关于魔女之旅引起争议的一些想法

eilot · 发表于 2020-10-20 13:44

奇諾的行為和伊蕾娜沒甚麼方別吧
今集只是純導演問題，將背景全刪吧...
2人都經常開局時看似見死不救，之後被逼介入但反而無力回天後就轉身離開...
說到底，他們都是「旅行人士」，利用物價差額加嘴炮騙錢更是經常行為

難道要一位和國家及地區完全不相關的旅行人士幫手消毒殺人嗎?
他們不是沒有，只是他們會接下委託才會介入國家政策，而且他們還非常喜歡這類委託，因為通常都能賺大錢，如果國家背叛就更好，可以再賺(?)得更大
而且說他們沒有救國嗎?他們都有?伊蕾娜可是明接了國家任務，最後背叛再揭發國家最高層魔女居然定期找來無數魔女的血來沖涼，同時救出被國家遺棄並洗腦再強制流浪再下了暗示日後會回來再處死的姊姊，和一直頭帶巨型紙盒受國人恥笑的國家魔法師妹妹，演技滿分(多年因頭帶紙盒，扮SNAKE行動，令國民見到紙盒就以為是她，結果最後救姊一幕就是這樣欺騙全國民)

aptx8285144 · 发表于 2020-10-20 13:48

eilot 发表于 2020-10-20 13:44
奇諾的行為和伊蕾娜沒甚麼方別吧
今集只是純導演問題，將背景全刪吧...
2人都經常開局時看似見死不救，之後 ...

其实还有个重要的区别，即使没有遇到西滋少爷等人，奇诺身边也有个会说话还会和她探讨的真男主汉诺爱斯，伊蕾娜没有……

eilot · 发表于 2020-10-20 13:57

本帖最后由 eilot 于 2020-10-20 14:09 编辑

aptx8285144 发表于 2020-10-20 13:48
其实还有个重要的区别，即使没有遇到西滋少爷等人，奇诺身边也有个会说话还会和她探讨的真男主汉诺爱斯， ...

之前曾提到，魔女之旅前部份大多都是短編來，背景設定也好弱，否則出現花田事故都去到關口檢查及全民禁出，都沒有派出大量魔女燒田已經不合理，設定就是有魔力的人不吃幻覺(都不知道為什麼刪了這一句對白)，在其後的跨時間流事件可是曾經出動大量魔女一起平A...有稱號的魔女戰力真是好恐怖...

會說話的物件啊，其實不是沒有，可能作者也是抄襲吧，說伊蕾娜還在求師時，就已發明了物件擬人化的藥水，她師父也拿來玩結果出事，她也間中對自己掃把使用，掃把也有自己感情及記憶，每次擬人化都瘋狂吐槽女主，
可惜這招通常都是用來救自己(如被封印、被封在故事書)等才突然使用，找人來救自己

寂静空气 · 发表于 2020-10-20 14:14

原作本来就菜，改编还把必要的人话以及各种说明全删了，本身就单薄的人物放到动画里立都立不起来了。

Sabbah · 发表于 2020-10-20 14:15

其实我很好奇为什么能有类似于所谓无关心的态度。

双七年华就成为贵族阶级魔女的自信自尊天才美少女，基于自身爱好成为了一名旅行者(目前拿到的表面信息)，这种设定下的角色为什么可以展现和奇诺这种"设定"的旅行者类似的很自然的无关心呢，不过要是算上那发差点糊到庄园主脸上的火球我就更能理解这个角色一点。

关于花田这段剧情槽点很多，抛开ls所说薄弱的背景等等不谈，我个人认为最莫名其妙的是女主没有和主要受害者有任何深层次的互动，之后也没有任何内心的描写。展现下来的内容就像注水日记。这很令人害怕，因为高中生也很少有人愿意写这样的东西。

954829343 · 发表于 2020-10-20 17:16

Boliva 发表于 2020-10-20 12:36
其实举例来说就是突然看到路上有人砍人，然后大部人的人只拿着手机拍或者干脆看都不看避开就走，只 ...

那是路人实力不行呀按这个比喻应该是路上98的老人准备砍人但是旁边的世界散打冠军只是看着而已

nemuru_baka · 发表于 2020-10-20 17:24

非原作党，从这三集大概看出的信息：女主天才。魔女地位高，吃穿用度都有人接待。能不能成为魔女只看实力。让我感觉魔女就是个逍遥法外的团体
另外，女主第二话还对小偷大发善心，第三话就事不关己了

待宵 · 发表于 2020-10-20 17:29

第三集的问题就是没有任何表现女主内心想法的描写，如果表现出自己无力去拯救那会好些，或者是尊重当事人的决意，那也算合理，但动画就是没有任何表现，无非就表现出女主是个匆匆过客，事不关己。

