富坚义博从仙水篇到蚂蚁篇

山形石雄

（一）仙水篇

最近论坛里好像这事提了两次，之前跟某位坛友也说了要发个文，说明下为啥说仙水篇的问题在蚂蚁篇才解决掉。实际上一开始我是准备发15年的时候我写的《富坚义博成长史》的，但时隔多年重新审视了下篇文章，我发现因为不是专题论述，关于这方面写得并没有那么详细深入，因此决定重新写这个帖子，整理下具体的内容。

众所周知，富坚义博从仙水篇开始就不大对劲了，SAN值肉眼可见的暴跌，对此野火伸太在《寻找浦饭幽助——幽游白书论》有长篇论述，归结起来有以下怎么几点：

第一点：身体不行了

这点是最直接的原因，仙水篇时期富坚身体崩掉是基本常识，无需多言。

第二点：幽白的前路已经被封死

关于这点在富坚在自己的同人志《小义，嘭！》的附录访谈中这样谈道：“十分遗憾，我借幽游白书的角色们所能做的事，在商业原则下已经走到尽头了。接下来，要么是把这些塑造起来的角色破坏掉，要么是在读者尚未厌倦之前把同样的东西翻来覆去，无出此二者。”在少年JUMP上，把塑造起来的角色破坏掉，显然是不大现实的（事实上JUMP编辑确实也毙了他用角色搞事的点子）。又因为上一点的原因，富坚表示：“将同样的东西翻来覆去，我既没有那种体力，也没有那种意欲”。

第三点：开始与反派同步了

这点其实是跟前两点息息相关的。既然不能继续同样的东西，又不让把塑造起来的角色破坏掉，那么可不就只有塑造反派了么。

“因为主角方的人物都是定型了的，描绘起来也没什么意思，导致反而是在反派角色中注入自己的想法更多一些。”在谈及最喜欢的角色时，富坚列举的是“精神扭曲”的树和躯；“树在里男之中抒发胸臆（笔者注：指树表明自己无意救助陷入迷狂的仙水，而是兴致盎然地欣赏的发言；‘里男’是树的使魔）”则是他最喜欢的桥段。

仙水对浦饭说，自己内心腐蚀的部分才是真正的自己，在战斗过程中变得以战斗本身为目的，变得“仅仅想看到鲜血”。仙水的同伴·树抱着战败的仙水的尸体消失于异次元时留下的台词：“我们已经厌倦了”“你们寻找别的敌人继续战斗吧”。这两句话在幽白就显得十分微妙，跟上下文明显有对不上的地方，而且明明是仙水自己打上门来的，从逻辑上也不对头，之后的主角方对这两句质问哑口无言，这已经是非常明显的表现了——这两句话与其说是剧中人台词，不如说是富坚自己借由角色之口倾诉自身的苦闷。

第四点：漫画中价值观的崩溃

友情、努力、胜利——这是《周刊少年JUMP》编辑部众所周知的三大方针。不肖多说，《周刊少年JUMP》正是依靠贯彻这三大方针才走上成功之路。然而，这三项原则得以成立，或者说，为便于这三项原则的成立，有一不可或缺的要素——那就是“战场”。

更直白地说，所谓友情、努力、胜利是以战场及战场上发生的战斗为前提的。换言之，是战斗的胜利、为胜利而付出的努力、为体现战斗的对手即所谓敌方与我方之间差异性而强调的友情。归根结底，没有战斗，就无从谈胜利。有意识地贯彻这三大方针，使得“格斗类”漫画变得不可或缺。

恐怕，作为读者的少年朋友们（甚至是已成人者）所憧憬的，只是“战斗”本身，或称之为“主人公的活跃”。但所谓“主人公的活跃”的内涵，其实就是在“战斗”中获取胜利；读者们所憧憬的所谓的“主人公的强大”，几乎也都是通过在“战斗”中的获胜来体现。

尽管如此，不可或缺的只是“战斗”本身。“为何”战斗从来被视为不必深究的问题。若要追问原因，或许是因为希望化身成主人公战斗的向往战斗的内心的理由，不过是单纯攻击性的升华、是寻求宣泄罢了。单纯的想要攻击对手的冲动——显然这难以称之为善。但这样就会颠覆少年漫画主人公必须是善的这一原则。因此，稳妥起见，战斗的理由通常会直接设定在世界观里。

富坚义博，是少数对此刨根问底的作者之一，当他发现所谓的价值观，对于漫画而言，仅仅是商业手段的时候，幽白的价值观就崩溃了。

第五点：自我同一性受到了动摇

所谓的漫画作品，究竟归谁所有？

诚然，作品只有被读者阅读方能称之为作品，自始至终只为自己创作的东西不是作品，只是一个人的自言自语。然而，完全回应读者的期待，致使作者的立场彻底湮没于读者的意见的漫画，恐怕也是难以担待作品二字。

《幽游白书》刚开始博得人气的时候的富坚，是一个悉心揣摩读者兴趣并有的放矢满足其兴趣的“讨好者”，如果富坚是一个热衷于赚钱并以此为目的机械式地“生产”读者喜闻乐见的作品的漫画家，或者一个尽心尽职将作画视为工作而不掺入个人情绪的漫画家，那他的作品人气不会下跌，也不会出现那些困扰他的问题，更不会出现因被逼入绝境而结束连载这种事。但问题是，富坚的本质，绝不是一个“讨好者”。

对富坚而言，作品毫无疑问是自己（作者）的所有物——应该说，他希望作品属于自己，而难以接受“作品不属于自己”。然而他所身处的环境却要求他作为一个“讨好者”继续服务读者。因为他的漫画已经动画化而博得了巨大的人气，他获得了读者的广泛支持，他的作品早就不单单属于他自己了。在富坚最挣扎于自己的自我同一性的时期，也就是他刻画了仙水这样一个人格分裂的角色，并将自己的感情移入这一反派角色而非主角方，发现自己的内心和“讨好者”的立场根本相悖的时期，这种“作品不属于自己”的不幸终于喷涌爆发了，其结果也最终导致了幽白对价值观、世界观、完成度的破坏。

第六点：被破坏的幽白

仙水篇时期富坚的拖稿问题和心理负担都达到了顶峰，富坚做出了奇妙的举动。压力越是臻于顶峰，他越是坚持一个人绘画原稿。普通的漫画家越是没有时间或越是追求原稿的完善，就会越是多地雇用助手。然而富坚几乎是一个人画完了仙水VS浦饭一战。对于在周刊上连载的漫画家来说，这简直是在和自己开玩笑。但他却声称“消除‘难以满意于原稿’这一压力的方法，唯有‘一个人绘画原稿’”（杂谈）。虽然确实有不喜欢使用助手的漫画家，但在此之前都正常地使用着助手的富坚，为何偏偏在这种时候转向了一个人画呢？

这是因为，对富坚而言，坚持“一个人绘画原稿”，是为了反复确认作品属于自己。浦饭幽助由人类变成魔族而陷于自我同一性的不安之时，他的师父幻海所说的“每个人都会依自己的心情而破坏自己的所有物”、“你只不过是比他人更有力罢了”。富坚是想借亲手完结作品这个动作，从读者手中夺回属于自己的作品。

为何要进行这种确认呢？是因为他发觉了《幽游白书》这部漫画已不属于自己而成为了他人的所有物；发觉了就算自己内心赞成反派的观点，却被迫把此时他视为虚伪的主人公的论调当作正义；发觉了作为一部人气漫画，故事不得不迎合读者，脱离该种路线的展开是不被容许的，作品就如即将交付到客人手中的“商品”一般而自己已无可奈何。这种种，使作者深感这部作品对他来说已成为束缚。需要注意的是，富坚是在深知得以在《JUMP》上长期连载的人气漫画作品，作者往往难以凭自己的意志结束这一事实的基础上说这些话的。并且，漫画家难以凭自己的意志结束漫画，不仅仅是来自编辑们的要求，更是来自作品背后的“人气”，换言之，来自读者的无言的压力，这一点也是不可忽视的。

《小义，嘭！》中富坚的杂谈以这样的一段文字收尾：“揣摩‘读者的反响’，我固然从中学到了很多。但现在的我想完全抛开那些，只为自我满足而创作。这样画出来的东西，对JUMP读者而言，我猜无论如何都是难入法眼的，所以我放弃了挑战。一句话总结全文：我出于自己的任性放弃了作品。对不起。”“我做了一直以来萦绕心头的那件事：如果作品能在JUMP上长期连载的话，也要凭自己的意志结束它”（杂谈）。

借由亲手结束作品，富坚终于达成了对故事的彻底破坏。

以上，就是关于《寻找浦饭幽助——幽游白书论》的主要论点总结，野火伸太在写完此文后，非常害怕富坚就此封笔，不再进行创作，后来LE一出，她狂喜乱舞的马上写了《Level E论》，文中脑残粉形象跃然纸上......

值得一提的是，《寻找浦饭幽助》里还提出了怎么样才算是完美的《幽游白书》：

富坚义博为何认为他不是在主人公一方的正义，而是在仙水忍的恶意里看到真实的自己呢。看单行本卷首语中那些辛辣的嘲讽，显然，作者对人性之恶已然有了十足的认识。但显然他并不是百分之百的恶人。（值得一提的是，根据多方信息应证，富坚本身应该是个非常温柔的人，有个著名漫画家（忘记是谁了），见面后形容他是“放佛把所有阴暗面都倾注到了漫画中，自身却好像万里无云一般的人”）当然了，谁都不会是百分之百的恶人。审视自身时，发现既有善的面，也有恶的面，这才是自我。什么是人性？是善恶的混合存在。什么是自我同一性？是对善恶的混合存在的承认。仙水忍之所以陷入人格分裂，是因为他曾傲慢地相信自己（人类）是完全的善。可断定“自己内心腐蚀的部分才是真正的自己”，不也是同样的傲慢么。仙水忍所应做的，是将他的七重人格统一，准许自身混沌人格的存在。浦饭幽助所应做的，是将仙水所未能完成的这种统一，在自己身上实现。魔强统一战时黄泉和躯解散国家，作为个体参与战斗，这对故事的统一性来说固然是一种破坏，但这种个体的还原同时也可以视为是对于浦饭幽助自我同一性的再获得的一种实实在在的努力。魔强统一战中浦饭将“战斗”本身视为目的并以此为乐，这固然是对之前的故事的原则的否定，然而，虽然他是将“战斗”视为目的，但没有将“胜利”视为目的。事实上，浦饭自己在魔强统一战中败北了。富坚没有刻画胜利。随后的结界消除，人界与魔界混合，许可善恶的共存，也可以解读为自我同一性再构筑的象征。

好作品应当具备高完成度。由作者亲手破坏，又被最终放弃的《幽游白书》，绝对难以称之为完成度高的作品。然而，在追求完成度之前，还有更重要的值得追求的事物——那就是作者自身。作者自身的才是一个个人物得以存在，作品的世界观得以架构的前提。《幽游白书》恰恰相反，这是一部作者愈是寻求自我，愈是发现不得不破坏作品的，不幸的漫画。究竟要怎样才能拯救这部漫画——在《幽游白书》完结将近十年后的今天或许早已成为过时的问题。但如果认真考虑，恐怕拯救这部作品的前提是，主人公浦饭幽助是浦饭幽助，富坚义博是富坚义博吧。

（二）蚂蚁篇

那么为啥说幽白出现的问题，到了蚂蚁篇才彻底解决了呢？我们一条一条的对应来讲。

第一点：身体不行了

休刊。

第二点：前路已经被封死

从角色塑造上，富坚做了两个方面的工作，一方面，到了蚂蚁篇他终于做了之前想做而做不了的事情———把以前属于绝对禁区的主角塑造给破防了......另一方面，富坚扩展了主角的范围跟定义，比如里主角西索、蚂蚁篇的梅路艾姆、新主角酷拉皮卡等，这使得完成塑造后的主角们可以直接脱离剧情消失，完全不必再重复。

风格上的不重复就不用多说了，猎人从考试篇到黑暗大陆篇，每一篇题材跟风格都会有极大的变化。

第三点：开始与反派同步了

众所周知，是猎人几乎不存在纯粹的反派，到了蚂蚁篇，所谓的反派与主角的界限更进一步模糊，从旧有套路来看，“寻找自身存在的意义”、“找到了需要保护的人”、“发现了内心的善念”、“因为需要保护的人变得更强”、“忘记后找回初心”跟“因为重要的人死去变得偏激”、“为了复仇可以突破以前的下限”、“被仇恨冲昏头脑刺伤好友”、“在宣泄后的空虚中与敌人同归于尽”.....所以到底谁才是主角啊。

正如野火所期待的那般，富坚确实达到了对善恶的混合存在的承认，猎人无论是主角或是主角的对立面，都同时存在善性跟恶性。到了蚂蚁篇，猎人还更进了一步，超过了野火的预期，他不止承认了善性跟恶性，还让明明应该是正面的主角堕入恶性，让反派回到了善性.....

