象徵所有人都得到了解脱,还活著的人则是走向新生。

 从漫画版来说,多出的那一次炸(高志之死),是为了带出「大东京帝国」的设定。

 可是在「大东京帝国」篇,阿基拉并没有展现神威,铁雄没有成长,金田彻底鬼隐;倒是让铁雄的「亲卫队长」、大妈、惠有了很多戏分。

 惠是第一女主角,她有戏份我没疑问,但是亲卫队长与大妈为何要有那麼多戏份?他们有因为戏份多了,这部作品就变好看吗?或是有因此解答前面大友挖的坑吗?不如说,因为他们戏份多了,所以主角们的戏份就少了,而这些戏份都是对大剧情没有影响可言的。

 亲卫队长的贪婪、自私的表现,其实就是大友想表现「人性」;剧场版没有这个角色,也能表现出这一点,还能表现得更多,所以我才说「大东京帝国」篇充满了多餘,《阿基拉》这部作品并不因为有了这个篇幅而变得价值更高,没有这个篇幅也不会因此而失败。


※「阿基拉」
 原作对阿基拉「觉醒」这词提过多次,却没有一个明确的定义。阿基拉毁灭了东京两次(开篇、高志死后),居然一次也没觉醒过?

 由於剧场版中,阿基拉一直沉睡,被叫唤出来之后就直接再度毁灭东京,然后昇华为四维,因此他一醒来就等於觉醒,不会让人觉得违和。

 这一点跟上面提到的虎头蛇尾、雷声大雨声小有所共通,就是一直让角色们装神弄鬼地吹阿基拉的能为,但是阿基拉究竟能干嘛?他为何会那麼强,作者永远也不提,为何呢?因为大友自己,都无法解决这个他亲手製造出来的问题。

 阿基拉在剧场版里只出现个三秒,跟漫画里出现了「三集」,本质上没有差异,因为都是机械降神,疑事不决阿基拉。

 但剧场版的阿基拉的存在,不会影响到剧情本身,因为阿基拉只要被视为「近乎於神的能力代称」就行了;在漫画裡,阿基拉却是个活生生的角色,除了炸掉东京三次之外,其他时间就算存在,大友也不打算探讨这个作为他书名的角色的意义。

 最落格的一段,莫过於他被宫子的养女塞在垃圾桶裡,然后被龙捡到。

 耶和华或是宙斯会被塞在垃圾桶裡,然后被一个路人捡到吗?

 从这一段开始,「阿基拉」这个角色的塑造注定失败。

 大友颇爱装神弄鬼,让宫子吹说「铁雄不如阿基拉一根脚趾」。

 通篇来看,除了已知阿基拉毁灭东京两次以外(事实上读者只要知道他能毁灭东京就好,他能炸东京几次,这不重要,因为他能达成的事情就是能达成,不需要用三次来证明他能炸东京),漫画只多了一样描写,那就是他能窥视铁雄的内心,铁雄却无法窥视他。

 漫画通篇都有战力值(超能力值)的比拚,诸如:
 阿基拉>铁雄>大东京帝国的高等毒虫>光束枪>手枪>宫子养女>大东京帝国的低等毒虫等等。

 但是从铁雄打月球、打美军(这熟悉的味道……抗中奇侠司波傲天难道是「借鉴」了《阿基拉》?)以及他在东京引发的地震被八国联军科学家评论为「不输」阿基拉,就能看出铁雄的武力值逐渐逼近阿基拉。

 如此一来,本来大友对阿基拉的塑造就只剩下「很神」这一点,但是如今铁雄就能替代他,而阿基拉本人,从来没有觉醒、被大家当成道具互相争抢、被丢进垃圾桶,到底是有个屁用?

 由於对「阿基拉」这个角色的描写不够真切,他因为哪裡跟别人不一样,所以能比别人强?不知道。他的过往、角色魅力?没有。就这样,阿基拉已经被吹捧膨胀到整个空洞。

 他是铁雄超越的目标:这很好;
 可是他是一个很「空洞」的角色,这就很不好。明明可以入手这个角色的点那麼多,为何大友执著要去把篇幅放在不重要的地方,却不去使用?

