银魂这种依靠梗的作品根本没法画长，本质上还是空知天赋不够。

Supermangunv3

看到首页上那顶上战争和将军暗杀篇对比的帖子，其实根本不能对比，尾田的世界观，故事框架等等虽然有借鉴但是大多是自己原创的，虽然比不上鸟山明，富坚义博这种天才，也算是一流漫画家了。
而空知英秋这位大哥照抄历史梗，自己原创的剧情在脱离历史框架之后立马现了原型…将军暗杀篇后面的拉夸证明了一切。

AshesFish

不懂搞笑作品你就别说话了

Supermangunv3

AshesFish 发表于 2020-11-21 13:54
不懂搞笑作品你就别说话了

他确实是搞笑作品，可是作为一部搞笑作品添加那么多正剧和主线干什么，难道说搞笑作品是后期糟糕剧情的遮羞布吗？

舰长ooxx

尾田世界观故事框架不如鸟山明富坚义博？

Supermangunv3

舰长ooxx 发表于 2020-11-21 14:15
尾田世界观故事框架不如鸟山明富坚义博？

比鸟山明和富坚强，但是其他方面没有鸟山和富坚的天分，那两个人是天才。

我是地雷我自豪

和历史框架什么关系？？？

acejoe

别的帖也说了，猩猩抛开最后反复烂尾，最不行的就是中期之后搞笑单元剧同质化严重而且没意思。

Supermangunv3

acejoe 发表于 2020-11-21 14:50
别的帖也说了，猩猩抛开最后反复烂尾，最不行的就是中期之后搞笑单元剧同质化严重而且没意思。 ...

这就是只会用梗的问题了，搞笑类作品的通病。

SHANAOO

将军暗杀篇才拉跨？蜘蛛篇是什么

sionlnm

其实单单画搞笑neta日常挺好的，非要扯苦大仇深弄的自己画虎不成反类犬，但是本身天赋是有的，不过估计这样画一方面应该也是编辑要求的吧，从红樱篇开始尝到甜头了结果自己功力不行...

紫苑寺友子

以前老漫画搞笑漫画都是几十卷打底
还都有主线，银魂问题是主线和人物塑造相背，难得写几卷主线没问题，后边全是主线越拖越长
真正没天赋的是男高作者那种，画着画着就没点子了

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

Charizard

和顶上战争比确实是抬举猩猩了

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

死神狙击手

紫苑寺友子 发表于 2020-11-21 15:30
以前老漫画搞笑漫画都是几十卷打底
还都有主线，银魂问题是主线和人物塑造相背，难得写几卷主线没问题，后 ...

那坂本不是更拉胯。

angelooo

红樱这冷饭炒了又炒，猩猩的长篇确实不行，去掉最后反复烂尾这种神操作，其实主线核心的松阳老师真实身份曝光的瞬间，这漫画就完蛋了

修吉尔

鸟山明和富奸算天才？七龙珠画不下去了把猴子整成外星人，幽游直接从一个日常搞笑漫硬生生整成了魔王儿子，猎人更他喵离谱，蚂蚁篇全特么靠牛鬼蛇神救场

燃烬之眼

老鸟富坚都不算什么天才还行 楼上是那来的野生强者

清风朗月

其实以前银魂贴吧七八年前就有人预测了银魂以后会走史实路线，当时的预测还挺有意思的，银魂结局主要被虚这个BOSS拖得太久了，以后少年漫反派最后不要轻易搞出什么不老不死的设定，除了刚开始告诉你是松阳稍微有个反转感，后面就很俗套了，除了显示很强很难打之外对于整个故事根本没有什么用。

自分志向

主线卖得更好，要说后期也没走史实线，整个一奇幻

旋转吃草

荡寇将军张嶷 发表于 2020-11-22 13:13
鸟山明把猴子整成外星人倒也不离谱，至少给悟空能打+尾巴+比克父子奇怪人设有了个补完点，而且极大拓展了 ...