第四点：漫画中价值观的崩溃

猎人从一开始就将“胜利”、“战斗”给剥离开了，一方面，猎人拓展了对“战斗”的定义，比起战斗来说，像是游戏的反而更多点。

另一方面猎人将“胜利”跟“主人公的活跃”诠释得五花八门：考试篇的“胜利”与其说是“胜利”，不如是“不失败”；旅团篇与其说是胜利，不如说是妥协，主角跟反派达成了某种程度的平衡，双方都没有全胜跟全败；GI篇是纯粹的“胜利”不提；蚂蚁篇虽然“胜利”了，可结果却跟“主人公的活跃”差了十万八千里，所谓的主角内在攻击性被解构得乱七八糟，反而是反派好像还更符合这个定义一点。

第五点：自我同一性受到了动摇

憋说了，谁玩谁，抖M粉还不清楚吗？

当然，这是说笑，按照野火申太的说法，作者跟读者的关系应该是这样：

所谓作品，毋庸置疑是属于作者的，但同时又是属于读者的。若这两者之间只取任何一方，在做出选择的同时，作品便难以作为作品而成立了。作者与读者是共存的——各自独立，共同存在。作者保持着其强固的自我同一性，我们读者也各自都是独立的个体。我们所应追求的并非一味顺应读者的作者，作者所应追求的也非一味迁就自己的读者——如果追求那样的东西，“他者”就不存在了，交互就不存在了。他者与自我之间的关系，绝非把敌方断定为恶，而追求打倒敌方的这种空虚的“战斗”，但也绝不是“和平”。作者将作品投向读者，读者回应作者，这种关系绝不是和谐宁静的，反而充斥着“战斗”的紧张感。恐怕，正是在这样的关系之中，才蕴含着浦饭幽助的“战斗”真正的意义。

蚂蚁篇看似富坚很放飞自我，但实际上他与读者显然存在着一种平衡，可以从如下几点看出来：

1、销量

实际上销量是最骗不了人的东西，短期内可能会打鸡血，但长期来看，这就是最稳定的指标，猎人从连载开始，一直到现在销量都没咋下降过，这就是明证。

其实所谓的抖M粉，也就是说笑而已，作为一个群体，读者绝对是最拔屌无情的，喜欢的时候一口一个永远一辈子，可一旦喜爱的漫画家不能满足他的需求了，无论之前多厚的感情也会迅速磨掉。反面例子太多了，还有各路大神，但富坚到目前为止，不在此列。

2、蚂蚁篇

蚂蚁篇到目前为止应该是猎人争议最大的地方，因为他看上去有很多乱来又反预期的地方，但实际上蚂蚁篇是属于看起来细节上乱来，但宏观主题上统一的类型。

比如王与会长那场战斗，说好的战斗，结果老年人不讲武德，突然就掏出个天降炸弹把问题给解决了，看起来非常的反套路。

但实际上王与会长这次战斗除了表面上两人的战斗外，还有更重要核心——他们同时在辩论自身的价值与种族的存在方式，王的观点可以归结为“我是集奇美拉蚁种族精华于一体，本身代表了这个种族的进化成果，人类作为个体怎么可能战胜一个种族呢？”

会长刚开始的确是作为个体在挑战王，单一的个体无论怎么极致，也不应该是一个种族的对手，所以他倾尽所有，也无法对王造成多大的伤害。但当他油尽灯枯之时，却是作为人类整体发出了嘲笑，“你跟本不懂什么叫做人类的进化（恶意）。”——不是奇美拉蚁这种进化才叫进化的，蔷薇这种炸弹又何尝不进化呢？能够制造这样一颗炸弹又需要多少年的积累，多少年的战争，多少代人的经验和智慧才能制造出来？个体的人类当然不是种族结晶的蚁王对手，可众多人类进化（恶意）的结晶，却理所当然的可以干掉王。

同样的，大根冈暴打猫女也是如此。设计一个精妙的点子，将猫女的活动空间完全限制住，最后用所有念力集合到一拳打败猫女的战斗，对富坚来说真的很难吗？（实际上用诺布能力可以很轻松的设计出来这个点子，安排一个他克服内心阴影的桥段就好）。可是富坚偏要弄出大根冈叔来，好像是故意让人吐槽一样.....但还是那句话，细节上看起来乱来，但在宏观主题上是统一的。

蚂蚁篇主轴，可以看成是王和刚两个在主题上对应的角色童年终结，或者说成长的历程。而冈叔，可以看成小冈这种成长的一种视觉表现形式——这是一种强大的、但同时也是荒诞和扭曲和让人悲哀的成长，通过这种不正常的成长，冈叔暴打猫女时冲着空虚与哀伤的情绪，最终以一种自毁的方式解脱掉双方。

第六点：被破坏的幽白

现在来看，蚂蚁篇其实同样存在着跟幽白一样的破坏行为，幽白是通过破坏故事、世界观、完成度来达成对商业化模式束缚的挣脱，确立自我的存在，而猎人蚂蚁篇则是通过对既有套路的化用、反用来达成对商业化解构。

猎人在之前的篇章中并没有使用少年漫画的仪式，它更多的是用与少年漫画背道而驰的设定去颠覆读者的预期，但终究设定本身就是背道而驰的，读者在心理预期上已经有了足够准备，猎人仅仅是对少年漫画提出了反义而不是解构它。

而到了蚂蚁篇，非但没有与少年漫画设定背道而驰，还大量使用了少年漫画的仪式。但其中被加入了一些东西，使得少年漫画仪式产生了让人始料未及的变化。

那么什么是少年漫画仪式？可以将其这样定义：

少年漫画通过长期大量的作品形成一套约定俗成的读者情绪反应链。当一个固定的模式出现在漫画中的时候，读者就会产生与之相应的情绪。当这个模式表现出足够的力度和感染力，则读者对其产生情绪的预期就会得到回报，从而获得满足感，如果反之，则读者的预期没有得到回应，则会产生不满。

比如说龙珠中孙悟空变得更强与BOSS战斗，海贼王的回忆，大谈因为要保护他人变得更强等。

这些桥段大家都很熟悉，就不多介绍了。当这些类似桥段出现的时候，观众的回报预期是相同的。比如主角变得更强与最终BOSS战斗，无论是龙珠还是妖尾读者的回报预期都是“燃”，当角色开始回忆的时候，无论是海贼还是银魂观众的回报预期都是“感人”。而少年漫画之所以为少年漫画，很大程度也是因为少年漫画回报预期种类很少，绝大部分桥段都集中在“燃”和“感人”两种，很少有其他的类型。

而猎人蚂蚁篇也使用了这些桥段，结果却完全摧毁了读者的回报预期。

比如出现了一个非常强大的BOSS，这符合读者少年漫画桥段的认识。但最终BOSS跟主角几乎没有直接联系，这就摧毁了读者的预期。主角在与小BOSS战斗中突然变得更强，观众的回报预期的情绪应该是“燃”，结果这一段实际的情绪应该是“五味陈杂”而且还偏“郁”，连“燃”的影子都找不到。主角遇到需要保护的人从而变得更强的桥段也是符合观众预期的桥段，结果遇到需要保护的人的，是最终BOSS......

但与幽白不同的是，虽然细节上有很多不知道是有意还是无意设置的吐槽点，但蚂蚁篇整体的完成度相当惊人。

在这个篇章，富坚设置了大量的对应角色，王与冈是一个对应，枭亚普夫与威尔芬是一个对应的角色（他们同样忠于一个概念性的“王”，他们同样擅长编织谎言和利用人心，他们甚至连编织谎言的方式都是通过选择性的真话制造误导性的事实，不同的是，最终威尔芬在极度恐惧下战胜自我，口吐真言，瞬间击溃了普夫完美无缺的谎言跟觉悟），猫女与会长（同样都是以个体享乐主义为主，最后一击又都是抛弃了自我，纯粹站到了种族的角度。）等等，这个篇章的特点就是存在大量呼应与对立，同一种价值观通常会有另外一种与之正好相反的对应。

根据坛友的问题，稍微更新下。

我其实觉得，蚂蚁篇并没有特别“表达人类的善恶”的意思，或者说也有，但并不是最重要的内容，为了说明简单点，用自己编的概念来说明下。

本能=本能、欲望
自我=自己意识
社会属性=外部对人的需求

小麦跟王的话，属于自我部分的对立。我觉得，对王来说，跟小麦最重要的甚至不是爱情，而是自我意识的觉醒。在遇到小麦之前王只有本能跟社会属性，遇到小麦之后他才想到“我是王，我又是谁？”这也为蚂蚁之后的失败埋下了伏笔。

自我的觉醒直接导致了三护卫对王的定义产生了分歧，尤比对应的是王本能的部分，猫女对应的是王自我的部分，普夫对应的是王属于种族的部分。这直接导致猫女要保护小麦，因为小麦代表着王的自我；普夫要干掉小麦，因为小麦妨碍了王的种族责任；本能尤比就不说了，墙头草，谁说话我听谁的，当然他最后直觉上感觉普夫从种族角度出发才是正确的，所以比较倾向普夫。
而小麦跟王的关系，有点像钢炼说的那啥“全即是一、一即是全”？小麦其实就是究级缩水版的王，同样在某个领域无敌，同样只有本能（想要下棋），社会属性（维持冠军，不然就死）。而最后，小麦也觉醒了自我，在黑幕里面，“王”与“冠军”，“照亮一切的光”与“盲女”都不再有意义，两人都抛弃了与责任，最终留下的只有互相补全后的自我本能——那仅仅是想要一直下棋的小麦跟梅路艾姆，好在他们已经不再孤独了。

从结果倒推来看，蚂蚁将种族精华附于一身是很危险的，因为这代表这个个体必须是要社会属性压制住自我的，但对个体而言，真的能控制住对自我的思考吗？恐怕是不行的，所以从蚂蚁吃人，引入人的个体概念开始，就必败无疑了。

而会长对应的其实是猫女才对，遵从于本能，最终又通过自我的牺牲达成了社会的属性。

这里面还有挺多暗示的，比如：

“王VS会长，小刚VS猫女，这两个场景可以说是蚂蚁篇故事的风暴核心。这两个对战的过程更是具有非常美妙的形式对立。
小刚在猫女面前坐下的姿势与王在会长面前坐下的姿势几乎一模一样，但是：
小刚在猫女面前坐下的时候，小刚比王弱。
王在会长面前坐下的时候，王比会长强。
小刚只想打架不想说话，但他不得不说话。
王只想说话不想打架，但他不得不打架。
会长想打架，猫女不想打架。
会长想要打架是自私的，是为了满足会长身为武者的追求。
猫女不想打架是无私的，因为小麦是对王很重要的存在。
王打架是为了自己，为了知道名字这个填补心灵空白的东西。
小刚打架也是为了自己，为了宣泄大到他无法承受的心理压力。“


而王跟冈之间的对立则是本能与自我变化的对立......总之，蚂蚁篇对应跟对立简直已经到了丧心病狂的地步，不停的翻着花样对比论证.....

蚂蚁篇的东西就太多了，我也不在赘述，贴几个链接好了，有兴趣自己看看就好。

https://www.bilibili.com/video/BV1gs411r7RL?from=search&seid=9628178918038800058

https://www.bilibili.com/video/BV1is411t7BA

（三）结语

其实现在笔者儿子才十个月，实在是没有精力码字了，这次跟某个坛友夸下海口，实在是有点作茧自缚，只能硬着头皮抽时间把这个贴给写了。因为水平也有限，也没时间打磨，只能凑合着表现下自己的意思，也算是兑现了这个承诺。写得不咋地，就没办法了。

最后附上

野火伸太的《寻找浦饭幽助——幽游白书论》，这个帖子也是大量摘抄了此文，https://egetsuneena.lofter.com/post/3ad644_153b31c

比起笔者的三脚猫功夫，野火巨巨当然水平更高（毕竟是被庵野特地找来扯淡的女人），如果大家不嫌麻烦，建议还是看原文的好，以上。

最后，二楼附上《富坚义博成长史》（无图版，实在是没精神附图了），也算是为我的冻鳗儿生活，留点念想吧，写得不咋样，大家随便看看吧。

山形石雄

不夸张的说，就奇葩而言，富坚义博绝对是日本漫画家第一人。人气比他高的没他争议大，而争议比他大的又没他人气高。日本漫画家为数虽然众多，但同时兼具大人气与高争议的，恐怕也就富坚义博了。
富坚的漫画优点的确是一目了然的，比如优质的世界观设定，鲜明的人物塑造，以及出人意料的故事走向等；而同时，富坚漫画存在的缺点却又似乎同样一目了然，比如前后不一的设定，低质量的原稿，还有已经被无数看都没看过富坚作品的朋友们咬牙切齿、时常开涮、或许还有点狗拿耗子多管闲事的拖稿。
笔者今天就给各位讲讲这位有着极高争议的漫画家。

1、狼人我爱你时期的富坚
     

好吧，首先让我们忘记上面这个两眼流鼻涕，号称“只要有一位读者觉得很有趣的话，我就会在所不辞地画下去”的家伙现在是什么样子吧......
作为富坚义博人生第一本单行本，《狼人我爱你》对其的意义自然不言而喻。《狂飙快速球》荣获手冢奖的富坚出道作，这是一本不怎么特别有趣，但也不怎么特别无聊的短篇漫画集。
不过，笔者可以保证手冢奖100%没有暗箱操纵或是某位火眼金睛的编辑慧眼识英才，看中其潜力而破格之类的事......《狂飙快速球》能获奖，只是因为他没那么烂，并且故事稍有新意而已。这种新人出道式比赛的投稿漫画水平大家大可以放心，99%都是无聊透顶，一般你只要能画到还没那么无聊的程度，恭喜你，本届的冠军就是你了！
从画技来看《狼人我爱你》意义不大，此时富坚不过是初出茅庐的新人漫画家，网点不会贴，线条撸不直，半点看不出其日后称为“鬼才”的风范。让我们来看看其短篇集的主要元素吧：
狼人我爱你：灵异，青春恋爱喜剧。
灵异侦探团1、2：灵异，侦探，略有推理要素，人情剧。
恐怖天使：恐怖，青春恋爱喜剧。
夸张的生日礼物：游戏，不良少年，青春恋爱喜剧
狂飙快速球：棒球，不良少年（热血版） 对当时用拳头解决一切的热血少年漫画讽刺 青春略带恋爱喜剧
综上所述，真是见了鬼，富坚怎么就跑到JUMP去了呢？
这本短篇集来看，无论是题材还是元素，都是典型的少年SUNDAN风格，不知道富坚当时脑子哪里短路了，去了怎么看都不是最好选择的JUMP呢.....






















