咒术回战是不是不得天时

待宵

这片虽然动作戏有点水平，但我也就是看到更新就去看完的程度，想不出有什么好讨论的……

荒木竜一

saverok 发表于 2020-10-27 19:16
纯动画党

后面主要队友就没妹子了？野蔷薇虽然挺好 但是是假小子啊

咒术重点在男人基情，各种口味皆有任君挑选
唯一非女汉子的萌妹子角色三轮霞，戏份少到忽略不计

朔方原的星

纯动画党，以前四集来说
鬼灭之刃的节奏已经很灾难了，咒术回战的前四集更灾难
剧情节奏一样想睡觉不说了，鬼灭之刃起码多了好看的艺术风格（你知道我在说什么）和好看的妹子，所以还有点动力看下，咒术回战前四集的内容对我一丝吸引力都没有，我看下去纯是为了1.坛友说的后面邪道展开2.mappa
我刚刚打开看了一下鬼灭之刃，前四集第一集开篇，第二集打个杂鱼然后找师傅，第三集训练+小副本（此处帅哥美女），第四集已经开第一个小副本了，一直在开新地图
咒术回战第一集也是纯开篇，第二集进学校和用一集讲男主信念我还挺喜欢的，观感不错，第三集我观感直线下降，就来一个新主角，用一集时间打一个一丝一毫紧张感或者炫酷感新鲜感都没有的破杂鱼，我回头看了一下把这个打杂鱼和鬼灭之刃第二集打杂鱼对比了一下，我只能说说他俩节奏一样烂说错了，咒术回战这个打杂鱼真的又臭又长到一定程度，只想睡觉

咒术回战第四集似乎是个大篇章的开始，所以后续展开如何我不知道，但光看这第四集我是很难受，介绍任务，进场，尸体面前说废话，小boss出来断手然后就硬掉线，你掉线就掉线还非要在屏幕里掉线刷存在感是什么意思，然后俩配角一个被隔出去打小小小杂鱼，一个废话两句就直接退场了，剩男主抗两下光波，是的动作就只有抗光波，然后换那谁出来装逼秒，但装的又完全没有超然感反而很掉逼格，中间插着q版镜头结束。感觉就是前面水的难受，后面开打了也又水又闷，后面换号了也没有爽快感还说废话，我想想开打了也不爽主要原因可能还是杂鱼都做得太杂鱼，第三集那个杂鱼先不说，第四集这个杂鱼的表现就是，放个特效并不是很炫的大光波，大家都疯狂说他好牛逼好牛逼，当着屏幕掉线扭屁股，然后接着放大家疯狂吹的无敌大光波，说实话，一点逼格和绝望感都没立起来，完全就是杂鱼感，导致秒杂鱼也没有爽快感，和杂鱼说话多了反而感觉掉了逼格。

第四集这个杂鱼感甚至比鬼灭之刃第二集里打的那个小杂鱼杂鱼感还强，鬼灭之刃里起码是荒郊野岭兄妹突然碰见个鬼要吃人，还有点那个意思；这边这个杂鱼出来之后放了两个不是很炫酷的光波之后就硬掉线最后被秒，就算你那个光波能把人打飞也真的立不起逼格啊，逼格全靠别人嘴吹，俩配角虽然嘴上说是靠男主拖时间，但动画表现上跑得看起来根本没压力，剩一个男主身上带着伏地魔，从第一秒大家就知道伏地魔出来必秒这杂鱼，结果后面还废话了那么久，真的闷


靠我发了好多牢骚，总之四集看下来咒术回战除了纯开篇不做太高要求的第一集，和我观感不错的文戏蛮扎实的第二集之外，第三第四集观感十分灾难，比鬼灭之刃灾难多了，这两集也不开新地图，就拉来第三个新角色（且新角色完全没有活跃）和打两个杂鱼到不行的杂鱼，时间又拖得超长，受不了

beer

朔方原的星 发表于 2020-10-27 21:21
纯动画党，以前四集来说
鬼灭之刃的节奏已经很灾难了，咒术回战的前四集更灾难
剧情节奏一样想睡觉不说了， ...

大概是咒术第一集给了你男主因为身怀了手指开大挂的错觉，然后拿挂打杂兵的落差感接受不了

朔方原的星

beer 发表于 2020-10-27 21:46
大概是咒术第一集给了你男主因为身怀了手指开大挂的错觉，然后拿挂打杂兵的落差感接受不了 ...