(一)
 25、26、27号都有他们的过去,那麼阿基拉一定也有他的过去。
 《Monster》裡好歹还有约翰的过去, 在《阿基拉》裡甚至都没有「阿基拉」的过去。


(二)
 在各方对阿基拉的争夺战之下,他其实「选择」了铁雄,他不想的话,可以再多炸东京一次,反正东京被炸那麼多次不缺这一次。

 「大东京帝国」得以成立,这一段期间,阿基拉好像和铁雄建立了某种连结与共鸣,可是为何?因为他们都是超能力者吗?因为他们都曾经痛苦过、或曾经都是被打压利用的人吗?不知道。

 阿基拉曾窥视铁雄的内心,这代表他对铁雄有好奇心。

 他为何会对铁雄產生好奇心,进而窥视他?这算是一种精神上的侵犯,因此让铁雄很生气,进而想反抗阿基拉,但是大友没有解释,只表现了阿基拉很强,因此铁雄选择「暂时」臣服。

 对於阿基拉,铁雄曾有「利用、臣服、超越」各个时期不同的心态,这就是漫画中对铁雄的描写更为饱满的一点。

 但铁雄还是回归了剧场版的结局,这就跟一路爬到喜马拉雅山的顶点(打爆月球与八国联军),然后直接跳下去,还坠入马里亚纳海沟裡一样糟糕。

 铁雄说要去「破坏月亮」,其实就是在挑衅阿基拉,意思是你能破坏东京,而大爷我能破坏月亮,我绝对比你强。

 此时,阿基拉有反应,但没有后续动作。

 综观第四集到第六集,阿基拉虽然坐在体育场的「王位」上,象徵他掌控了东京(见第四集封面),他却像是一个人偶,没有反应、没有情绪。

 他对於被利用,也没有特别的感觉。

 实际掌控东京的人也不是他,此时铁雄、亲卫队长、宫子、流氓们、大佐,都在等著掌控东京,大东京帝国实际的掌权者不是他更不是铁雄,而是亲卫队长,所以他也曾坐过那张王位(就好比铁王座)。

 所以阿基拉呢?他不是东京实际的掌控者,他的能力也能被铁雄逼近,那他这个角色存在的意义是?对剧情而言的意义是?

 阿基拉对铁雄应属於同伴的羈绊?阿基拉觉得25、26、27号是他的同伴,那41号、19号是他的同伴吗?

 他冷眼看著铁雄痛苦的时候,他的感觉是心如止水?心无波动?他在想什麼?就连他捉摸不定、让人不知道在想什麼,这个特质,作者都没有表现出来。(该装的逼没装,却帮不该装逼的人装逼)

 他跟铁雄的境界差距究竟何在?

 他如果那麼厉害,一觉醒就上升四维,怎麼第一次东京毁灭,他没有成神,反而被人冷冻起来?

 与其说阿基拉是个人或角色,不如说他像颗未爆的核弹,你不知道何时爆炸,威力的上限为多少。

 他具有神的能力,但他的行为、表现都没有自我意志,像个「物体」。

 阿基拉不是神性,神性可能是超越或慈悲,而阿基拉只是个阿基拉,他有神的能力但他的言行举止表现都不像是神。

 如果阿基拉是一张「铁王座」或「魔戒」,我就不会批评大友对角色的塑造很糟,但阿基拉在漫画出场了三集,就是时髦值不断往下掉的过程,还不如像剧场版一样都不要出场,只给人留一些悬念,这样还比较「神」,而不是让所有的角色都开口崇拜他,但是他看起来没什麼好崇拜的。


※小结:
 阿基拉就好比《Psycho-Pass》的「百脑匯」,一开始说西比拉很强,大家都会以为西比拉是某种高於人性的东西,因此能审判人性;

 事实上,他只是一个「打不赢就加入的百脑匯」:用反社会人格的「少数人」,来审判「全世人」。

 上述听起来、给人的感觉都很low,但虚渊至少解释了,为何能有西比拉这东西的存在,而且从后续的剧场版,也能看出虚渊本来就是要「反高潮」──先吹捧西比拉系统,再一步一步证明这个被人奉为神的东西根本就不是「神」。


 说回《阿基拉》:在思维上,动画的清子、漫画的宫子,都有对现实明显的超越,这体现於她们的能力很强。

 至於铁雄,他所说的「『操控』宇宙法则」,更是三维、现实,有一种「人定胜天」的感觉,就好像人开怪手能把房子挖掉,就觉得怪手的强度=能毁灭房子的龙捲风一样。

 怪手的强度明明是能被预料的,而龙捲风的强度是可以无限提升的,铁雄就像怪手,而龙捲风是阿基拉。

 铁雄的思想明明就很低下,为何能力能直逼阿基拉?这就更显得阿基拉强度来由不明,铁雄的强度提升来由也不明,何况戒毒后他一度变强,之后就被金田打脸了,所以铁雄强的时候能毁灭月亮;弱的时候被金田压在地上骑著打。