2、淘气爱神时期的富坚


淘气爱神是富坚头一次以专业漫画家的身份开始绘制的商业连载作品，然后他就成这样了.....

《淘气爱神》这部作品可以说是《狼人我爱你》的升级版：妹子！卖肉！恋爱！灵异！游戏！侦探！推理！所有要素一应俱全并且全面升级——于是，这部作品就被富坚老师当成黑历史了.....多年以后，富坚老师坚持认为，此作品绝非他本人创作，而是头上少了一点的冨坚所画。
其实，大可不必如此害羞嘛，富坚老师。恶魔爱神的确说不上什么传世名作，但作为商业漫画却是合格有余了。而且妹子真的画得很好看哦，老师。
成为职业漫画家后，富坚在分镜、故事、作画都有长足的进步。《淘气爱神》也绝对不是部非常糟糕的漫画，相反，它即便在主流漫画群里也算得上是有趣。而且富坚在《淘气爱神》的漫画技术已经趋于完善，甚至还会用网点了（笑）。此时富坚已经抵达了一个能靠漫画吃饭的水平，并不会比其他漫画家差，并且《淘气爱神》的故事相当缜密，这个特征也一直伴随着他之后的创作生涯。
但与此同时，富坚的缺点也同时暴露了出来——虽然他妹子画得是挺好看，但性格塑造却浮于表面。《淘气爱神》女性角色虽然很多，但严重模式化，难以给人留下深刻印象；那印象都不深刻，又谈什么喜欢呢？就算是存在感最高的拉姆式女主角（题外话，这种类型女主角的特点是卖肉，时常会掏出奇怪的道具，经常多管闲事并且总会让事情往负方向移动.....一直在最近的TO LOVE都还有，堪称经典人物设定），也没有获得多少人支持。
某些时候，命运真是奇妙。从之后的轨迹来看，富坚确实没有青春恋爱喜剧的才华，幽游的萤子也罢，LE的公主也罢，甚至连蚂蚁篇的小麦都是如此，富坚流boy meets girl式女主角始终是缺乏个性深度。因此，富坚如果是在SUNDAY出道然后名正言顺的连载起青春恋爱喜剧的话，很可能我们一直到现在都不知道他到底姓甚名谁，日本漫画界也很可能不会再有这个“鬼才”。
3，幽游白书幽助复活篇时期的富坚

而或许是漫画界并不甘心让所谓的“鬼才”被命运洪流所淹没，《淘气爱神》不温不火的连载、完结后。完成不过不失的初次登场的富坚在与编辑的讨论中决定，新作名为《幽游白书》。大概不会有谁想到，这将会是一段传奇的真正开始。
幽助复活篇的富坚还是保持着旧风格的富坚，依然是灵异，依然是青春恋爱剧，依然不良少年，依然是偶尔会冒出的推理，依然是人情剧.....
不同的是，幽游白书幽助复活篇时期的富坚已经相当成熟了，漫画技巧已经足够他游刃有余的表现出故事需要的情绪，故事编排上也有了长足的进步，在保持缜密性的同时，对故事氛围的塑造更上一层楼，从而也诞生了足以称为名篇的狸猫篇。

完成自洽的漫画技术也可以挑战之前不敢涉足的动作戏，虽然其实还是很烂就是啦.....但不以战斗为主题的不良少年程度还是没问题的。

总的来说，这时候的幽白依然是富坚一直以来熟悉的部分，如果是80年代，说不定幽游白书会顺着恋爱轻喜剧的大潮顺风顺水的连载，直到故事材料使用殆尽宣布完结。但90年代的JUMP，一切都已经都不一样了。
4，魔界侦探篇时期的富坚义博
     
90年代的JUMP是王道战斗漫画的天下，描绘人情剧为主题的幽游白书很明显与JUMP杂志的整体氛围不同，富坚要想在JUMP上有所作为，格斗是他不得不直面的选择。
但问题在于，90年代JUMP已经不是80年代北斗神拳时期的JUMP了，这个时期大量的格斗漫画开始出现在杂志上，读者对格斗画面的要求水涨船高。要在JUMP画爽快的格斗漫画并且连载下去，动作设计和人体透视这两种技术几乎是不可或缺的。而这个时期的富坚并没有掌握这两种技术。

*这个时期的富坚格斗绘画水平......
但活人总不能被尿憋死啊，富坚是个穷光蛋，想要不被饿死就只能继续连载下去。但是要画格斗漫画又明显超过了他目前的能力，为了不被腰斩，富坚只能另辟蹊径。
也不知道是不是受了JOJO第二部的启发，富坚在格斗中加入了更多的元素去冲淡动作本身的重要性。比如用镜子的弹射打倒飞影，诱使刚鬼张嘴然后一击必杀，以及纯粹靠运气打赢乱童.....富坚将这种种点子融入格斗漫画中，恐怕很大程度就是为了让读者的注意力从富坚那拙劣的格斗绘画水平上吸引开吧。
出人意料的是，一直以来都以恋爱人情等主题画漫画的富坚，竟然很适合这种形式。无论点子是好是坏，讲读者注意力从作画上引开的任务无疑是完成了。形成了幽白奠定人气作品基础的魔界侦探篇。
但这种模式依然是有其极限的，魔界侦探篇可以分为灵界盗贼篇，幻海修炼篇以及四圣兽篇。最后的四圣兽篇可以说是幽游白书最为糟糕的篇章。这个篇章富坚试图融入僵尸片元素，元素致敬是做了个十足十，但效果却不咋样。究其原因，幽白毕竟是少年漫画，主角一开始就已经立于不败之地，读者们自然也不会有恐怖之类的心理预期。且此时富坚气氛控制尚且还没有类拔萃之处，与女主角相对的主角方也依然是传统的少年漫画格斗模式。
此时幽白旧有模式无论是战斗绘制还是点子已经到了极限。只能依靠着藏马和飞影等之前敌人的再利用挖掘，撑过了四圣兽篇。此篇BOSS塑造除了脸好点看外再无他长，性格模式化不说，格斗上除去飞影秒杀青龙，也没有新的亮点，旧模式已经快要吃不开了。
但与之相对的，四圣兽篇也并不是没有收获，因为幽白、或者说是少年漫画经典的主要角色构成——四人组，就是此时成立的。而此时富坚的人物刻画水平也上了一个台阶，他的天赋，直此刻才真正开始觉醒。
4，暗黑武道大会时期的富坚义博。

    随着幽游白书人气日渐升高，幽白的战斗要素也越发的密集起来。这个时候，使得幽游白书真正得以成为超人气作品的篇章——暗黑武术大会篇，开锣了！
暗黑武术大会篇无疑是少年格斗漫画的经典篇章。直到这个篇章，富坚才真正开始展现出他的才华来。
首当其冲的，那就是富坚的画技再度上升了。暗黑武术大会时期富坚的格斗画面终于开始像模像样了起来，人体透视和动作编排都有极大的提升。虽然就当时漫画界而言，富坚依然算不上是精于此道的行家，但也绝对不再是弱鸡。

比如这副幽助痛殴户愚吕，此页漫画力度表现已经非常充足，这张人体透视之准确，也是以前富坚绝对做不到的，并且此页对速度线的运用相当克制，用少量的速度线达成了相当好的效果。对比下之前相同情景的处理，真可以说是士别三日，当刮目相看。

*比起四圣兽篇类似场景处理，可以说是天差地别
而对人物表情画技的掌握富坚比起原先也有进步，比如经典的户愚吕弟的道别：

这是典型的Archaic Smile（早期希腊雕像特有的笑容）笑容，看起来像是在笑又像是无表情，但又同时混杂了喜怒哀乐，这种嘴角和眼梢仅仅在尺寸的微妙变化即可传递的复杂情绪的画技是富坚义博一直执着于表达的。高水平的表情描绘可以极大深化情绪层次，将感染力**提升，而富坚对表情的研究会一直持续到蚂蚁篇，这里就先按下不表。
富坚进步绝不仅仅是在画技上，暗黑武道大会使得这位天赋秉义的漫画家开始全方位的迅速成长。
首先，他在设定上的才华开始显现了出来。暗黑武道大会堪称是少年漫画设定的经典模式，这种设定的好处不胜枚举。团队运动会式的模式，使得多次战斗的理由不再是问题。虽然之前也有五小强闯宫这种模式，但闯宫模式相对来说敌我双方目的比较单一，很难融入太多的故事类型，虽然也能通过回忆来充实角色，但毕竟主目标很明确——大家都很忙的，急着打架，耍帅摆酷才是要点，其他破事整多了，等着看你揍人的读者们可是要揍你了。而运动会模式则大不一样，无论如何运动会是有中场休息的，有充分的时间挖掘人物甚至给主角安排升级训练。其次运动会模式很容易拖时间.......基本来说一次团体式的格斗比赛只要有一场能够有亮眼的地方，那么其他场次哪怕质量不一，观众也不会太在意，这样只要点子分配得够合理，完全能够糊弄，哦，不，是吸引读者。再次，运动会模式能更方便的引入其他类型的故事。比如邪恶博士控制一群武术家那场比赛，跟整个武术大会基调都有明显的差异，但依然可以没有违和感的存在其中。因为每次敌人都是复数存在的，人数多了人物关系也会复杂，自然利于铺陈开故事。
而除了模式之外，富坚的技能设定功底也开始显露了出来。暗黑武术大会经典招数真是要多少有多少，什么黑龙波、灵丸、灵光反射什么的真是是一个比一个炫酷，可谓是中二少年圣经......
还有，富坚人物设定才华也开始真正意义上的展现出来。黑暗武术大会让人印象深刻的敌法角色层出不穷，角色外型也罢性格也罢，都体现出了极高水准。经典的户愚吕弟就不谈了，美丽魔斗家铃木，酌，风铃等角色都让人过目不忘的经典角色。
还有一点非常重要，那就是富坚的讲故事水平也上升了。相比幽助一行人来说，幻海与户愚吕弟的纠葛更是出彩。作为里主角的幻海与户愚吕弟成功的将一半故事埋在了冰山之下。暗黑武术大会不仅经典在精彩炫酷的战斗过程，更是经典在这处处留痕却又绝不明说的留白中。
总的来说，暗黑武术大会时期的富坚已经是足以称为出色的漫画家了。画技也罢，设定也罢，都有足够理由称其为一流少年漫画家，而幽白漫画的人气也非常客观的反应了富坚的进步成长。但与此同时，光鲜的下面阴影也开始滋生了起来。一切，才刚刚开始。
5，仙水篇的富坚义博。