是杂鱼做得太杂鱼，一点逼格都竖不起来又浪费两大集时间
鬼灭之刃四集下来除了第一集开篇不计，已经打完一个做得不错的杂鱼，认识师傅和师傅练功完毕，和帅哥美女师兄师姐切磋完，出发去打副本并且在第四集打完一个像样的小boss了，第四集前面秀了新地图，给大家看了一些杂鱼路人和后面的其他主要配角露脸，大略讲讲吃鸡经过，后半截小boss出场，说是杀了你师兄师姐桀桀桀，然后和男主开干，男主拔刀真正的打一架把丫打死，师兄师姐表示欣慰，完活

咒术回战四集下来除了第一集开篇不计，第二集好好讲了信念弄得不错之外，第三集就只有女主出场耍点宝，然后一集时间打一个完全没有丝毫逼格和牛逼感的小杂鱼，第四集前半截说废话水时间，杂鱼放杂鱼光波，男主硬接杂鱼光波直接换号走人了，后半截伏地魔出来边打杂鱼中的杂鱼还边不停说话掉逼格

这节奏比鬼灭之刃还灾难，不如说现在回头一看鬼灭之刃前四集节奏是很不错的，它沉闷拖拉的部分在后面，仅以前四集来说是一直带来新东西新角色新地图，进展速度很不错的，两段打戏也还没有过度拖拉的废话，比较利落。

凤凰院天豪

看了各位的分析我得出了一个结论，那就是我对动画漫画的优劣分析还是纯凭心情，根本没有达到能说出自己对什么东西有理解的水平。

mcq_2

咒术啊，感觉有点不说人话。而实际剧情看起来又有很多既视感。线条太硬朗，装逼太多，看得累。故事上又带入不了角色，剧本坑挖的又多，该讲解故事背景不去讲解，不想听的咒术原理讲半天，容易丢失兴趣。

鬼灭属于很好的完成了自己的任务，画了该画的故事，塑造了简单易懂的人物，简单易懂的剧情，简单易懂的情绪积累，能简单易懂的投入其中。

高下立判。

Bojenkins

我还是很期待这个作者的文戏的，然而每次都在感觉到“快完成了”的时候就切到虽然很大碗但观看起来并没有很享受的打戏去了
顺平的篇幅便是如此，这个漫画本来可以在这部分讲更多甚至能得到升华的，现在只能说很遗憾，但以“不时髦的时髦神”作为准绳的话，也算做得差强人意了
至于心头好活得不如鬼灭便要吐血一升我觉得大可不必，因为你绝对吐不过来

klzxs

不记得是谁的评价了 但我觉得很合适
咒术对少年来说相当的成人 对成人而言又相当少年
想找缺点当然很容易 但这作品确实有足够吸引我的部分
狂气与理性 幻想与现实间微妙的平衡与偶然间的细腻感情都是我觉得出彩的部分

倥偬的风

klzxs 发表于 2020-10-27 22:20:47
不记得是谁的评价了 但我绝对很合适
咒术对少年来说相当的成人 对成人而言又相当少年
想找缺点当然很容易  ...

编辑片山说的

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Charizard

咒术不是完美的作品，但我还是希望多看到一些这样有瑕疵但有自己特点的少年漫的

加里森橡树林

不过俺确实是因为五条以及有基可搞去看咒术的，至于剧情发展说实话并不关心，反而很在意过去的事

荒木竜一

Bojenkins 发表于 2020-10-27 22:11
我还是很期待这个作者的文戏的，然而每次都在感觉到“快完成了”的时候就切到虽然很大碗但观看起来并没有很 ...

根据作者指示要求动画会给顺平加很多戏深入刻画他
动画顺平篇会比漫画顺平篇给人的冲击力更大印象更深刻

FanKiE

嘛，这漫画我也是补到中途断了一阵才继续看下去的，主要是觉得五条悟这么强还打个P啊
后来又听说其实90多话就被搞了，然后作者又来了句“没有五条悟的2020真愉快”，我觉得很有想法，就看下去了
觉得，还行吧，挺好的，感觉是一直在打打打，穿插一点文戏作为休息时间，然后继续打打打。涩谷已经打了40多话了，还没打完。

盐柱

荒木竜一 发表于 2020-10-27 22:33
根据作者指示要求动画会给顺平加很多戏深入刻画他
动画顺平篇会比漫画顺平篇给人的冲击力更大印象更深刻
...

说起来OP也有顺平
可以想象到时候动画党的反应

beer

朔方原的星 发表于 2020-10-27 21:49
是杂鱼做得太杂鱼，一点逼格都竖不起来又浪费两大集时间
鬼灭之刃四集下来除了第一集开篇不计，已经打完一 ...

反派这块是咒术的短板了。要么是像东映特摄里皮套复用的怪人，要么有名有姓有够恶心人但战斗表现力就是不如主角团的。

杏仁小圆饼

朔方原的星 发表于 2020-10-27 21:21
纯动画党，以前四集来说
鬼灭之刃的节奏已经很灾难了，咒术回战的前四集更灾难
剧情节奏一样想睡觉不说了， ...