 这部的战力排行、时髦值更是莫名其妙,除非大友直接吹阿基拉是神、铁雄直逼神、金田神挡杀神,他是神上神,不然根本解释不过去。


※铁雄:
 如果铁雄还是要变巨婴,那中间他拒毒是在拒心酸?

 他的精神跟能力,本来有所成长了(一本书的时间),而后又回归原点:有没有拒毒,对这个角色完全没有差异。

 这真的是大友最大的一个缺点,他全篇当中花最多时间去描述、塑造的两个角色:阿基拉与铁雄,都是失败的。
 (金田更失败,惠不过不失但篇幅太多,算是半个真主角?)

 铁雄能打爆美军跟月亮,这让我觉得铁雄很屌,那麼这两段大友想帮铁雄「抬轿」的用意就成功了,不是无用的段落。

 然后──他就被一个鬼隐多年、忽然出来的「假主角」金田爆揍,之后武力直落,说是失智都不为过,导致铁雄落格、失败。

 大友花这麼多篇幅来帮铁雄抬格,铁雄逼格高了,金田能爆揍他,却不显得金田比他更厉害。

 相较之下:剧场版两人互殴的段落,金田是用很多技巧想办法去克服能力之间的差异,进而达到互殴,只输在太在乎惠,出声叫了惠,才被铁雄打了。

 於是剧场版的金田智力就高了,虽然他是凡人、非超能力者,但正因为这样能跟铁雄五五开,更显得他想救铁雄与惠,不但强、聪明,还有情有义。
 (把以上全部的特质去掉就是漫画版的金田了)

 除此之外,儘管剧场版的篇幅有限,然而金田「想救」铁雄这个意志,是有被传达给观眾的。

 这也使得他的生还是有意义的。如同高志所说的,金田是一个好人,他想拯救别人,他就值得被拯救。

 至於漫画,金田真的太屁,从头到尾除了搞女人泡妞之外,什麼屁都没做,这更让我无法忍受这种他天降然后打脸铁雄的剧情安排,因为他没有努力、没有挣扎、没有奋斗,就能莫名其妙跟努力、奋斗、挣扎了至少五集的铁雄五五开。

 说来说去,我还是为「铁雄」,这个由佐佐木望配音的角色(说到这裡,我对《Monster》的PTSD又上来了)感到不值得。

 《露西》虽然只有90分鐘,但是已经把「精神系的能力大多强度会伴随智商、知识的提升」表达得淋漓尽致,毕竟超能力系不是靠肉体增强来杀敌,那麼控制这股力量的只可能是精神或心智、大脑的强度,就跟法师点能力的时候,点智不点体一样;这一点《阿基拉》花了六集都没有达成!所有人的能力来由、强度,都不明且时高时低。

 岛铁雄自主去找宫子諮商、自主禁毒,经歷过一段痛苦的过程。
 (剧场版中,这段的铁雄是被动禁毒,因为他手边没药。)

 之后,他变得一度可以控制他自己了,人也很清爽。

 这就很诡譎:他有挑战的目标,有想要挑战的慾望,也想自我提升,也曾「看起来」一度达到。
 (儘管作者自圆其说地让宫子解释,这是在给铁雄下套,这更显得宫子从一个「不世俗」的「慈善家」,变成一个其实也想争夺东京的野心家,那她跟大东京帝国的差异是?只在於不对供膳投毒吗?)