    一切都从幽助那句:“我曾经隐隐地......崇拜着你！”开始。
☆ 就我个人来看，从戸愚呂（弟）算起，作品中的反派角色好像就越变越帅了。
○ 那是因为从那时起主人公这边的角色们就都已经基本成形了，画起来也让我觉得越来越没意思了，塑造奸角这一过程的乐趣却变得越来越强了，也更好把我的心情融入进去。
    上文摘自富坚完结纪念的幽白同人志。
幽助作为前半本书的主人公，当他对着户愚吕弟说出“我曾经隐隐地......崇拜着你！”这句话的时候，幽助这个角色在事实上已经完成了。
这个完成并不是说这个角色不会再有故事，而是指这个角色已经没了成长和继续深入描绘的余地。经过这些篇章的刻画，幽助已经是个完全的角色，他无论再经历何种何样的事情，他的性格都不会再因为外界因素而改。不，或许应该这样说：在少年漫画这种模式中，幽助已经不再有发展的余地，一如龙珠长大成人孙悟空。他们可以变得更强大，也可以经历更多的故事。但无论如何，幽白魔强统一战时期的幽助也罢，布欧时期的孙悟空也罢，他们跟暗黑武术大会或者赛亚人篇时期的自己，没有本质上的区别。
可能有朋友会问了，这个问题难道很严重吗？老实说，并非如此。JUMP少年漫画赖以生存的基础是友情，努力，胜利三大要素，与之相比所谓的角色挖掘绝对称不上重要事情。大空翼可以不食人间烟火，孙悟空可以超凡入圣，五小强只要高喊为了女神就能站起来——此时主流少漫创作者们都倾向不深入塑造主角，甚至都不能融入更多人性。因为一旦主角们具备了如同常人般的七情六欲，故事就会几何程度的复杂起来，稍微一个不小心，就很有可能会摧毁掉自身为少年漫画这个基础。
但是，富坚义博，做不到。
毫无疑问，是的。富坚是一个完美主义者。这既是我站在一个读者的立场观察得出的结论，也是他本人的自我认知（幽白第11卷卷首语）。有必要说明一句，所谓完美主义者并非指其作品一定比非完美主义者的完美，而是说他因自身的不完美而痛苦的指数远高于非完美主义者。
——摘自匿名希望的多古拉人《一个作者粉的告白》。
富坚对完美和自我的追求与少年JUMP不近人情的商业连载制度几乎是一定不能相容的，而这一切，都从仙水篇开始。
因为主要角色已经完成了，在暗黑武术大会后，富坚已经对继续幽游白书失去了兴趣。但幽游白书此时已是支撑JUMP黄金时代的三柱之一，想要此时完结，读者和编辑部都不可能会接受。
当曾经做梦都不曾梦到过的大红大紫已经在眼前，富坚却惊奇的发现，在光鲜的梦想后面的，竟然是始料未及的残酷现实。对于此段富坚义博的状态，漫画评论家大泉实成在《消失的漫画家》中有详细的介绍，本文即不再进行论述。
这个时期富坚义博对漫画看法转变，意外的使他这个高综合性漫画家开始展示出新的才华。
比如人物设计：



漫画评论家冰川龙之介曾经对富坚人设上的奇特之处进行评论，正如上图对比，诸如海藤优等人的人物设计上跟主角们产生了鲜明对比：在人物设计理念上，主角方跟海藤方放佛是两部完全不同题材作品的人物。
但奇妙的是，明明人设差距如此之大，幽白读者们在阅读作品的时普遍不会因此而产生维和感，甚至绝大部分读者不经人提醒，都无法发现其差距竟然如此之大。难道二次元和三次元竟然真的可以谈恋爱了吗？
并不是这样，之所以富坚能融合诸多风格不同的人设，用他自己的话来讲就是“执着于没有自己的画风”。其中奥秘就在富坚出类拔萃的符号提炼能力。
总的来说以手冢治虫为代表的日本漫画家在做人物设计时，都会讲现实人物的特征进行整理，通过符号化的设计性元素来强化这种特征：譬如黑杰克脸上的疤痕和黑色大风衣，仅仅是这两种元素同时存在，哪怕人物画风完全改变，也不会妨碍读者识别出这是黑杰克。
但是八十年代以大友克洋为标志性的写实系漫画开始盛行，日本漫画人物写实的元素开始增多。
而富坚义博这个漫画家特殊就特殊在这里，他笔下的人物写实系和设计系之间有个微妙的平衡点。如果他想画写实系人物，那么写实的要素就会增加一点，而反之则会将符号化的设计元素增加一点。他笔下的人物特征都是经过精心提炼的，哪怕人设有所变幻，读者也不会意识到违和感。因为除去设计理念后，实际体现出来差距并没有那么大。
仙水篇在绘制上最为明显的不同就是这里，一是原稿质量突然差了不少，二是写实系的元素猛然增多。
原稿质量变得差了是因为在巨大的压力下富坚发现只有独立完成原稿才能获得心理上的满足与平衡。这相当于否定掉商业化漫画作品根基的助手制度。因为写实系漫画的冲击，90年代漫画读者对原稿精细度的要求已经远超之前，而高质量的原稿又极大的增加漫画家的工作量。想要不靠助手独立绘制商业漫画，早就变得不可能了。明知读者对原稿的要求只会日渐增高，明知依靠助手就不可能绘制出合格的原稿，富坚依旧还是选择了在仙水与幽助一战中独立完成原稿。此举从侧面反应出，富坚不止对漫画，甚至对读者的看法都开始发生了变化。富坚自我满足的欲望，超过了对读者的责任感。而这种变化导致的结果就是富坚将自身代入了反面角色之中。
现实系的元素猛然增多跟原稿质量变得更差则是基于同样的理由，富坚对漫画和读者的看法发生了变化。仙水篇可能是富坚一生最为迷茫的篇章，因为他在对漫画和读者旧看法崩溃的同时，足以支持其创作的新看法却还没有找到。
富坚对少年漫画模式已经彻底厌恶了。野火伸太在其评论中提到过，仙水篇绝对不是一个传统的善战胜恶的故事。主角方虽然获得了战斗上的胜利，但他们在价值观上却完全没有胜利。
当树抱着仙水喊出：
「你们够了吧。也该让忍歇歇了吧。就算是在死后我也不想去灵界这是忍的遗言。]
[我不会让你们用你们的标准来审判他的。忍的灵魂，我是不会交给你们的。]
[从现在起，我要和他两个人静静地活下去。我们已经受够了。]
[你们再去寻找别的敌人，继续战斗吧。」
而面对树最后的质问，主角竟然是哑口无言，只能目送两人离去。这段台词可以说是此时富坚心态的忠实反应，是富坚本人的[泣血呐喊]。此时富坚已经找不到继续绘制战斗的原因和理由，少年JUMP的赖以制胜的王道战斗模式，对完美主义者的富坚来说已经是个难以承受的负担和苦难。他对少年漫画模式产生了极大的迷茫，难道少年漫画不停战斗的意义，仅仅是为了吸引读者继续连载下去吗？
但是富坚对少年漫画模式开始质疑的同时，仙水篇反而是全幽游白书战斗元素最为丰富的一个篇章。可能是受到JOJO第三部替身的影响，富坚在仙水篇将战斗二词所代表的意义极大的丰富了。内藤与藏马用文字作战，天沼与藏马用游戏作战，控制规则等等。仙水篇将战斗从单纯的肉体互搏拓展到更多的方面，也不乏经典的对战。此时富坚的绘制技术很难说比起暗黑武术大会时期有本质不同，产生变化的是战斗行为本身。
从故事本身讲的话，仙水篇现实要素变得更多，对于反面人物的塑造再度深入。仙水篇故事流程的确还是经典的强敌和手下的套路。但不同的地方在于，与幽助们战斗的对象从妖魔变成了人类。并且富坚极为刻意的为这些人类赋予现实度相当高的心理元素，比如喜欢游戏的中二少年天沼月人，消极颓废青年刃雾要，极端环保主义者御手洗清志等。这些角色跟之前的反派形象截然不同，他们帮助仙水的原因并不是因为仇恨或是本能性的凶恶，而是我们在生活中、现实中都会遇到的一些心理问题。富坚对他们的待遇也远比之前的更好，在仙水篇完结时甚至给他们都做了用心十足的后日谈。就算之前想要跟随仙水一起毁灭人类，结果他们终究还是平凡的、随处可见的人类，最终除了天生变态的神谷实之外，其他人也最终回归了日常生活。对比之下，真是让人咀嚼良久。
在种种问题下，仙水篇令人惊讶的粉碎了作品最根本性的设定之一，为幽游白书最后一个篇章——魔强统一战，埋下了伏笔。
男主角，浦饭幽助，变成了魔族。
6，魔强统一战时期的富坚义博。

说起来也很有意思，明明富坚粉碎掉了幽助的基本设定，将其转生成了魔族，但JUMP似乎并不以为意。富坚在访谈提到过，“如果还要继续连载的话，我只有两个选择，一是毁掉已经定型了的角色，二是新瓶装旧酒重复以前的故事，直到读者看腻了为止。当然，JUMP并没有允许我进行上文中提到过的那种「毁掉既存角色（译注：其实出场角色都是演员的toka）」的尝试。”这说明，起码这个时间点JUMP对富坚并没有丧失约束力。换句话说，JUMP认同了富坚更改的幽助设定。
我作为一个读者，怀着恶意揣测了下JUMP编辑的意图。或许JUMP根本就不在乎作品所谓的完成度，幽助的设定更改反而是他们想要看到的。哪怕设定矛盾了，又能怎么样呢？比起更改设定带来的好处简直不值一提——孙悟空变成赛亚人后，就有更多更强的敌人供Z战士们战斗；幽助变成魔族后，又怎么会例外呢？比起作品完成度，JUMP毫不犹豫的选择作品的商业价值。而富坚呢，对于破坏既有设定更是没有丝毫心理负担，也不负所望的增加了大量强大的新敌人。不过JUMP似乎忘了，漫画家这种生物，不是作画机器，而是有思想有个性，甚至是强烈思想个性的人。
于是之后的事，我们大家都知道了。
从格斗上讲，魔强统一战虽然对战较少，但飞影与时雨一场对决，能够相当充分的说明问题。飞影与时雨这场对决没有任何花巧，靠的就是单纯的动作设计和构图能力。就算是仙水篇，富坚在动作设计上也没体现出这样的水准。也就是说除去因为不使用助手而产生的原稿质量下降，富坚在绘画上的造诣再度进步了。
从故事上来讲，魔强统一战的争议更加大，喜欢和讨厌的人都大有人在。魔强统一战之所以会产生这样大分歧，也是因为这一个篇章的特殊性。富坚经过了仙水篇对少年漫画的固定化的模式已经忍无可忍，因此他建立了同样的模式，然后摧毁了他。
魔强统一战从构成上来讲，其实更像是用一条故事线串出来的短篇小说集。魔强统一战在传统意义上的推进故事显得尤其的漫不经心，幽助非常简单的就说服魔界三巨头解散国家来打一场武斗会，原本应该是处于故事核心的魔强统一战更是草草结尾。比起潦草的故事主线来说，魔强每个人的故事却讲得百转千折，妙趣横生。雷禅的过去是在讲诉爱情与友情的故事，飞影的过去则寻找自身意义与情感的故事，躯的过去则是寻找救赎的故事，黄泉的过去是改变故事。魔强统一战之后，诸人的去向更是风轻云淡、回味无穷的，关于生活的故事。
某种意义上，幽白的魔强统一篇依然是完整的，哪怕它摧毁了既有设定，主线故事也颇为潦草。但是它依旧是有着完整的结构，只是与一般故事不同的，这个故事的最高潮不是在看似轰轰烈烈的魔强统一战上，而是在一切都归于平凡的余韵。它的构成对比起灌篮高手来则是相应成趣，同样突然完结的灌篮高手将全部力量用在了传统故事结构上的高潮，而余韵部分则草草掠过。
话又说回来，魔强统一战篇明明连前半部分最为重要的设定都给破坏掉了，但独独角色们的内在本质却是如一而终的。某种意义上，富坚最坚持的部分既不是故事，也不是设定，而是这些角色的内心。哪怕是他身处最为低谷的状态，也最终没有下得去手，将角色本质破坏掉。
最后的最后，我认为富坚哪怕是满腹怨言，哪怕是身体已经承受不住，哪怕是一看到原画稿就想吐，他依然是在认真描绘着幽游白书的。否则魔强统一战也不会有众多动人的故事和余韵无穷的后日谈。
无论怎么说，他终究是爱着漫画的。