不咒术第四集是一个突发事件打断了本该在第三集全部入学之后进行的讲解设定和修炼。第一二集开篇和介绍男主，第三集介绍女主，第四五集介绍boss和男二、让反派登场并给出主线的线索，然后再接着讲设定、修炼、开小副本，节奏比较散但几个章节连起来脉络还是清楚的。没看前传会错过下一集的重要信息倒是个硬伤。

猫睛石

荒木竜一 发表于 2020-10-27 22:33:12
根据作者指示要求动画会给顺平加很多戏深入刻画他
动画顺平篇会比漫画顺平篇给人的冲击力更大印象更深刻
...

还要加戏？我完全没法理解为什么在男主和男二女主感动再会前加这么一个篇章，明明应该是集中读者所有精力去体会三人感情的时候，弄另外一个很刺激的剧情，我反正被拉走了很多注意力，对后面那点同学情波动不足了。甚至后面对这部的共情都有了隔阂

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泠然时雨

咒术有硬伤，不行的。
鬼灭火其中有一个原因就是没有硬伤，起码对大众而言，鬼灭的缺点是不容易看出来的。

cowgp01

其实就是这样，例如上面说的本来第四集进修行篇结果来了个用鬼灭来说是上弦地板的来吊打，主角领悟新能力被反派一只手化解，回忆杀后反而对手更上一层楼开挂之类反套路展开。但是总体来说主体人物还是没有死只是每次都向坏的方面偏向，如果是类似电锯人这种主打邪道的大抵就是第四集前面的角色全灭，所以还是在王道框架内的反叛，这注定有种让人觉得两头不到岸的情况

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咒术人物刻画太尬

冰原狼

鬼灭那种级别的天时好几年才有一次，可遇不可求

杏仁小圆饼

猫睛石 发表于 2020-10-28 02:41
还要加戏？我完全没法理解为什么在男主和男二女主感动再会前加这么一个篇章，明明应该是集中读者所有精力去 ...

用来建立虎杖和真人的宿敌关系？基本上是虎杖-真人、伏黑-宿傩、五条-假油这三组吧

猫睛石

杏仁小圆饼 发表于 2020-10-28 09:10:19
用来建立虎杖和真人的宿敌关系？基本上是虎杖-真人、伏黑-宿傩、五条-假油这三组吧 ...

应该是吧，当时以为真人下次就要被打爆结果地位好高一直活着。
不过我觉得那也应该把真人顺平篇挪个位置，这种对主角影响重大的事件三人组一起经历比较好培养引发团队感吧。

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首领

TV的成品效果已经非常时髦了，但想要更上一层楼至少需要把原作砸扁了返炉回火，偷梁换柱灌满演出效果。
办不到

杏仁小圆饼

猫睛石 发表于 2020-10-28 10:34
应该是吧，当时以为真人下次就要被打爆结果地位好高一直活着。
不过我觉得那也应该把真人顺平篇挪个位置， ...

咒术到目前为止的剧情从反派阵营实施计划的角度看比从主角阵营成长的角度看更连贯，因为主角组遇到的事件都是假油、咒灵、咒术届上层为了各自目的促成的，中间缺少过渡。从开篇虎杖成为容器入学；戴天篇假油得到消息立刻安排咒灵用手指试探、同时咒术师上层借刀杀人，两者是否有联系则未知，宿傩确认了伏黑的术式准备搞事；然后假油为咒灵方制定了到涉谷篇为止的计划，咒灵方确定的宿傩和五条的战斗力，顺平篇开始实行；运动会篇咒术师上层继续杀虎杖，咒灵方声东击西；八十八桥，宿傩手指活化引发事件，去回收手指的咒灵遭遇去解决事件的主角方，宿傩确认伏黑的升级进度；然后涉谷篇咒灵方开打、咒术师上层安排五条单刷，宿傩部下见老大，整个流程基本通顺，咒术师上层向黑白两方面解释都能讲通。

framita

邪道个毛线，就是标标准准的套路，制作还行观感不算差

Arccueid

明明就是王道，说邪道的..