 结果却被啥都没做的金田物理打脸。


 剧情发展到这边,我怎麼看,都感觉是因为大东京帝国篇剧情越写越歪,实在无法收拾了(而且美军也全被铁雄杀光了,这更显得讽刺,前一秒手撕美军,下一秒被小混混手撕。总之没有更强的势力能相互斗争下去)只好照电影版结局照作,但这几乎等於大友对自己深爱的作品没有剧情上的长期规划、设计、安排。

 因为岛铁雄在漫画裡经歷、奋斗、成长得更多,宫子还曾神神秘秘地说:「承受这份痛苦,就是你的使命。」搞得彷彿「欲戴皇冠,必承其重」一样,既塑造了铁雄的逼格,勾起读者的期待感,最后角色的结局却是完全一样的:

 力量超过肉体负荷,只好「被」阿基拉带走。(遇事不决阿基拉,阿基拉只是作者想不到剧情时解套用的道具。)

 他甚至都不是认知到自己的肉体在三维,而精神能操作四维或处於四维而变强的,他也没有认知到他自以为很强,但他有软弱与渺小之处,比凡人还没用,所以就去试著克服(那他戒毒期间都在想啥?);他也不是自愿上升至四维。

 这更加体现了,岛铁雄没资格在航母上,舌战八国群儒。

 动画中的铁雄是草履虫,漫画裡的铁雄儘管没比草履虫好到哪裡去,但曾一度变成也许可以毁灭世界的草履虫,结果得到跟动画一样的结局,可怜哪。


 他想挑战阿基拉也好、他想超越以前的自己也好,漫画裡儘管能看出他的人格有被更深度的刻画,作者却没有给他一个更深度的结局。

 既然铁雄注定要变成巨婴肉泥,那大友干嘛出动八国联军科学家来研究他?

 如果你要打脸你的角色,你干嘛花五本书的时间去塑造这个角色?

 如果金田鬼隐二到三本也没有差,几乎是全书一半的时间,那他干嘛是你的主角?没有要塑造他的话,你为何要选他当主角?

 我所说的很多的「无用桥段」就是源於大友只是致力於拖戏,让这部作品不要那麼快完结,却没有一个他正在为他的长篇漫画做「编剧」、对「剧情安排」、「角色塑造」的自觉。


※互相爆种、枪战(比较武力值的死循环):
 4-6这两本,开始陷入一种战斗漫画、跳跳、钢弹爆种的无限轮迴中。

 不是拿枪的vs超能力、
 就是拿枪vs拿枪、
 就是超能力vs拿枪、
 反正就排列组合。

 宫子的几个废物养女直接干掉一整本的剧情,然后就死了,宫子也没抢到阿基拉。

 这些剧情用写的,都感觉得出没意义了,为何还要浪费自己和助手的肝,去画出来?

 感觉得出大友真的没在写大纲,就算要修单行本,也没在回头检视自己的冗赘剧情,更没有想改善的意思。

 这部要探究的暴力美学,像动画一样,把桥梁弄断那段就做得很棒,好像上面的人能救到下面的人,其实在铁雄面前,不分敌我,见人就杀,所以没有人是有生机的。

 漫画在剧情上,当然更暴力:
 看一堆吃几颗药就变成超能力者的莫名份子(例如:那个有伏笔有篇幅,还一直跟惠对肛的眼镜男)互相爆种,把对方爆头、扭头、爆五臟。

 动画裡好歹只把超能力者侷限於有数字编号的人,铁雄也是「政府」弄出来的,所以没有「高科学技术力」以及「经费」,是无法改造出「强而有力」的超能力者的,因此「超能力者」很稀少,「很强的」更稀少:
 这显得25、26、27号很珍贵,阿基拉与铁雄也很厉害。
 动画中唯一一次隔空互肛的戏份,就是铁雄侵入「幼儿园」的时候,当时铁雄展现自己可以「一个手撕三个」的「能为」,因此那段描写是有意义的。

 至於漫画,真的把「如何变成超能力者」这件事,搞得太轻鬆简单,嗑点药人人超能力者,真是如此,大概很多国家都出了不只好几个阿基拉。

 超能力战斗本来就很难看,连拳拳到肉都看不到。

 然而,不提超能力战斗,这部的枪战密度也高到让人很疲乏,结论还是该有的剧情没有,不该有的剧情却一大堆。

 动画版删了很多细节处,很多人看完就黑人问号,上网求解,下面的人就回「自己去看原作」。

 我二刷了动画以后,反而觉得动画有补一些漫画没有的部分(例如:25、26、27三人当初的培养过程、与阿基拉相识的经过,他们抗拒被政府改造,并感到痛苦),这一点或许是因为动画做了,漫画就只有轻轻带过。
 我对动画的剧情毫无疑问了,然后去看漫画,才发觉要了解这部的美好,是不能只靠漫画的,但是只靠动画可以理解这一部为何是神作。