幽白中期的暗黑武术会看起来也像是编辑要求的

红月当空

小邪神与厨二病少女动画版也全是梗，难道原著漫画不是这样的？

剑布衣

LZ这标题的前半句和后半句就是矛盾的

19343917

空知英秋有画正剧的能力么，幕末那套都有浪客剑心给他打样了还弄成这个吊样

搞笑里插正剧蜡笔小新都吊打他吧，动画有大人帝国，漫画有松阪老师男友的死。

我觉得他单论搞笑水平都一般，时也命也外加作品很多设定很时髦所以火了

19343917

而且为啥总揪着红樱不放了，幕末有上百个题材可以开吧，那么多苦大仇深的事

给银时搞一个死了的前妻，搞一个要找他报仇的小舅子阿（狗头）

自分志向

银魂一直就是靠周边卖得好角色厨肯花钱在续命，一堆有趣的人设都浪费了，根本没有撑得起人设的故事，后期贴吧角色厨各种小论文比他有逻辑多了

蚊仔蚊仔蚊仔

没别的，就是硬实力不行

万事皆允

那有哪些搞笑漫画画的长，有主线，还搞得好的？

Racyjackman

当初有小银魂之称的《sket dance》（学园救援团）我觉得就非常好，很多笑点都是对少年漫画，和搞笑漫画本身的解构而产生的，我印象最深的一幕是早乙女浪漫这个角色的一次表白，她是个经常打破第四面墙的搞笑角色，因此很多解构桥段也都是她来完成的，在大概漫画后半段的时候她望着男主说出了一句非常惹人怜爱的内心台词，大意是：我是第一个喜欢上你（主角）的，但我不可能和你在一起，因为我只是一个搞笑角色。这既是对本身“定位”的调侃，也是自己最终无疾而终的情感的总结。另外，漫画的收尾在我看来也非常具有巧思，本来主角三人组，一个热血少年，一个暴力太妹，还有一个万事通担当的无口属性角色，本来对于搞笑漫画来说，一个角色通过其他装置发声而自己不说话是一件很正常的事情，我一开始也就当做搞笑的设定来看，但这部漫画最后的落点，恰恰是落在了——“是什么造成了他的失语”这一点上。结局非常的完满，我觉得甚至不亚于钢炼。就是不知道为啥，泥潭讨论度特别低。

不见不散

引用第28楼Racyjackman于2020-11-22 16:29发表的  :
本帖最后由 Racyjackman 于 2020-11-22 16:34 编辑 当初有小银魂之称的《......

@Racyjackman
这个漫画没看过，但tv非常拉垮，一集弃的水平

----发送自 STAGE1 App for Android.

Racyjackman

不见不散 发表于 2020-11-22 16:37
@Racyjackman
这个漫画没看过，但tv非常拉垮，一集弃的水平

我没看过tv，漫画我个人觉得非常优秀。

Supermangunv3

Racyjackman 发表于 2020-11-22 16:29
当初有小银魂之称的《sket dance》（学园救援团）我觉得就非常好，很多笑点都是对少年漫画，和搞笑漫画本身 ...

好，吃安利了

acejoe

银魂搞笑三要素，或者说大多数搞笑都这三，“屎尿屁”、“黄段子”、“卖蠢”，银魂可能多个meta梗。

然而这三点都是搞笑附带的元素，而不应该是核心，搞笑的核心是“意料外”，意料外的黄段子，意料外的屎尿屁，意料外的卖蠢，用正经去反衬，这才是搞笑。你可以想想是不是搞笑漫画差不多都常驻一个正经角色吐槽。（远古屎尿屁搞笑漫画除外）

银魂开始的时候，屎尿屁风格还没固定，历史原型角色在前期正经的风格下，非常王道，这些意料外的meta梗，屎尿屁，黄段子，在正经风格下反衬的效果极佳。你们想想银魂的搞笑核心原点是不是

“在王道皮下的恶搞”。

中期开始正经角色担当新八也屎尿屁了，整个完全是屎尿屁风格了，这时观众只会觉得恶心。meta梗和黄段子也是，完全没任何设计，就硬说，那很有意思吗？

所以我说《银魂》就不是搞笑漫画，它的底子必须是王道正统，才显得那些搞笑。

huoguo32

Racyjackman 发表于 2020-11-22 16:29:03

这个是不是猩猩的徒弟画的，好像tv里还联动过？

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

Racyjackman

huoguo32 发表于 2020-11-22 20:09
这个是不是猩猩的徒弟画的，好像tv里还联动过？

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 ...

是的。筱原健太，去年动画化的《彼方的阿斯特拉》也是他的作品……就，很稳健

eufonius

还。。。还不够长吗

Supermangunv3

eufonius 发表于 2020-11-22 22:06
还。。。还不够长吗

就说的是没有天赋硬要狗尾续貂阿。