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Niu

同上
作品外表獵奇 但內核還是少年漫畫套路

比如五條的處裡方式非常丟人 打個中boss不知道讓對方跑掉幾次 吹吹吹卻沒戰績
好歹學學某最強弟子 如果我方有超高戰力的大師  就給敵放上些厲害的boss給我方高層戰力打

再來是順平 更不用解釋 磚樓裡沒有人沒猜到這小子會怎麼死
砲灰配角運用的真是套路中的套路

然後是怕敵方威攝力不夠 就浪費篇幅讓boss刷時髦
Robo丸戰真人那場真是毫無意義 誰都知道Robo丸必死 打得也不好看

好了 接下來就等野薔薇被救回一命吧

說這東西是邪道真是侮辱邪道兩字

滝本日富美

纯看动画，目前而言我觉得咒术更吸我

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蓬莱妹红

你们都说邪道，到底邪在哪里啊能不能举个点出来看看，是五条悟太强是邪道，还是没什么男女感情线是邪道，还是打各种妖魔鬼怪是邪道啊？

我看到最新的连载为止就真的觉得亮点不够多，没有那种抓人的吸引力，看鬼灭的时候至少一口气看下来很有让人追下去看完的冲动，但是看咒术回战的时候总有一种看累了，休息一下吧的感觉，没有那么顺滑。故事的展开大多都是中规中矩，即使有所逾越基本上也就越过个脚趾，既没有电锯人的天马行空的自由，也不像鬼灭那样剧情的怒涛快进，现在jump上也没什么特别厉害的作品，当不上台柱就是水平不行罢了

kyonkoism

泥潭被鬼灭整魔怔了，都能拿咒术踩鬼灭了，既然标题用的是天时，就不要全凭主观去下结论啊
什么哦我觉得咒术比较好看
什么我觉得咒术这种邪道展开比较适合我
什么动画党觉得咒术前期比鬼灭精彩
low不low啊，泥潭婆罗门品均值都被拉低了

black199

咒术王道水平不够邪道不够邪

kyonkoism

其实就像楼内说的，咒术也不是邪道，什么友情努力胜利一个不缺，主角还是经典热血亚撒西有担当的性格，更别提目前最恼人的boss真人也是个坏的彻头彻尾的混账
但是为什么会产生这种好像是邪道的错觉？

纯粹只是芥见他讲故事的风格罢了，“我觉得加入这段剧情/让角色说出这样的话会很有意思”充斥着这作品的各个角落，不论是让角色唐突聊天跑离到电影或者是层出不穷的无厘头对话，这种桥段会给读者带来很多新鲜感，这种新鲜感在不少读者眼里就成了“邪道”，而且我记得连载初期编辑还给过个“怪才”的评价来着，但是咒术绝对不是“邪道”，是不折不扣的王道漫画。

说回作品本身，他到底占不占天时，其实这个漫画在连载初期就有编辑背书加上作品的确还蛮有意思的，人气不算太低的
但是在就像上面说的，叙事新鲜感消退之后人气下滑那就是实打实的作品质量问题了
其中种种原因，除了芥见本身略显脏兮兮的画风不讨路人缘之外，咒术相关的玩意解释也即大段又难以马上理解，理解了也未必记得住
从这也不难看出芥见是有多喜欢富坚，但是两者之间的功力差距是非常明显的
猎人故事从初期到现在，从单纯的超肉体到各色念能力到乱七八糟的长篇大论，其实过度了非常非常久，而且念能力虽然分类不少，但单独拎出来都很好懂
咒术这边则是到现在都有不少人搞不清楚五条悟的具体能力是啥，更别提能力用的还是各种一眼过去不知道咋读的汉字，大人都得楞一下何况小孩子

再来是除了五条悟天下无敌外，主角组就没好好痛快的干炸有头有脸的boss，对着小怪装逼哪里燃得起来啊，尤其是真人这个屑，你要说是躲在后头的大boss就算了，三番五次钻到主角组面前杀了人就跑，这读者看着也会累的好吗，更别提连载初期大家都在调侃的人柱力既视感两面宿傩，合着真就是当最终boss养在主角身体里的。中忍考试查克拉被封九尾查克拉冒出来这种燃的要死的展开看到现在的读者可以说是根本不会期待了，连载了100多话还只会黑闪黑闪黑闪，鸣人都会螺旋丸了好吗，直接几几式XX流什么什么什么剑法不比这简单易懂爽快的多

然后角色塑造，前面也吐槽过了，先不说因为打架部分浓度太高角色疏于刻画，美女含量几乎没有，全是男人，还都是大哥大叔肌肉男，这部分就不展开说了，毕竟什么角色都可能会有粉丝，但是不妨碍等动画播完肯定五条粉占比90%。

真的希望咒术火的，还是多祈祷mappa能把咒术抬到本不该属于他的高度吧，到时候又可以开贴车咒术，漫区流量生生不息，都是好事。

ladiesman802

鬼灭中期很闷，开头和蜘蛛山还行。鬼灭光靠剧情肯定不足以爆火，但加上ufo和椎名豪的音乐，已经成功了一半

人间开花

希望能把学院战里配角战快速过掉，真人初登场篇和五条悟前传很对我胃口。另外前期五条摘下眼罩，特写“天上天下，唯我独尊”那段应该是个小高潮了，不知道能不能达到鬼灭19的五分之一热度

盐柱

说来说去不如来个王道定义九宫格算了

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