以下是优点部分:
※时代意义:
 这一部最大的意义,还是在於动画的时代意义,1980年代能出现这样的题材,赛博庞克、政治、反乌、东京毁灭(后来变成一种定番、象徵性的浪漫,《天气之子》的结局也很类似)对后来的诸多反乌作品不能说没有其影响性。

 在题材与构想上,大友超出了那个时代的侷限,带给所有的创作人一种灵感。


※肝与金钱:
 那麼多超强的人(现在不少都已经是业界大佬了)来帮大友画原画,staff表跟经费都很豪华。

 每一张爆炸、烟雾、水花的动感、重力,都是用人手、金钱、肝,在一张一张的塑胶片上,用广告顏料画出来、叠出来的。

 儘管是人工手动的后期与摄影,却能作出菲林的感觉,技术力上完全不输2020年的作品。


※象徵:
 金田的红色外套,与红色重机象徵著「浪子」的浪漫。

 剧场版中,东京可以被毁灭两次,但是重机不能被毁,到了结局都还能骑。

 他是金田(主角)的坐骑、铁雄的憧憬:象徵著谁拥有这台车,谁就是老大。

 所以编剧让铁雄在金田的车前倒下、受辱、看自己心爱的女人差点被……更加强化了铁雄不堪受辱,因此变强的原因。

 铁雄可以只比阿基拉弱,就算他一人之下,万人之下,他仍牵掛著这台机车。他对机车的掛念,也是读者们对《阿基拉》的掛念。

 至少我觉得原作很糟,但我还是很爱那台车,甚至为了看车尾灯而二刷动画。


※题外话:

 虽然《攻壳》跟《銃梦》的真人电影都很讚,但我希望好莱坞不要出《阿基拉》真人电影,就算要出也一定要剧情全改。

 我要看赛博庞克,我看《银翼杀手》就好了,《阿基拉》不需要被重拍,也不需要出新番,因为绝对不可能比80年的剧场版更好。



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和真克瓦尔 + 1 用心写了

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发表于 2020-12-13 20:22 | 显示全部楼层
阿基拉漫画剧情确实不行,很多人显得很蠢,这漫画唯一能吹的就是画功。建筑画得很棒。
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发表于 2020-12-12 02:35 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-12-12 02:53 | 显示全部楼层
和真克瓦尔 发表于 2020-12-12 02:35
我只想说攻壳和铳梦的电影谈不上赞

入手的點挺好的
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发表于 2020-12-12 11:57 | 显示全部楼层
和真克瓦尔 发表于 2020-12-12 02:35
我只想说攻壳和铳梦的电影谈不上赞

看来现在漫区就你们俩还知道经典作品这种主题现在都没人了

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stardust1224 + 1 欢乐多

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发表于 2020-12-12 11:59 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-12-12 12:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 Racyjackman 于 2020-12-12 12:37 编辑

感觉大友克洋对于收敛不住戾气的超能力幼童有种独特的情节,童梦里的老顽童和少女最终与其说是正义与邪恶的对抗不如说是两种暴力的对抗,整个作品展现的也是一种“童心”的可怖。沙流罗第二卷孩子之城则更是直接,孩子利用超能力奴役大人,建立了自己的王国。个人觉得超人幻想里将超能力要素与日本某段历史事件结合和这种情节有种异曲同工的感觉,不过反应出来的到是两种不同的态度。

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stardust1224 + 1 好评加鹅

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 楼主| 发表于 2020-12-13 18:24 | 显示全部楼层
moeful 发表于 2020-12-12 11:57
看来现在漫区就你们俩还知道经典作品这种主题现在都没人了

所以我是婆羅門了嗎(?
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 楼主| 发表于 2020-12-13 18:25 | 显示全部楼层
Rukia 发表于 2020-12-12 11:59
还好吧,铳梦本来也就还没拍到好玩的部分。
电影的机动球大赛我是满意的。 ...

至少電影懂得擷取機動球大賽
我覺得只要那段拍得好
大家自然就會回流原作
這部電影就有達到他該達到的效果
(後面的劇情確實更深度但電影的長度也不長,肯定拍不到的
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 楼主| 发表于 2020-12-13 18:27 | 显示全部楼层
Racyjackman 发表于 2020-12-12 12:23
感觉大友克洋对于收敛不住戾气的超能力幼童有种独特的情节,童梦里的老顽童和少女最终与其说是正义与邪恶的 ...