籁·来·也 · 发表于 2020-10-20 20:19

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reficul · 发表于 2020-10-20 21:16

德不配位嘛

stygianlunar · 发表于 2020-10-20 21:22

既不是什么三观问题，也不是什么对错是非，说到底，这仅仅是前期故事写的比较一般而动画也想快速跳过的差点腰斩的故事而已，

只不过现在好像所有人都憋着那么一股怨气，只要找个可以双方站队互喷的话题那么就可以打起来，至于这个话题值不值得如此大动干戈反而不重要虽然斗争的双方能找出一百万个道理来

过不了两天他们甚至记不起来原本是什么吵起来了

，然后马上会有新的话题成为斗争的中心。

lanslort · 发表于 2020-10-20 21:58

没看，不过见死不救关我屁事不是跟泥潭的冷无缺精神很相符吗

plusSharp · 发表于 2020-10-20 22:08

主要还是太水了，“看到别人的幸福会让自己感到更不幸”这么简单的事情还要用大半集来讲，关键是结尾还刻意加一句“我不想知道”显得自己是世外高人一样，看完以后我只感觉作者太自恋了

上坂莲华 · 发表于 2020-10-20 22:32

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大天 · 发表于 2020-10-20 23:14

说明只要有张好看的皮，其他都不重要。

YAHAO · 发表于 2020-10-20 23:23

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冰寒之月 · 发表于 2020-10-20 23:26

黎明卿都知道找个祈手烧掉有问题的花田
这屑魔女居然都不管事儿直接跑了
我宣布屑魔女不如黎明卿善良谁反对？

新的瑞拉 · 发表于 2020-10-20 23:35

eilot 发表于 2020-10-20 13:44
奇諾的行為和伊蕾娜沒甚麼方別吧
今集只是純導演問題，將背景全刪吧...
2人都經常開局時看似見死不救，之後 ...

奇诺碰见太离谱的事儿还会管一管吧
比如遇到西兹的那个强制pvp国家，不就出手了
而且奇诺不管的理由一是有她的背景故事支撑，二是各个国家都有自己的传统与故事，一个旅行者很难处理人与人之间这么复杂的东西
而杀人花田这事儿，我觉得就是猛兽吃人的性质，你在能顺手打死猛兽的情况下选择不管，挺没人性的

sephal · 发表于 2020-10-20 23:42

比起女主没有化身救世主帮助其他人这点，我更难受的倒是女主什么也没做，甚至是连坏事都没做
当主角沦为旁观者，真正的主角就变成了致郁小故事，而这俩致郁小故事除了致郁真挺没劲的，所以问题就更突出了
说实话哪怕女主变成邪恶的乐子人，刻意怂恿村长儿子去送礼，之后满怀期待的去看女仆自杀，我反倒觉得这片子反而会比现在有趣多了
现在的问题是这俩故事就这么扔进了魔女之旅里，然而就这样的话放进一个行商人见闻也行，一百故事集锦也行，就过于独立，独立到突兀的地步，又无聊又致郁，所以就特讨厌

eilot · 发表于 2020-10-20 23:48

本帖最后由 eilot 于 2020-10-20 23:55 编辑

新的瑞拉发表于 2020-10-20 23:35
奇诺碰见太离谱的事儿还会管一管吧
比如遇到西兹的那个强制pvp国家，不就出手了
而且奇诺不管的理由一是 ...

所以之前也提到魔女之旅的背景設定是不停追加，
如果殺人花田這短編是之後才寫，城市一早委託公會派出魔女將它燒了...4本後又不是沒有類似事情，國家出現連續殺人事件，城市常駐魔女找不到犯人，也去了魔女公會要求另派人來查
騎士姊妹事件，她也有大幅度介入國家政X策X
另外不出手，可能有「魔女」這身份限制，奇諾不少旅行國家都是3不管或者是埋下伏筆，他隨身就帶說服者隨時準備物理說服對方

而魔女是全球國家政X府X允許的超組織，考試嚴厲，畢業後大多都是做社蓄還債，女主不能胡亂出手，當然不幫手燒田如何也是說不過去...事前出手燒了，或可能等到半天城市就會出面要求委託，或者士兵已通報有魔女來了快些委託，上層因為太混亂錯過了通報等，作者當時沒想到所以就算了

jdd46820 · 发表于 2020-10-21 02:05

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kxh007458 · 发表于 2020-10-21 02:42

lanslort 发表于 2020-10-20 21:58
没看，不过见死不救关我屁事不是跟泥潭的冷无缺精神很相符吗

现实过于残酷只能寄情于虚拟世界了嘛，我要是龙王我天天都去救人

，反正又不怕老太婆讹诈我。

13. · 发表于 2020-10-21 03:15

这作者的水平就是写明了的我就是坏人啥好地方都没有的人物都出来了，小学生作文还有什么指望的..

newise · 发表于 2020-10-21 03:16

冰寒之月发表于 2020-10-20 23:26
黎明卿都知道找个祈手烧掉有问题的花田
这屑魔女居然都不管事儿直接跑了
我宣布屑魔女不如黎明卿善良谁反 ...

