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[讨论] 新EVA和巨人现在是不是相仿的处境?(拜托了,庵野老师)

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发表于 2020-10-17 04:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2020-10-17 04:17 | 显示全部楼层
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发表于 2020-10-17 04:35 | 显示全部楼层
鬼灭面前众生平等
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发表于 2020-10-17 04:35 | 显示全部楼层
巨人好歹得有个交代
eva可以磕了药再拍,全程不说人话,争取做到自己也不知道拍了个啥,把解读全部留给观众
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发表于 2020-10-17 08:49 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-10-17 08:52 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-10-17 09:10 来自手机 | 显示全部楼层
eva就算排成tv版26集《我和青梅竹马明日香和天降绫波丽的修罗场》都有人买账,巨人不然
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发表于 2020-10-17 09:29 | 显示全部楼层
不一样啊,巨人我还关心下剧情怎么结尾,eva这不说人话的嗑药剧情爱咋玩咋玩,只能看画面演出了

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发表于 2020-10-17 09:43 | 显示全部楼层
eva很宽松,拍成喊破嗓子那种废燃,最后大团圆,大家都好好的,什么背景提个一两句你们自己猜,
最后在隐隐约约提一下CP,绝对大受好评

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发表于 2020-10-17 10:06 来自手机 | 显示全部楼层
田多宇光 发表于 2020-10-17 09:10
eva就算排成tv版26集《我和青梅竹马明日香和天降绫波丽的修罗场》都有人买账,巨人不然 ...

反了吧,明明绫波丽先的。
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发表于 2020-10-17 10:13 | 显示全部楼层
lostneverland 发表于 2020-10-17 10:06
反了吧,明明绫波丽先的。

第26集描述的“别的世界”绫波丽是天降
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发表于 2020-10-17 10:17 来自手机 | 显示全部楼层
eyeego 发表于 2020-10-17 08:49
我快忘记了 痞子确实说过这是最后一作了?

现在都是按最后的EVA宣传的。至少可以确定痞子本人绝对不会再搞EVA了。
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发表于 2020-10-17 10:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 冰箱研会长 于 2020-10-17 11:57 编辑

没看过巨人, EVA的部分基本同意,
我个人觉得新剧场版是痞子对旧EVA的 "失败结局" 的复仇.
所以 "新的感动" 实际上并不是很重要,
重要的是能不能做到旧EVA没能做到的事情.

旧EVA是非常正统的创作,
离散的点子发展到要表达的主题和故事载体,
最后在 "传达主题" 这一指导下完成故事.
然而其结局是令人遗憾的, 因为其主题完全没能传达到,
其自身反而被解构为符号.

新EVA则是跨过了 "点子的碎片" 这一阶段,
以 "向观众复仇" 为目的的片子.
都说旧EVA是对当时的人的心态的反应,
我觉得新EVA仍然是这样的,
不过新时代的 "心态" 已经截然不同了.

我的理解简单来说就是上面这样,
所以我对新剧场版的收尾有极高的期待.
庵野能不能在这个层面上超越旧作, 是我评价第四部的唯一标准.

████████████████

很迷惑,新剧场版不是FanDisc一样的东西吗,是怎么产生这种高期待的,还有人指望有什么突破和超越更是无法理解

前两部说是Fandisc没啥问题 (我认为前两部就是在装Fandisc),
Q还能是Fandisc? 我也有点迷惑.
"女主"都没了的fandisc我还是头一次见.





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发表于 2020-10-17 10:48 | 显示全部楼层
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发表于 2020-10-17 10:49 来自手机 | 显示全部楼层
从都是注定烂尾但粉丝依然心存幻想自我催眠的状况来看,是的

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
Nyaaarlathotep + 1 欢乐多

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发表于 2020-10-17 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 stygianlunar 于 2020-10-17 11:48 编辑