7，LEVEL E时期的富坚义博。

LEVEL E是一本漫画寓言，不过因为我对LE的研究并不是很深，所以本文对LE的漫画本身并不多谈，而着重于LE之于富坚义博的意义。
野火伸太曾经在幽游白书之后非常担心富坚义博是否会就此离开漫画界，而LE的出现则是解除了她的担忧。
在我看来，从LE中展示出来的，是富坚重塑了对漫画的理解，以及重新定位了作者与读者之间的关系。原本，幽游白书时期对漫画的理解和对读者的定位都崩溃的富坚有足够可能性从此彻底离开漫画。而值得庆幸的是，富坚对漫画的执着或者说对漫画的热爱，有足以支撑其在低谷中奋起。他在并不长的时间里走出了阴影，并且找到了足以支持自身创作的支柱。
LE的确找到了富坚在幽白时期深甚为困扰的、未能解决的问题答案，虽然仅仅是其中一部分，另外一部分他将会在猎人的长跑中继续追寻。野火伸太在她的《富坚义博论》里这样写道：
完成度是衡量一部作品的重要因素。被作者亲手破坏，又被最终放弃的《幽游白书》，绝对难以称之为完成度高的作品。然而，在追求完成度之前，还有更重要的值得追求的事物——那就是作者自身。作者自身的才是一个个人物得以存在，作品的世界观得以架构的前提。《幽游白书》恰恰相反，这是一部作者愈是寻求自我，愈是发现不得不破坏作品的，不幸的漫画。究竟要怎样才能拯救这部漫画——在《幽游白书》完结将近十年后的今天，我们依旧感到迷茫。如果非要说出个答案，恐怕拯救这部作品的前提是，主人公浦饭幽助是浦饭幽助，富坚义博是富坚义博吧。
LE就可以说就是这样一个故事——主人公的笨蛋王子是笨蛋王子，富坚义博是富坚义博。毫无疑问的，富坚义博确实在王子身上投注了自身的影子。原本将自身的一部分投注进角色，可以说是创作者最基本的技巧之一。
不过王子看上去再怎么像是富坚本人，但投影始终只是投影，他的喜怒哀乐已经无法再影响到高高在上的创世神了。富坚能够稳稳的坐在了神位上，饶有兴致看着自身创造的悲欢离合。
LE时期的富坚即是创作者，又是读者。同时兼具两者视野的富坚，能够以居高临下视线去看故事。对于此时的富坚而言，没有比这更为珍贵的东西了。
富坚和其他作者不同，他背负着他人所不具有的挑战动机，即《幽游白书》的失败。但是，换个角度来想，这终究是他自己所认为的失败。即使有种种的不足，《幽游白书》仍旧是一部优秀的作品，一部热门的作品，许多人心目中的“神作”。即使他不道歉不反省不弥补，读者们也不会有特别的反应，就如对待世间其他的不完美的作品一样。但富坚本人不愿意如此。他承认了失败，又再度发起了挑战。不同于新人漫画家，此时的富坚比谁都更明白在《周刊少年JUMP》上追求高完成度的困难，比谁都更明白前路存在的种种未知的危险，但他还是义无返顾地上路了，冒着失败的危险上路了。
——摘自匿名希望的多古拉人《一个作者粉的告白》。
LE完结后，富坚义博，再次启程。
7，猎人考试篇时期的富坚义博。

经过数年调整，1998年富坚义博终于再度开始了他新的征程。
LE时期已经证明其画技风格全面成熟的富坚，在猎人一开始时竟然风格大为转变。
首当其冲的就是上面这个绿油油的封面......这个上色相当的敷衍了事，其实之前富坚就很清楚自身上色水准，但他绝对不会自曝其短画这种高彩度单色调的彩图。这也在侧面反应富坚对漫画认识的转变，他对某些东西已经不怎么在乎了。
其次，猎人绘柄相较于幽白后期和LE时期大幅简化。


考试篇时期与LE时期对比。
关于这点野火申太再度一语道中：
一句是「追求画工的家伙往往是消失得最快的」（泷泽解，剧画作家）。「从大友克洋开始，漫画家的这种倾向越来越强烈了。「マンガ　テクニック 講座（漫画技巧讲座系列）」就是这种倾向的极端产物。这种人否定抽象的漫画，画画力求接近真实，最好画得象照片一样。这和摇滚界的Fushion现象很相似，他们总要追求「更高超的技巧」，「更写实的画工」，却越来越画不出东西来，最后自己把自己压垮。这种类型的「消失的漫画家」最近越来越多了。」一位漫画编辑这样谈到。
一旦开始尝试像照片一样的画风，那不管雇用多少助手都是不够用的。长此以往，光是人事费就支付不起了。从这点上看，冨樫想要「自己一个人制作原稿」的这种倾向是非常值得肯定的。事实上，「レベルE」的画风就很稳定。

富坚恐怕也意识到了这个问题。精美的画风会带来不必要的负担，对原本就有想要自己一个人制作原稿欲望的富坚来说更是如此。如果想要更长期的连载下去，降低绘柄精度也是必然的。
再次，在仙水篇慢慢体现出来的高综合性特征在猎人体现得更加明显：

主角三人组，面部细节较少，设计性的特征更明显，比如发型脸型服装等。

考试测试官，面部细节更加丰富，纹理也贴近现实。
最后，这个时期富坚作画技术已经非常厚实，战斗场面绘制也是手到擒来，不再需要用漫画技法去掩饰弱项。
在故事和设定上，猎人从一开始就显现出富坚花的心思来。
光从设定上来看，猎人考试就是一次对少年漫画既有模式的挑战。猎人考试的矛盾在于能否通过考试，并不存在一定需要打到的敌人。根据环境情况的不同，敌人和同伴的身份可以随时转换。战斗变得不再是敌我双方的二元论，仅仅是需要和不需要，并没有大义存在。
我一直不认为火影忍者的中忍考试是抄袭猎人考试篇，因为中忍考试说到底还是传统的战斗二元论，有着必须打败的敌人，考察的主要目的也是战斗力，这跟否定战斗二元化的猎人考试篇是有本质上的不同。野火伸太在其《富坚义博论》中曾经对“战斗”这种行为立论，论述“战斗”这种行为本质的无意义。
对于原本就不是少年漫画家的野火申太来说，或许的确是这样没错，但“战斗”早就已经是少年漫画这种仪式的一部分，对于仪式来说，重要的不是其本身，而是带给读者的仪式感。富坚虽然的确厌恶了少年漫画式的陈腔滥调，但并不代表他厌恶“战斗”本身，事实上猎人的战斗也为数不少。
猎人考试设定，故事自由度变得高了起来。因为没有非打到不可的敌人了，所以自然也就不存在阴谋论这种常用的故事模式。考试篇整体来看更像是一个高综合性的跑团式RPG类游戏，当棋子走到某个部分的时候，就会根据其位置叙述的规则进行游戏。而故事的主要矛盾则是由棋子和规则两方面来共同构成，棋子的胜负也就变成了谁更理解规则。
从考试篇一开始，猎人的角色塑造就非常考究。村田雄介的漫画家教室R曾说过，富坚在考试篇塑造角色时会先创造出角色，然后让创造出的角色对某个事件展开对话。一旦对话中，角色说出非自身性格的对话时，他就会立刻抛弃这段对话，展开另外一个对话事件。这种塑造角色方式确实非常麻烦，读者也不见得会理解。但这种方式确实能够让角色的鲜活起来，随着塑造加深，这些角色会被注入生命力，甚至会脱离作者本身的掌控。
富坚用这种方式，给原本只存在于漫画中的假人注入了生命力。猎人主角们的确不能在现实世界中存在，但他们本身有自己的固定逻辑和路线发展，会根据外部环境变化。在猎人世界里，他们就能真实的存在着。
8，过渡篇。

我将揍敌客篇和天空竞技场篇统称为过渡篇，这两篇都是为了承上启下而存在的。
揍敌客篇奠定了可以说是猎人故事的基础之一的重要部分——奇牙家庭背景以及奇牙与小杰之间关系。这些部分贯穿目前为止除黑暗大陆篇之外所有猎人的故事，作为角色重要的内因来推进故事与人物性格的发展。
天空竞技场篇则是为引入念能力，将战斗要素方便的融入了猎人中。可能有人会说，引入战斗要素是富坚对于少年漫画模式屈服的象征，但其实并不是这样。
应该这样说，富坚对少年漫画模式并不是彻底的反感的，他讨厌的是陈腐的仪式而不是少年漫画模式本身。战斗也是一样，他真正反对的，是二元论，而不是战斗本身。
什么是二元论？这里并不是简单的敌人是恶，我方是善这种为了给予战斗理由大义的模式。笔者所谓的二元论，是指的战斗本身是不是解决主要矛盾方法的二元论。简单的说，是不是少年漫画里只要拳头够硬就好了。
举个例子，比如现在最为火热的少年漫画海贼王就是典型的二元论。以空岛为例，只要路飞打败神.艾尼路，所有矛盾就迎刃而解了。那为什么会这样呢？因为艾尼路是个彻头彻尾的混球，空岛和香朵拉人民或者更应该说读者的仇恨，被他一个人吸引了。只要打败了他，大家都会得到满足，也就不会去深究矛盾的本质。
但反之来说，如果不存在艾尼路，那会变得如何？答案是空岛篇的矛盾会无限的复杂起来，正如现实世界上所有的民族矛盾一样，要解决积年累月的矛盾需要同样漫长的时间和极为小心的政策。这对于一个少年漫画来说，是绝对不能涉及的层面。
二元论则是解决了这个问题，善恶还在其次，更重要的是它将复杂的问题简化成了战斗是否能胜利。胜利了，那问题就解决了，不胜利，则等到以后能胜利的时候再解决。（PS：海贼王在之后的鱼人篇确实涉及了这个层面，然后就乖乖的缩了回来......火影同理）
对于富坚来说，二元论是从仙水篇就开始困扰他的问题。他对这种取巧的问题解决方法无法认同，才会在猎人中不使用这种少年格斗漫画中最为常见的理论。
回过头来说天空竞技场篇，念系统好处不用多谈，这可能是漫画史上综合性最高的一个格斗系统。它建立了一个平台，能够让所有涉及“战斗”的行为都能毫无隔阂并且非常合理的融合进作品里——如果你愿意，甚至能用这个系统打一场灌篮高手式的篮球。
另外，天空竞技场篇对于“格斗”表现，富坚再度进步了。西索与卡斯特罗，西索与小杰两场战斗都非常精彩。这种精彩的原因一是各种信息量非常巨大，光是西索与卡斯特罗之战就包含有魔术，心理，念系统的运用和动作设计等等内容。二是这两场战斗，是将战斗本身作为故事来编排，起转承接一应俱全，悬念转折也样样俱到。所以说，战斗并不是少年漫画原罪，只要认真的编排，格斗漫画真的可以永远连载下去，比如经典的少年漫画《功夫旋风儿》，长达94卷篇幅却丝毫没有疲态，我看再连载94卷读者也不会腻味。
经过两个过渡篇章，富坚也真正完成了猎人故事的根基，开始向他追求的目标发起挑战。
9，幻影旅团篇

幻影旅团篇是个完成度很高的篇章。
首先，旅团篇很可能是猎人原稿最为精细的一个篇章，虽然富坚意识到太过精细的原稿会产生很大的负担，但此时终究没有后面那么洒脱......还有旅团篇富坚还是使用了助手，就目前所知旅团篇的助手最少有两人。既然有了助手的存在，原稿质量自然大幅提高，召唤一目了然的鱼：



因为旅团篇背景比较接近现实，所以相应的背景工作量也比之前篇章更大，富坚使用助手也是某种程度的妥协。
与此同时富坚大概是学习了一些电影理论，比起之前更加意识到景物对于分镜的作用，有意识的开始使用景物作为蒙太奇手段，比如：

这种蒙太奇，是之前富坚作品并没有的东西。
战斗的编排上，旅团篇跟天空竞技场一脉相承，减少篇幅，增加动作设计和信息量，并且强调氛围。旅团篇的三场格斗戏都非常精彩，这两场的精彩不仅仅是它们本身，更重要的是它们非常符合故事氛围，故事氛围与格斗场面形成了互补式的增强。
而在故事上，旅团篇富坚开始亮出自己的獠牙。
猎人经典的多线结构出现了。旅团篇多线分别独立发展，又因为必然的事件交汇在一起。跟一般少年漫画分头展开不同，猎人的多线结构无时无刻都在产生蝴蝶效应，从而互相影响着故事进展。酷拉皮卡杀死窝金使得小杰组开始接触到旅团；小杰和奇牙遇到小滴，在身处旅团基地时因此而渡过危机；团长潜伏进大厦，获得预言诗的能力更是影响深远。
     然后旅团篇爽快的否定了二元论。旅团篇确实有三场运用武力的战斗，但这三场战斗都没有解决任何矛盾。酷拉和窝金的战斗反而让矛盾更为激化了。
否定二元论的结果，就是整个旅团篇没有任何赢家。旅团失去窝金和派克诺妲，西索背叛团长也被封印了能力；酷拉皮卡消灭旅团存在的目标没有达成，团长让他意识到要消灭旅团并不是杀死某个人就可以做到的；西索费尽心思想要跟团长战斗的目标也没有达成；小杰想要通过抓住旅团团员获得奖金购买GI游戏的目标也没有成功。但同时的，旅团篇的主要角色又都没有满盘皆输。旅团能继续存在下去；酷拉对旅团也造成了伤害，并且获得了老板赏识，能更进一步收集自己族人的眼睛；西索依然有机会跟团长决斗；小杰通过富豪巴特拉的雇佣依然获得了GI游戏的资格。
旅团篇故事的高潮与升华都与传统少年漫画模式截然不同。主角方和反派都是独立的存在，不是目的性很强的角色。
同时，富坚人物塑造能力突破了困扰无数创作者的天花板。很久之后，富坚在与藤卷对谈中谈到，旅团篇的角色就像倚天屠龙记一般，笔下角色超越了富坚的控制，变得能够掌控自身命运起来。
旅团篇形象鲜明的角色不下五十人，这些人没有任何模板化和符号化，他们不止有表面的行为模式还有自身的喜怒哀乐和生活方式，他们会因为故事影响而产生变化，也会因为变化而反过来影响角色。
这些角色对剧情进展产生了不可估量的作用，旅团篇结局也是由角色的内在本质所引导而成的。对旅团来说，最致命的不是酷拉皮卡而是团员之间的内讧，这种内讧根本原因是因为旅团这些角色是具有生命力的假人，他们有着自身的性格和逻辑而不是功能性的符号，所以他们对旅团有着截然不同的理解，他们的性格上也有着各自的缺点。派克诺妲最终选择的自我牺牲也对故事完成了升华。用一种很讽刺的共输结局，反派和主角同时确认了同伴到底有何意义。与传统少年漫画主角方通过同伴拥有更强的力量完全不同的是，旅团篇对同伴的情感更像是人物无可回避的软肋，旅团因为窝金险些被杀掉六人甚至差点内讧造成数倍于此的损害，酷拉为了保护同伴最终没有杀死团长，派克诺妲为了同伴自我牺牲反而成全了酷拉皮卡。也正因为这些无可避免的人性弱点，角色才会如此鲜活，才会有生命力。
而这种人物塑造的能力也绝不是凭空掉下来的，正如前几章所言，这是富坚通过对角色对话性格反复大量的揣摩，在足够积累下才厚积薄发的成果。
10、贪婪大陆篇。
   