我倒是覺得大友認為"大人"無法操控超能力,所以三名衰老兒童都還是兒童
(但漫畫的宮子還是能收放自如,這點就無法被套用,呵呵)
加上鐵雄過於自卑,才會發生一連串的慘劇
而且這樣看起來ˊ反而是小孩子們被大人們利用,但大人們被反噬其身
劇場版看起來還比較哲學,因為結局看進了鐵雄的瞳孔,與一開始的東京毀滅黑洞相呼應
但漫畫的結局就完全看不出這些了-_-
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发表于 2020-12-13 18:31 | 显示全部楼层
stardust1224 发表于 2020-12-13 18:24
所以我是婆羅門了嗎(?

你已经是个成熟的婆罗门了

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stardust1224 + 1 欢乐多

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发表于 2020-12-13 19:48 | 显示全部楼层
完全没接触过阿基拉,请问应该直接看动画还是先看漫画再补?还是说看了动画不用补漫画也行?
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发表于 2020-12-13 21:19 来自手机 | 显示全部楼层
漫画后面几卷有中文源了吗
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发表于 2020-12-13 23:26 | 显示全部楼层
交给好莱坞来拍,很有可能会变成一部普通的爆米花电影,光靠特效堆砌的那种
动画里末世的那种压抑感,浮华高楼下底层与人心的破败,电影能不能很好地营造出来,我存疑
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发表于 2020-12-14 13:56 来自手机 | 显示全部楼层
蓬莱妹红 发表于 2020-12-13 19:48
完全没接触过阿基拉,请问应该直接看动画还是先看漫画再补?还是说看了动画不用补漫画也行? ...

单说动画来说,不可不看。
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 楼主| 发表于 2020-12-14 21:14 | 显示全部楼层
moeful 发表于 2020-12-13 18:31
你已经是个成熟的婆罗门了

喔咩貼多(圍繞拍手
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 楼主| 发表于 2020-12-14 21:15 | 显示全部楼层
-Vanitas- 发表于 2020-12-13 20:22
阿基拉漫画剧情确实不行,很多人显得很蠢,这漫画唯一能吹的就是画功。建筑画得很棒。 ...

我吐槽了八千多字其實就是你的意思.......
我忽然覺得我也很蠢
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 楼主| 发表于 2020-12-14 21:16 | 显示全部楼层
可惜是个变态 发表于 2020-12-13 21:19
漫画后面几卷有中文源了吗

沒有 所以我直接買了東立的再版單行本全套
略為後悔哈哈哈哈
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 楼主| 发表于 2020-12-14 21:17 | 显示全部楼层
精疯MAN 发表于 2020-12-13 23:26
交给好莱坞来拍,很有可能会变成一部普通的爆米花电影,光靠特效堆砌的那种
动画里末世的那种压抑感,浮华 ...

主要是阿基拉的漫畫本身不可取
動畫擷取的情節又太棒了
就算真的找上頂級的3D技術來製作
也不能營造出劇場版那種古老的感覺
正是古老又鮮明的手繪才更有賽博龐克感...!
因此漫畫其實也沒有劇場版的未來感
廢墟感是有的 但沒有與未來感結合得透徹
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 楼主| 发表于 2020-12-14 21:18 | 显示全部楼层
蓬莱妹红 发表于 2020-12-13 19:48
完全没接触过阿基拉,请问应该直接看动画还是先看漫画再补?还是说看了动画不用补漫画也行? ...

你可以直接看動畫
然後 不要看漫畫(。
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发表于 2020-12-14 23:37 来自手机 | 显示全部楼层
为什么我觉得漫画的综合观感明显比动画好?
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 楼主| 发表于 2020-12-16 02:08 | 显示全部楼层
两三流浪者 发表于 2020-12-14 23:37
为什么我觉得漫画的综合观感明显比动画好?