是的，应该教傻少爷把女仆装瓶子里带到外边的世界去寻找幸福

京吹病人 · 发表于 2020-10-21 08:05

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TCone · 发表于 2020-10-21 08:19

如果女主见事就是这种旁观者的态度，那我不知道还要女主干嘛，直接讲故事不好了么

叛逆之双子星 · 发表于 2020-10-21 08:32

可能第三集女主分别跟妹妹和女仆贴贴，评价就会变好了

永恒的王牌 · 发表于 2020-10-21 09:00

在讨论主角该不该救人之前，我只觉得这种半吊子黑深残我已经品鉴得够多了，为啥我看个百合贴贴还要被这种东西折磨

plusSharp · 发表于 2020-10-21 09:16

jdd46820 发表于 2020-10-21 02:05
你确定结尾那句话不是因为她预感到会有一个悲惨结局而不忍去看吗。

她如果真的不忍心看的话为什么在讲那个重病妻子的故事时不直接对村长儿子把故事结局说出来而要在离开后才刻意给观众补完结尾，如果那村长儿子听完故事结局后仍然不为所动执意要给奴隶看“幸福”那才有点意思，现在这个故事只是单纯的“奴隶惨，儿子傻，村长坏”，角色都过于符号化了

D-JoeII · 发表于 2020-10-21 09:26

貼吧看到,可能就是這感覺吧

"杰洛特去了布拉维坎，居民热情欢迎好吃好喝，然后公主带人过来了，杰洛特两面一合计，想起了维瑟米尔说的话，决定跑路。然后描写一下公主法师同归于尽，死了很多无辜居民。
然后下个支线开始的时候还自言自语一句北方第一剑是谁呀，对就是我。"

Jobtowna · 发表于 2020-10-21 09:42

要是第四卷改编得不好，楼里的人你再帮他说一遍，等于说你也是有责任的吧

犀利 · 发表于 2020-10-21 09:47

小圈子里觉得忍忍就过去的东西

放到大一层的大圈子里就显形了，大概就是这样吧。

茴香蚪的马甲 · 发表于 2020-10-21 10:17

plusSharp 发表于 2020-10-21 09:16
她如果真的不忍心看的话为什么在讲那个重病妻子的故事时不直接对村长儿子把故事结局说出来而要在离开后才 ...

不知道原作以及漫画里是什么情况，动画里伊蕾娜一开始应该是真的忘了故事结局是啥了，否则她不会在吃完饭以后还鼓动少爷去送礼物。

550616 · 发表于 2020-10-21 10:23

aptx8285144 发表于 2020-10-20 12:04
本质还是动画改编太菜了吧，反应不了魔女的心理，你看奇诺改编水准本来就高，而且还有个汉诺爱斯在身边多方 ...

第三话看完的时候我都没理解为什么会起争议。。。人家旅游者只看到自己记录了下的东西，肯帮忙修复水壶已经不错了。。。

LennyWallUp · 发表于 2020-10-21 10:38

女主在第三集不就是摄像机，作者顶多是借她视角讲故事罢了。只能说故事写的一般，女主的存在也没啥意义

叛逆之双子星 · 发表于 2020-10-21 10:47

550616 发表于 2020-10-21 10:23
第三话看完的时候我都没理解为什么会起争议。。。人家旅游者只看到自己记录了下的东西，肯帮忙修复水壶已 ...

那写这玩意的意义何在？

普罗茶 · 发表于 2020-10-21 10:55

LennyWallUp 发表于 2020-10-21 10:38
女主在第三集不就是摄像机，作者顶多是借她视角讲故事罢了。只能说故事写的一般，女主的存在也没啥意义 ...

那还不如去看 THE ROLLING GIRLS

550616 · 发表于 2020-10-21 11:07

叛逆之双子星发表于 2020-10-21 10:47
那写这玩意的意义何在？

。。我看动画是为了消遣打发时间，最多也就吐槽而已，不会上升到这种争论啊

丹德里恩 · 发表于 2020-10-21 11:19

D-JoeII 发表于 2020-10-21 09:26
貼吧看到,可能就是這感覺吧

"杰洛特去了布拉维坎，居民热情欢迎好吃好喝，然后公主带人过来了，杰洛特两面 ...

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

treexper · 发表于 2020-10-21 11:19

这个国家的逻辑也不清楚，既然魔女不受花的影响，而且拥有比较强大的能力，为什么国家不出钱雇佣抑制魔女战队来消灭花田？

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