别问我上面画的是谁......
贪婪大陆篇算是富坚式游戏情节总汇集。GI篇从设定上的确是非常高明，讲原本仅仅用于战斗的念系统作为游戏的玩法引入的概念也是让人耳目一新。并且GI篇在怪物和技能设计上动足了心思，只要你愿意去研究，就能获得如同玩游戏一般乐趣。
与近年流行的MMO RPG为基础的ACG故事相比，GI篇更像是一个游戏。一般MMO RPG作品重点几乎都不是游戏本身 ，而是进入这个世界观后的故事。GI篇虽然有MMO RPG的设计，但归根结底还是传统的RPG，富坚义博作为资深玩家，对传统RPG玩家追寻的是什么，真是了如执掌。比如，根据隐藏信息发现支线触发条件，巧妙运用看似不相关的卡片去提高游戏胜率，PVP对卡片的巧妙运用，怪物弱点设计等。GI篇对这些小细节运用的回报刻画非常的合理，经过思考和探索发现的东西才更有乐趣，这正是日式RPG的醍醐味。
GI篇在故事上依然属于多线推进，互相影响。只是因为主题的变幻，更加集中在了主角身上。大概是考虑到有些读者并不喜欢游戏，所以GI篇在炸弹魔这条线的构成上更接近传统模式一些，对游戏的利用也相对较少，以此平衡观感。
总的来说，GI篇是需要读者自身去发现乐趣的一个篇章，只会被动接受的读者在此篇章不会获得很高的乐趣。比起福本等人来说，富坚确实更接近游戏的本质自身发掘和探索的乐趣而不是故事。这确实是富坚自信的一种表现，现在他已经有足够的资本画自己想要画的内容。在GI篇后半部分猎人头次出现了几乎没有经过修整的草稿式原稿，看来富坚经过再度旧病复发，进入了一个人完成原稿的状态。但与之前不同，现在已经没有任何人能逼迫他了，他这种状态并不是为了宣泄压力，而为了追求更高的层次所做的仪式——
贪婪大陆篇完结后，猎人蚂蚁篇的长跑开始了。
11，蚂蚁篇。

在旅团篇完成夙愿之后，富坚对漫画的理解已经远非幽白时期能及，对幽白时期留下的种种遗憾，富坚已经准备好了再度挑战。
蚂蚁篇恐怕是富坚此生头次也有很可能也是最后一次心无旁骛的对漫画这种形式做出挑战。虽然蚂蚁篇之前的GI篇和旅团篇也是不落窠臼的篇章，但它们都是在富坚在充分考虑自身追求和一般读者需求后所达到的一种平衡。蚂蚁篇则在本质上有所不同。蚂蚁篇不是没有考虑读者，只是这个读者就是富坚自身。蚂蚁篇里原本的读者位置被富坚本人所替换掉。富坚在作为主观创作者的同时，也站在客观的读者位置上共同构建着这个故事。能这么做的基础是富坚已是功成名就，对名利都已经没有了追求，能够追求纯粹的自我价值体现......好吧，简单明确的说，这个时候富坚能想怎么拖稿就怎么拖稿了。
蚂蚁篇从一开始就跟之前猎人篇章的风格格格不入。这个篇章读者当成一部少年漫画去看是讨不了好的，因为蚂蚁篇并不是少年漫画。对蚂蚁篇来说归类为青年或是少年都毫无意义，因为蚂蚁篇就是富坚义博的漫画。
富坚义博的漫画观。
漫画到底是什么呢？相信每个人都有每个人的认识，有些人觉得漫画精髓在画上，有些人觉得漫画精髓在故事上。而对于富坚来说，分镜、叙事、画面构成都是漫画的一部分，蚂蚁篇显现了他对漫画这种形式的独特理解。
蚂蚁篇从王宫突入开始为什么要有这么多旁白？其意义有三：
    一、旁白可以减缓读者的主观时间，大密度的旁白会使得读者产生一种漫长的感觉，效果基本基本可以说是漫画版黑客帝国的子弹时间。
    蚂蚁篇的旁白跟猎人之前的解释性文字相比较，文字量偏高，但信息量却相对减少。这也是一种调整，让读者实际阅读理解的时间并不会因为文字量偏高而增加。主观时间和客观时间错位后能极大的提升阅读紧张感。
    二、旁白提供了第三种视角，吸收了激烈情绪，成为缓冲带，这里我就实际截一段来说说吧。


注意看这张画面上的字，非常巧妙的切换和衔接了小冈视角，猫女的视角，以及上帝的视角。这三种视角来看这个场景，首先让小冈的视角去酝酿情绪，接着由神视角在保留和吸收这种情绪的前提下，无缝衔接到猫女的视角上，让猫女的视角去承受这种情绪。这使得情绪传递有了一个中间的介质。
    三，旁白随着剧情的进展，在悄悄的加速读者的主观时间。
    实际上蚂蚁篇越到后半部分旁白越稀薄，相对应的读者主观时间也会跟着加速。从个人经验来讲，25~27卷读起来会感觉非常漫长，而28~30卷却明显比25~27卷要快得多。但信息量上这六卷其实并没有那么大的变化，我实际上的阅读时间也并没有太大的区别，其中的差异可以说是漫画版的魔术吧！
    富坚本身就是个非常理性的人，不是那种能够将自身带入故事中，全心全力投入其中创作的超热情的漫画家，因此富坚是绝对没有办法画出海贼王这种让人涕泪横流的漫画的。虽然一定程度上能用技巧去弥补，但无论是幽白时期还是猎人时期，情感表达终究是内敛部分超过激烈部分。
虽然这两种类型漫画家本身没有高下之分，但是富坚为了能够突破感情表达的限制还是一直在寻求答案，而这种寻求导出的结论就是旁白。蚂蚁篇通过旁白作为缓冲吸收了感情，从而使得富坚在整体保持了理智坚韧的基调，同时又让人物情绪强烈的释放出来。
更令人惊奇的是，这种技法堪称漫画专用。无论是动画、电影还是小说都无法用同样的方式达成同样的效果。事实上新版猎人2011宫殿突入的时候确实节奏非常缓慢，跟漫画阅读时的感觉完全不同。
这是因为动画本身存在着客观的时间轴，而漫画的时间轴则是由读者本身所决定的。这种技法的本质是通过阅读节奏去控制读者的主观时间，而动画或是电影则是先天存在着时间轴，读者只能跟随着时间轴被动的接受，自然效果也就出不来了。而小说则没有第三视角缓冲的余地，没有画面存在的情况下，增加第三视角的叙述量并不能控制读者的阅读节奏。
同理，九连黑也是一种只有漫画能使用的技巧。新版动画之所以不做原本的九连黑，是因为做了反而会失去意义。因为时间轴的存在，使得九连黑不具有漫画同样的效果。
在画面上，蚂蚁篇的富坚也再度进化了。好吧，我们就不提草稿了......
在人物绘制上，蚂蚁篇与之间篇章有很大的不同。比如经常出现的这种画面：


这种上不用网点，用干脆利落的交错排线组织结构和阴影，即使在着重加深的地方也不用平涂而是用排线。

*左边是排线，右边是平涂。
这实际上是跟之前富坚扉页插图是一样的，之前旅团和GI篇偶尔会在特别的地方出现，但并不是经常，而蚂蚁篇出现频率则远远高于此。富坚通过这种画法潜移默化的营造氛围，蚂蚁篇整体氛围的灰暗很大程度就是这种画法上的改变所带来的。
在镜头上，富坚也体现出了之前所没有的东西，那就是机位，比如这段经典的环形镜头：



  
我们看可以看到明显的镜头推进轨迹，这在GI篇和旅团篇都是看不到的：

*旅团篇的镜头，并没有推移的过程。

尤比愤怒十足的一击，其冲击力放佛可以冲纸而出，镜头机位也非常有构想，倾斜的镜头使得画面对角线更长，焦距也发生了变化。

旅团篇类似画面无论是构图还是魄力都远不及此。





两组相似动作的镜头对比我们可以很明显的看出，蚂蚁篇构图上更强调视距上的对比，层次感非常极端，展现出魄力比原先更具有压倒性。
在人物上也是如此，蚂蚁篇堪称富坚人物塑造经验集大成的一篇，其表情不止是复杂，更是极度准确。可以说，能画出角色这样深入的情绪，不仅仅需要强大的画力，更需要对角色有着极为深入的理解才可以。并且蚂蚁篇是将既有的人物投入熔炉再次淬炼，将符号化的主角和配角注入人性后能得到非凡的戏剧张力。



*极为精准复杂的情绪表现。
也就是说，单纯从画上来讲，蚂蚁篇依然是有进步。因为富坚连载时不使用助手，导致原稿精度下降，所以常常给人造成画面不如以前的错觉。但是单行本修正后，蚂蚁篇就算是精度也并不比之前差的，有人觉得不如以前，更多的是因为基调和场景改变产生的不适应。这也显现出蚂蚁篇的特殊性。
再说蚂蚁篇的战斗，战斗蚂蚁篇前半和后半完全是两个风格，前半可以说是富坚对于少年漫画战斗模式的总结。有传统的动作设计，有能力战，有使用点子逆转。但到了王宫突入则就完全不同了。王宫突入战斗升华成了战略，王宫突入时所有人都只能获得自身周围的信息，计划赶不上变化，所有人都只能凭借自身的理解去行动。这与传统少年漫画完全不同，传统少年漫画终究还是会将敌我两方摆到一个擂台上进行战斗。蚂蚁篇每个角色每个决定都会影响故事的进程，所谓的蝴蝶效应被彻底的体现出来——互相影响的蝴蝶效应，这才是多线叙事的根本，如果没有蝴蝶效应，那就不能称之为多线叙事，仅仅是用不同的角色讲故事而已。
更有趣的是，蚂蚁篇最为重要的两场战斗，王与会长，小刚与猫女则更加体现了富坚对传统少年漫画战斗模式的解构：
王和会长一战初看似乎是很传统的少年漫画战斗模式，这对于猎人这部从头到尾都与此无缘的漫画来说，这反而是极反常的。
在会长与王的对战的过程中，两人表情极度丰富，特别是会长，他表情极度丰富：