咦?!
為何呢
這我倒是想理解詳細
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发表于 2020-12-16 09:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 sifi 于 2020-12-16 09:11 编辑

这种漫改真人片只要能展现特效的魅力,让人觉得二次元的人物在三次元活了就行了,原作剧情本来就是巅峰,所以才会成为经典,指望剧本比原作好又是何必,要啥自行车儿啊。。。
反正我是觉得攻壳和阿丽塔电影都挺不错的了。
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发表于 2020-12-16 09:38 | 显示全部楼层

这个帖下都是什么人
攻壳和铳梦的电影都被翻来覆去喷多少次了
还有你跟大友克洋谈剧情?
建议了解一下剧画与漫画的融合发展,再来讨论大友克洋的漫画《阿基拉》
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 楼主| 发表于 2020-12-19 21:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 stardust1224 于 2020-12-19 21:43 编辑
月出皎兮 发表于 2020-12-16 09:38

这个帖下都是什么人
攻壳和铳梦的电影都被翻来覆去喷多少次了

沒有漫畫的劇情是可以被忽略的
我明白大友的分鏡模式影響了後來幾十年的漫畫
但這是兩碼子事
你如果要這樣講的話
所有的漫畫都不必談劇情
飛輪少年看畫面就好了 他劇情完全不必被人注意 天上天下也是
那大友就都畫分鏡畫冊就好了 大暮只出畫冊就好了 小火田都不必配個大場給他了 他們又何必畫漫畫呢?
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 楼主| 发表于 2020-12-19 21:42 | 显示全部楼层
sifi 发表于 2020-12-16 09:10
这种漫改真人片只要能展现特效的魅力,让人觉得二次元的人物在三次元活了就行了,原作剧情本来就是巅峰,所 ...

沒有...我說的是動畫有一位劇作家和大友合作
以至於動畫版的劇情比原作好得太多了
劇情差的是原作R
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发表于 2020-12-19 23:14 | 显示全部楼层
stardust1224 发表于 2020-12-19 21:41
沒有漫畫的劇情是可以被忽略的
我明白大友的分鏡模式影響了後來幾十年的漫畫
但這是兩碼子事

也没别的,你非要逮住大友克洋的剧情吐槽我也没啥意见,毕竟他的剧情的确是公认的烂,几乎就等于没有;但是吐槽人家众所周知的缺点也没啥意思吧。
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发表于 2020-12-20 00:40 | 显示全部楼层
stardust1224 发表于 2020-12-14 21:14
喔咩貼多(圍繞拍手

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

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发表于 2020-12-20 00:41 | 显示全部楼层
月出皎兮 发表于 2020-12-16 09:38

这个帖下都是什么人
攻壳和铳梦的电影都被翻来覆去喷多少次了

剧画与漫画的融合发展,请指个路呗?
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 楼主| 发表于 2020-12-20 01:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 stardust1224 于 2020-12-20 01:09 编辑
月出皎兮 发表于 2020-12-19 23:14
也没别的,你非要逮住大友克洋的剧情吐槽我也没啥意见,毕竟他的剧情的确是公认的烂,几乎就等于没有;但 ...

你這個護航的方式不太對...
你這說法就跟"大家都知道浦澤直樹的劇情虎頭蛇尾,你討厭虎頭蛇尾的劇情你就別看浦澤直樹了"一樣
很怪吧XD
何況阿基拉的動畫,世界觀與設定很神是眾所皆知的
你一邊說大友的劇情爛舉世皆知,但問題是阿基拉的設定與世界觀好也是舉世皆知(還是相較之下比較客觀且公認的部分)
這就挺違和了。
如果大友的劇情爛舉世皆知,那他怎麼能創作出這麼神的設定與世界觀,甚至早業界二十年以上使用賽博龐克這個題材?
其實這種很會寫設定但實際套到劇情裡卻很爛的人也不在少數,小說跟電影都不少了。
正因為是這樣所以才值得吐槽吧XD
你也不能因為你婆羅門,就覺得我等達利特寫出來的文章是已知用火的,除非你壇人均婆羅門囉!
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 楼主| 发表于 2020-12-20 01:07 | 显示全部楼层
Phoenix_0592 发表于 2020-12-20 00:41
剧画与漫画的融合发展,请指个路呗?

他指的可能是一開始日本的漫畫家都被手塚影響得很深
所以分鏡都以手塚為範本
但大友開啟了一個新熱潮,使得後來的漫畫家的分鏡都神似電影分鏡稿的那部分吧...
日本漫畫流變史什麼的......婆羅門選修科系之一?
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发表于 2020-12-20 04:32 | 显示全部楼层
stardust1224 发表于 2020-12-20 01:07
他指的可能是一開始日本的漫畫家都被手塚影響得很深
所以分鏡都以手塚為範本
但大友開啟了一個新熱潮,使 ...

这样。婆罗门可真深奥啊

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stardust1224 + 1 hhhhhhh

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