这些表情对人物心理把握之精准就不谈了，更重要的是，为何一场看似“传统”的战斗会有如此丰富的表情？
这是因为会长与王的战斗与其说是格斗，不如说是在用自身哲学思辨。此战的核心并不是动作，而是人物表情和台词。从会长对武道理解开始，王用棋道中领悟的道理破解，再到王对人类的产生新的理解，到会长嘲笑王对人类的理解。此战从头到尾都不是在比谁的拳头更硬，而是双方核心观点的思辨。
最后，一颗蔷薇结束了一切。这不仅仅是单纯的暴力，更是双方观点的直接体现；王的观点是自身是集奇美拉蚁种族精华于一体，本身代表了这个种族的终极进化，人类个体的东西怎么可能战胜一个种族呢？会长则无情的嘲笑了王的幼稚——不是奇美拉蚁这种进化才叫进化的，蔷薇这种低成本高威力的炸弹又何尝不进化呢？能够制造这样一颗炸弹又需要多少年的积累，多少人的经验和智慧才能制造？人类共同积累的智慧进化，丝毫不比比奇美拉蚁的进化逊色——读作进化，写为恶意的双关词，联想炸弹原本作用，也就不难理解了。
小刚与猫女这场战斗又是如此，原本这场战斗的模式跟孙悟空在那美克星战胜弗利萨是一样的，不同的是富坚赋予了其完全不同的另外一种意义。蚂蚁篇实际主轴是王和刚两个在主题上对应的角色。从某种意义上来看，蚂蚁篇不就是这两个角色的童年终结，也就是成长的历程么？显而易见的王的成长不谈，小刚我认为也是成长形式的一种。有的时候，成长并不一定是好事。小刚被仇恨和悲伤摧毁性的揠苗助长。这使得他在讨伐队处于超然的位置，能够以近乎完美的解答方式解决一切问题。那么小刚变成黑刚的过程，我认为可以看成小刚这种成长的一种视觉表现形式，这种成长的确使人强大，但同时也是荒诞和扭曲和让人悲哀的。对少年漫画的终极解构，莫过于用少年漫画同样的模式造就完全不同的东西了。
这两场战斗打的是理念，是气势，是故事矛盾的集中爆发，只要有了这些东西，就算是传统战斗模式，也能焕发出空前绝后的力度——战斗不仅是感官上的刺激，还能深化主题。
蚂蚁篇在结构上，讲究角色性格与位置的在不改变立场下的正负变幻。比如王与小刚：
这两个角色是表里主角，也是蚂蚁篇故事风暴的两个暴风眼。这两个角色虽然立场不同，但本质竟然极为相似。王在渐渐变化的同时小刚也渐渐向着反方向变化。
王从最开始的出自本性冷酷，再到慢慢认识人性的价值，再有认识人性的价值到对自身存在的觉醒，在这样一个过程中引领着故事走向。因为王的一念之别，立场相同的三护卫一分为三，猫女维护的是王这个个体，普夫则是忠于王这个概念，尤比则是被动的接受外部的观点。明明立场相同，仅仅对于“王”这个字的理解不同，就使得三护卫在价值观上产生了极强正负变幻。
小刚从最开始的纯真无垢，到内心被仇恨的火焰所占领，心也变得越发的狭窄，最终以自残的形式与仇敌几乎同归于尽。
    蚂蚁篇看上去小刚并没有与王产生交集，但事实上两个人命运和性格在形式上高度对应，完全可以说是表里两面的双主角。富坚并没有像是一般作品的处理方法，让他们站到相互面前去决定最终命运的走向。这两个人的轨迹就像是一条DNA的螺旋，相辅相成又绝对不会相交。所以，猎人11版蚂蚁篇ED的表里一体不该是指王和小麦，应该是王和小刚才对。他们分别体现出本质相似的两人完全相反的性格发展和相似的命运。分别体现出人性最为美好和最为激烈的部分。
像这种对比性强烈的并且情感丰富多层场景还有很多，比如威尔芬一词决定生死的场景：
威尔芬迅速极度恐惧下迅速变老，在生死一线上一句话彻底改变了场景的氛围。王因此而找回自身的空白，威尔芬在极度恐惧后竟然口吐真言，普夫机关算尽编排的谎言在仅仅在一句真话之前就烟消云散。威尔芬从恐惧到觉悟，王的觉醒，普夫的彻底败北，竟然只在一句话之间。更巧妙的是，威尔芬与普夫恰似一体两面，他们同样忠于一个概念性的“王”，他们同样擅长编织谎言和利用人心，他们甚至连编织谎言的方式都差不多。这种戏剧性的对比似乎在强烈的展示着何谓性格与命运，仅仅是因为所处场面的正负不同，就能让两个相似的人一个生一个死。
这种场面还有很多，小刚与猫女，会长与王，庞母与王，蚂蚁篇几乎所有矛盾爆发的场面都有数层的情绪以及隐含的正负变幻。
蚂蚁篇可能是少年漫画历史上最为特殊的一个篇章。它的优点难以言表，缺点很容易找但又缺乏说服力，它对读者的挑剔程度极高，但大量读者从总体上来看又是肯定这一章的，它好像很陈腔滥调，同时又好像非常新颖。笔者接下来会详细论述造成为何会造成这种结果。
正如之前笔者所说，蚂蚁篇与之前篇章有着极大的不同，而这种不同造成了很多读者的不适应。除去画面之后，蚂蚁篇最先从设定上给人带来了违和感：突如其来的巨大蚂蚁，很轻易的就获得了强大的力量，强力到不可战胜的BOSS以及现实性浓厚的背景设定。
产生违和感的原因是蚂蚁篇的氛围跟之前旅团篇和GI篇截然不同，旅团篇现实得几乎是照搬了人类城市，GI对修炼大量的描述更是在阐述没有人能简单的就能变强。但蚂蚁篇因为蚂蚁的出现，超现实要素压倒了现实要素，而蚂蚁生来就有的强大也跟GI篇截然相反，而强大到不可战胜的BOSS也正是之前猎人一直避免产生的。但这并不是说蚂蚁篇设定上不合理，相反猎人从考试篇就有基本设定，在猎人世界观里超现实要素是要压倒现实要素的，蚂蚁篇的设定完全是在猎人框架内。对蚂蚁篇设定的抱怨更多是一种对长期习惯的仪式被破坏的不适感。之前篇章的惯性使得一部分读者产生了“猎人就该是这样”的错觉，这就产生了一种仪式感超过了意义本身的情况。
何谓仪式感？就是常规惯例，如“空洞的仪式”、“无意义的仪式”。刘易斯·T·赛特的著作《世俗剧，仪式感和热内》中这样形容仪式感，“简言之，它意味着如愿以偿”。
猎人在之前的篇章中并没有使用少年漫画的仪式，它更多的是用与少年漫画背道而驰的设定去颠覆读者的预期，但终究设定本身就是背道而驰的，读者在心理预期上已经有了足够准备，猎人仅仅是对少年漫画提出了反义而不是解构它。而到了蚂蚁篇，非但没有与少年漫画设定背道而驰，还大量使用了少年漫画的仪式。但其中被加入了一些东西，使得少年漫画仪式产生了让人始料未及的变化。
那么什么是少年漫画仪式？笔者将其这样定义：
少年漫画通过长期大量的作品形成一套约定俗成的读者情绪反应链。当一个固定的模式出现在漫画中的时候，读者就会产生与之相应的情绪。当这个模式表现出足够的力度和感染力，则读者对其产生情绪的预期就会得到回报，从而获得满足感，如果反之，则读者的预期没有得到回应，则会产生不满。
比如说龙珠中孙悟空变得更强与BOSS战斗，海贼王的回忆，大谈因为要保护他人变得更强等。
这些桥段大家都很熟悉，就不多介绍了。当这些类似桥段出现的时候，观众的回报预期是相同的。比如主角变得更强与最终BOSS战斗，无论是龙珠还是妖尾读者的回报预期都是“燃”，当角色开始回忆的时候，无论是海贼还是银魂观众的回报预期都是“感人”。而少年漫画之所以为少年漫画，很大程度也是因为少年漫画回报预期种类很少，绝大部分桥段都集中在“燃”和“感人”两种，很少有其他的类型。
而猎人蚂蚁篇也使用了这些桥段，结果却完全摧毁了读者的回报预期。
比如出现了一个非常强大的BOSS，这符合读者少年漫画桥段的认识。但最终BOSS跟主角几乎没有直接联系，这就摧毁了读者的预期。主角在与小BOSS战斗中突然变得更强，观众的回报预期的情绪应该是“燃”，结果这一段实际的情绪应该是“五味陈杂”而且还偏“郁”，连“燃”的影子都找不到。主角遇到需要保护的人从而变得更强的桥段也是符合观众预期的桥段，结果遇到需要保护的人的，是最终BOSS......
一部分读者抱怨，敌人突然变得太强啦，蚂蚁篇主角开挂啦，打BOSS用核弹啦，这些抱怨本质就是他们由经验产生的预期被破坏掉了。
这恐怕也是富坚所一直在思考的问题——谁告诉你少年漫画模式只能这样用了？
蚂蚁篇用既有的少年漫画桥段产生完全违反读者经验的预期，这不是对少年漫画模式的讽刺，而是一种更高层次的解构，这是真正的旧瓶装新酒。
在幽白的仙水篇中，富坚困惑的问题——少年漫画模式真的只能是重复同样的故事吗？少年漫画主角就只能是符号化的，不能成长的吗?少年漫画模式就只能使用JUMP三要素“友情，努力，胜利”吗？自此才得到完整的回答：
少年漫画模式本身有着无限的可能，它不是束缚漫画家的锁链，而是道具，只是看漫画家如何去使用它。无论是不是少年漫画的角色，只要注入了人性，他就能够超越符号，继续成长。“友情，努力，胜利”三要素在蚂蚁篇被破坏得支离破碎，主角友情产生了破痕，努力失去了效果，胜利更是没有谁得到。但蚂蚁篇依然有着强大的戏剧冲突构成力，出色的多线叙事，纤细深入的人物塑造，以及优美的故事结构——只有这些，才是故事美的本质。
蚂蚁篇是目前为止富坚义博这个才华横溢的漫画家的最高峰，它是富坚创作经验的集大成，它是富坚迷茫的答案，它是富坚的心血，它更是富坚给予漫画这种形式的礼物。

12，选举篇

选举篇是蚂蚁篇的结尾部分。
从画上讲，富坚再度使用了助手......选举篇作画上重新回到了旅团篇之前的风格，虽然没有了草稿，但同时也没强调画面的力度，中规中矩是选举篇作画的评价。关于考拉与凯特忏悔那一章草稿可能很多读者会有争议，但笔者认为毫无疑问这就是富坚想要的风格。其实我们简单的推理就能得出结论——选举篇只有忏悔一章是草稿，忏悔前一章不是草稿，忏悔后一章不是草稿，忏悔这章表现的概念是非常抽象的——这已经足够说明问题了，不是吗？
如果单独来看的话，选举篇更为接近旅团篇，故事结构几乎跟旅团篇一样，多线并行互相影响。但不同的是，选举篇有座藏得更加彻底的冰山。
“冰山运动之雄伟壮观，是因为他只有八分之一在水面上。”——海明威。
旅团篇的冰山是“如果团长没有偷到预言能力，那么故事会怎么发展。”关于这方面，猎人吧里有详细的论述。但我们可以发现，关于这部分富坚并没有做过很详细的设定，只是有个大概流程。
选举篇的冰山就完全不同了，我们可以推导的东西甚至比水面上的东西更多，关于这个部分大家可以参考猎人吧田野中的推导的《帕里斯通谈判方式探究及选举篇解读》，这篇文章对此有详细的论述。
选举篇最终结果也与旅团篇异曲同工，依然是主要角色没有谁获得彻底的胜利，但也没有谁彻底的失败，不同的是旅团篇最终结果是“同输”，而选举篇的结果是“共赢”。究其根本，旅团篇的核心是酷拉的“复仇”，而选举篇的核心则是奇牙的“拯救”，这其中的蕴含的对比真是叫人回味无穷。
13，黑暗大陆篇

本文解析的部分在选举篇已经完结，黑暗大陆篇会如何发展，笔者也完全搞不懂（笑）。
如之前所论述，富坚曾经的迷茫已经找到了答案，一直到蚂蚁篇，都可以看成富坚对自身创作根源的追寻。但这种追寻在蚂蚁篇已经完成了，接下来猎人的故事会怎么样，已经没有了方向性的东西。
但有点倒是可以确认，那就是富坚极度讨厌重复，所以黑暗大陆篇必然会有让人耳目一新的内容，那到底是什么，就只有时间才能告诉我们答案了。

笔者在最后，想说说所谓的天才。
日本漫画从手冢治虫开始，已经过了数十年，期间有着天才之称的人数之不尽。但是笔者认为，真正被漫画之神垂青的漫画家唯有一人，那就是鸟山明。鸟山明是个不爱漫画，却被漫画爱着的漫画家。他对镜头和画面有着得天独厚的理解，他能在没有前人做参照，也没怎么努力专研的情况下，就这么画着画着，就突然变得厉害得不行了，简直是不可理喻。
其他的知名漫画家则不同，无论是井上也罢，石黑也罢，他们的作品中都能看出其进化过程，能看出他们为了让自己的漫画更出色而下的苦工，本文主角——富坚义博，也是属于此类的漫画家。
富坚作为一个漫画家，从来没放弃对画技和故事的磨练过。早在恶魔爱神时期，他漫画技术已经相对成熟；在幽游白书时期，他解决了自身的弱点；在LE时期，他创建了自身的创作体系；在猎人时期，早已功成名就的他也从未放弃追求更高的层次。
富坚确实有天赋，但是他绝不是天生的天才、鬼才，他的天赋发挥是建立不停的充实、磨练基础下的。真正支持猎人这部作品的，不是异想天开的世界观，不是出人意料的点子，也不是讨人喜爱的角色，而是在经年累月的学习思考中得来的深厚基本功以及严谨的创作态度。草稿也罢，拖稿也罢，富坚义博始终是个漫画家，这点他从未忘记。
最后，附上富坚美版JUMP的访谈，作为本文结尾。
SJ: In closing, what advice would you give to fans who are interested in becoming artists themselves?
最后，对于那些想要成为漫画家的粉丝，你能说点建议么？
    Togashi: 265 days a year, 24 hours a day, think of everything in your life in terms of mangaTogashi: Then it will become easy to become a manga artist. 
一年用265天，每天24小时，以漫画的角度来思考生活中的一切，这样你就会成为一个漫画家了。
什么，为什么是265天？呵呵，你说呢。

19343917

这是你之前让我看然后404那个帖子吗

千叶铁矢

好像在动画魂看过？

hulaoda007

山形石雄 发表于 2020-12-9 22:57
不夸张的说，就奇葩而言，富坚义博绝对是日本漫画家第一人。人气比他高的没他争议大，而争议比他大的又没他 ...

。

deadpig

说到仙水想起个事，小时候看仙水怎么和树认识的那段，树说想多活一会儿看个电视节目，因为这个节目很有“人的派头”。
然后，这个“人的派头”就一直刻印在脑海中，非常喜欢这个小段落。觉得仙水会沉沦真是太正常了，一个妖怪怎么能说出口“人的派头”啦。

后来，收了原版单行本，第一件事就是翻16卷找这段的原文，发现树用的词其实是“人間くさい”
顿时感觉特别微妙...

千叶铁矢

可是小麦何曾不是作为个体与蚁王这个“种族”战斗的呢，小麦就赢了啊。

19343917

deadpig 发表于 2020-12-9 23:31
说到仙水想起个事，小时候看仙水怎么和树认识的那段，树说想多活一会儿看个电视节目，因为这个节目 ...

我咋记得是树要看户川纯的访谈

deadpig

19343917 发表于 2020-12-9 23:37
我咋记得是树要看户川纯的访谈

访谈也算电视节目吧...

还是我用词太老旧...

山形石雄

千叶铁矢 发表于 2020-12-9 23:33
可是小麦何曾不是作为个体与蚁王这个“种族”战斗的呢，小麦就赢了啊。

小麦的意义是军仪的王，在军仪棋上的地位跟王是相等的，那是另外一个王，而王成了人也就是从蚁成了仪，这两个是另外一套逻辑的产物……
最后的黑屏也有几重意味。
将死的王已经失去了视力。
王的妈妈给他起名叫梅路艾姆意思是“照亮一切的光”。而且文中还称“他的圆像光一样着凉整个宫殿”还有“他操纵光子在房子里寻找庞姆”。他那时拥有像神一样的光的能力。但是黑页暗示王现在失去了光。然而这是小麦在最初就面对的情境。她什么光都看不见，对她而言，他只是梅路艾姆。
总之，那几页就是说王失去了一切，但是最终获得了他真正想要的。
他不需要士兵，宫殿，国家，全力，力量，甚至是他的视力（就像小麦一样）。他只是想要和小麦一起下军仪棋。
但是王反击了她的逆新手，表示被孤立的王还是必死的（被毒死）。小麦发明了一个新的逆新手，并且说”我跟你一起走。“ 王已经不再是孤单的了。梅路艾姆告诉小麦他一次都没赢（他打不过孤狐狸固）。这意味着孤狐狸固已经不是死路了。小麦拯救了被孤立的王。
唯一的“照亮一切的光芒”却爱上了一个盲女，并被这个盲女爱着。这故事！
他们在黑暗中开始了一个新的(也是最后的）一场棋。
"1-5-1 帅"
"9-5-1 帅"
然后，一切终止了。两个帅的棋子哪里也不去了。两个王（所有生物的王和军仪之王）永远的在一起了。

山形石雄

19343917 发表于 2020-12-9 23:08
这是你之前让我看然后404那个帖子吗

加料版……能不能接受反正就这样了，我是真没精力再细致分析了

acejoe

在贴吧看过，原来是坛友写的。

renkan119

zxzx7753 发表于 2020-12-9 23:58
一直觉得幽白其实也就中上水准  是普通商业作品  而且后期明显感到FJ不想继续画这种类型的战斗漫画了  
但 ...

超能力也不算战力崩坏吧 就是规则性的能力比较取巧 幽助抱着和普通人打架的心态去被阴了  参考后面打读心能力者 如果幽助是认真心态的话那三人估计能力都来不及用就被秒了

acejoe

其实富坚的进化简而言之就是，从类型片突破却还能保持商业元素。

cwlqxs

感觉目前黑暗大陆篇的主题就是超能力战斗的复杂性

jojo和猎人最新的战斗区别给我感觉像是jojo是劣势方突然灵光一闪然后就翻盘了，猎人更像是一层一层公式计算后的必然

Supermangunv3

山形石雄 发表于 2020-12-9 23:49
加料版……能不能接受反正就这样了，我是真没精力再细致分析了

也就是说王，会长，小麦三个人的对立是“种族对种族”，“个体对个体”，会长和小麦是“表达人类的善恶”。

山形石雄

Supermangunv3 发表于 2020-12-10 07:53
也就是说王，会长，小麦三个人的对立是“种族对种族”，“个体对个体”，会长和小麦是“表达人类的善恶” ...

我其实觉得，蚂蚁篇并没有特别“表达人类的善恶”的意思，或者说也有，但并不是最重要的内容，为了说明简单点，用自己编的概念来说明下。

本能=本能、欲望
自我=自己意识
社会属性=外部对人的需求

小麦跟王的话，属于自我部分的对立。我觉得，对王来说，跟小麦最重要的甚至不是爱情，而是自我意识的觉醒。在遇到小麦之前王只有本能跟社会属性，遇到小麦之后他才想到“我是王，我又是谁？”这也为蚂蚁之后的失败埋下了伏笔。

自我的觉醒直接导致了三护卫对王的定义产生了分歧，尤比对应的是王本能的部分，猫女对应的是王自我的部分，普夫对应的是王属于种族的部分。这直接导致猫女要保护小麦，因为小麦代表着王的自我；普夫要干掉小麦，因为小麦妨碍了王的种族责任；本能尤比就不说了，墙头草，谁说话我听谁的，当然他最后直觉上感觉普夫从种族角度出发才是正确的，所以比较倾向普夫。
而小麦跟王的关系，有点像钢炼说的那啥“全即是一、一即是全”？小麦其实就是究级缩水版的王，同样在某个领域无敌，同样只有本能（想要下棋），社会属性（维持冠军，不然就死）。而最后，小麦也觉醒了自我，在黑幕里面，“王”与“冠军”，“照亮一切的光”与“盲女”都不再有意义，两人都抛弃了与责任，最终留下的只有互相补全后的自我与本能——那仅仅是想要一直下棋的小麦跟梅路艾姆，好在他们已经不再孤独了。

从结果倒推来看，蚂蚁将种族精华附于一身是很危险的，因为这代表这个个体必须是要社会属性压制住自我的，但对个体而言，真的能控制住对自我的思考吗？恐怕是不行的，所以从蚂蚁吃人，引入人的个体概念开始，就必败无疑了。

而会长对应的其实是猫女才对，遵从于本能，最终又通过自我的牺牲达成了社会的属性。

这里面还有挺多暗示的，比如：

“王VS会长，小刚VS猫女，这两个场景可以说是蚂蚁篇故事的风暴核心。这两个对战的过程更是具有非常美妙的形式对立。
小刚在猫女面前坐下的姿势与王在会长面前坐下的姿势几乎一模一样，但是：
小刚在猫女面前坐下的时候，小刚比王弱。
王在会长面前坐下的时候，王比会长强。
小刚只想打架不想说话，但他不得不说话。
王只想说话不想打架，但他不得不打架。
会长想打架，猫女不想打架。
会长想要打架是自私的，是为了满足会长身为武者的追求。
猫女不想打架是无私的，因为小麦是对王很重要的存在。
王打架是为了自己，为了知道名字这个填补心灵空白的东西。
小刚打架也是为了自己，为了宣泄大到他无法承受的心理压力。“


而王跟冈之间的对立则是本能与自我变化的对立......总之，蚂蚁篇对应跟对立简直已经到了丧心病狂的地步，不停的翻着花样对比论证.....

madnesshare

图好像全挂了
能麻烦楼主检查一下吗

river1981

我喜欢幽白的仙水篇和魔界篇是因为能感觉到fj自己的迷茫，小阎王说给你48小时考虑回不回人界，幽助秒答我要回去，但真回去了以后，他却想着“说实话我很迷茫”。在这之后，就是幽助藏马飞影重新面对自己的故事，飞影找不到活下去的理由，藏马被曝出黑历史，幽助通过寻根之旅解决自身的统一性。但fj没有给出答案，而是用其他东西去化解主角们的困境，甚至不惜让魔界全员变成热血傻瓜思维把这一篇给揭了过去。我想当时fj觉得自己还无法理解世间道理吧，我也不理解，所以阅读体验很好，觉得就该这么画，不，是只能这么画。

等到了猎人里面，看到蚂蚁篇结尾，ngl真正的大统领早就看穿一切归隐田园，还赋诗一首，我就想哎呀这个fj终于也油腻了。

黑夜守望者

只有我看不到图吗网页鹅球S1Fun全都看不到

黑夜守望者

因为小麦代表着王的自我；普夫要干掉小麦，因为小麦妨碍了王的超我；本我尤比就不说了，墙头草，谁说话我听谁的，当然他最后直觉上感觉普夫的超我才是正确的，所以比较倾向普夫。

这段槽点太大了，超我和自我无冤无仇，和本我才是死对头，然后你告诉我本我会觉得超我才是对的？？？建议你还是不要用精神分析术语吧

山形石雄

黑夜守望者 发表于 2020-12-10 10:58
这段槽点太大了，超我和自我无冤无仇，和本我才是死对头。建议你还是不要用精神分析术语吧 ...

主要是，我也不知道怎么说清楚这个。。并没有真的用精神分析，你要说换个说法，可就不是因为编不出来吗所以才强行用这个吗.....
算了，还是改个比较麻烦点的说法

Humpy

cwlqxs 发表于 2020-12-10 02:46
感觉目前黑暗大陆篇的主题就是超能力战斗的复杂性

jojo和猎人最新的战斗区别给我感觉像是jojo是劣势方突然 ...

因为两者构思的思路和限制都是不同的。

JOJO战斗的构思思路是“如果我是主人公/敌人在这种绝境下要怎么做才能把故事继续下去”，一场战斗中夹杂数个情势的转折，但单个故事的走向在最初是不确定的（可能唯一确定的便是胜负）。这种思路是在周刊稳定连载+高强度作画的双限制下形成的。

猎人战斗则是往往一场战斗在开始绘制前作者便已经想好了具体的故事脉络，然后一步步的将其付诸笔头。这种思路得以实现的前提是频繁休刊以及简化作画所带来的丰富的构思时间。如果猎人开始不休刊稳定周刊连载并且保持较高作画完成度的话我其实还是有点怀疑能否具有现在篇章的精彩程度的……

MtnDeW

说实话我觉得蚂蚁篇以后FJ想在“战斗”上突破的欲望很高，不管是旅团篇，选举篇还有黑暗大陆篇，与其说是超能力战斗，更不如说是超能力智斗了。
这样做的确有突破，不过作为少年漫画来说，对读者的理解能力要求很高，特别是要带入各个角色的“能力”去理解他们的做法和动机，再加上多线叙事...说实话我觉得这样有点拖慢整体故事进度，而且智斗部分占据太大篇幅，从而忽略了漫画中的其他有趣元素。这个情况有点儿像一些推理作品下很多笔墨在设计翻案手法和解密手段上，就让人有时候觉得作者只是沉迷于“设计”这些东西罢了。
当然富坚的才华是毋庸置疑的，在塑造人物，讲好故事方面，他在之前都做得非常好了，相比他也是觉得没必要再在这些他已经做过的东西上继续花时间精力了吧。

19343917

river1981 发表于 2020-12-10 09:13
我喜欢幽白的仙水篇和魔界篇是因为能感觉到fj自己的迷茫，小阎王说给你48小时考虑回不回人界，幽助秒答我要 ...

魔界篇的就是

三个妖怪少年学着面对人生的问题

魔界里的所有角色都像生活中的人一样真实

相对而言猎人的角色就有些刻意了

ACFUNBILI

黑夜守望者 发表于 2020-12-10 10:04
只有我看不到图吗网页鹅球S1Fun全都看不到

我也看不到图 想看

Racyjackman

ACFUNBILI 发表于 2020-12-10 12:25
我也看不到图 想看

楼主说自己懒得贴图了，不是没图。
在别的地方可以看到有图的版本比如这里

宁次子

作为一线漫画家来说，有这么明显的缺点却能这么有魅力，其中的缘由肯定是值得一说的；但对于读者来说，就只剩“好看”“烂尾”“台词多”“拖稿”这些结论而已。

八雲

富坚老贼的本质是小说家和游戏策划。画漫画只是兴趣使然

19343917

JOJO里作者都不明白自己呼拢过去的地方太多了吧？

论完成度JOJO是高，一半是荒木完成的，一半是粉丝帮着完成的。

19343917

画完了跟完成度不是一回事吧

写了二十年论文都研究不明白的战斗吹什么完成度呢

跟着high就完了呗

陈玉礼

但it just works

acejoe

illusiome 发表于 2020-12-10 00:38
猎人现在是这个王位争夺战就很jojo
事实上，从幽游白书后半段开始，福建的作品就有jojo的影子

除了非正面硬刚式智斗哪里JOJO了？
而且智斗模式也差别很大，JOJO是出题解题，在框架内战胜对手；猎人推翻框架来解题，不一定得到解也不一定战胜对手，但是会达到自己目标。因此JOJO很多无解的题只能靠怪力乱神破局，因为框架下完全没办法解决对手了，之后用“命运”来合理化。
最后这个王位争夺和JOJO怎么联系起来，太费解了，两个差的也太多了。