错,一个是想到那写那,老贼他乐意怎么写就怎么写。
一个是早就确定了怎么写,只不过作者需要一步步把故事讲完而已。

要玩,烂尾?才怪,人家早想好了。
要说的话EVA作者早就功成名就了,人家真的不在乎观众怎么解读的,而且也无所谓“复仇”,从一开始就没想过所谓映射什么,也从来没“报复”死宅,从始至终都是用一个故事来承载诸多思路和镜头而已。
至于巨人,这个可以比作舞台剧,剧本早就准备好了,仅仅是在舞台上让一幕幕故事演出出来,可能演出效果上未必完美,但剧本的发展并不会被观众左右,这个作者明显不是那种会因观众而改变自己思路的类型,这也不是靠着思路碎片想到那写到那的故事。
对于巨人的故事而言,剧情涉及的民族矛盾和社会矛盾本身就是终极命题,没有答案的,而且它只是舞台背景不是舞台要表达的主体,这些纷争舞台上的一个个角色才是主体,每个角色各自的故事才是作者的表达。所以站队撕【】的你肯定无法从这个故事里得到你想要的,但这并不是故事烂尾而是缘木求鱼
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发表于 2020-10-17 11:12 | 显示全部楼层
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发表于 2020-10-17 11:15 | 显示全部楼层
我眼里破就是最好的结束……
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发表于 2020-10-17 11:19 来自手机 | 显示全部楼层
不是一个级别的。eva有情怀加成,还能玩意识流,卖萝卜卖美少女,怎么也能保个风光大葬。巨人就惨了,除了剧情一无所有,意识流不能玩角色也卖不动,结局**则全盘皆输。
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发表于 2020-10-17 11:19 来自手机 | 显示全部楼层
不是一个级别的。eva有情怀加成,还能玩意识流,卖萝卜卖美少女,怎么也能保个风光大葬。巨人就惨了,除了剧情一无所有,意识流不能玩角色也卖不动,结局**则全盘皆输。
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发表于 2020-10-17 11:23 | 显示全部楼层
哈?巨人拉胯了?我还打算元旦假期补一下呢
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发表于 2020-10-17 11:24 | 显示全部楼层
我两者都没什么担心的,我很喜欢创作者这种敢于挑战自我的勇气,态度是第一重要的
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发表于 2020-10-17 11:26 来自手机 | 显示全部楼层
巨人粉控评有味了
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发表于 2020-10-17 11:30 | 显示全部楼层
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发表于 2020-10-17 11:34 来自手机 | 显示全部楼层
相似点:都要被鬼灭打趴了

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参与人数 2战斗力 +2 收起 理由
Lithiumflower + 1 好评加鹅
aptx8285144 + 1 笑出声

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发表于 2020-10-17 11:35 | 显示全部楼层
我倒是觉得创哥靠谱点,至少不会乱搞是吧
巨人差不多平稳结尾,给个啥结局我都觉得还行,而eva怎么做我都不会满意。
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发表于 2020-10-17 11:43 来自手机 | 显示全部楼层
很迷惑,新剧场版不是FanDisc一样的东西吗,是怎么产生这种高期待的,还有人指望有什么突破和超越更是无法理解
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发表于 2020-10-17 11:44 来自手机 | 显示全部楼层
无所谓,Eva有那个“真恶心”作为结尾,空前绝后,有没有新剧场版对于我来说都一样,反正根本主旨都不一样了。巨人在我看来就是幼稚,从漫画连载我就不喜欢,早死早超生。
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发表于 2020-10-17 11:49 | 显示全部楼层
楼主有一点说得很精准,比起tv动画,剧场版这个载体确实很容易掩盖不少问题,扳机社之前的promare就证明了这点,靠气势掩盖一些问题但是制作确实好,剧场版制作好,音响监督只要发挥好,剧情不要太生草,那很多读者是会比tv动画更容易买账的
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发表于 2020-10-17 12:31 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2020-10-17 11:49
楼主有一点说得很精准,比起tv动画,剧场版这个载体确实很容易掩盖不少问题,扳机社之前的promare就证明了 ...

看Promare的时候我真的感觉浑身难受...
都不知道到怎么说了, 就是想啥啥难受.
可能是我看的不仔细? 剧情没啥东西, 画面太激进, 音乐也...
我一直给Promare打了低分, 但是这片子真的意外的风评不错.

其实我想说剧场版应该容错率更低吧, TV修修补补总会有办法的,
剧场的话出问题才真是救不回来...
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发表于 2020-10-17 13:03 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-10-17 10:48:22
绫波明日香都一边去,美里才是先来的。
美里没来真嗣就在大街上幻视绫波了

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发表于 2020-10-17 15:32 来自手机 | 显示全部楼层
冰箱研会长 发表于 2020-10-17 12:31
看Promare的时候我真的感觉浑身难受...
都不知道到怎么说了, 就是想啥啥难受.
可能是我看的不仔细? 剧情 ...

一个想法,可能是做剧场版的没有做电影的意识,没有tv的补充,要他们在一百多分做出整个故事自洽很难,又或者是扳机自己的问题,他们脚本不怎么行。

基于剧本版制作来说的,很多时候是做成加长版tv单集,多加点tv单集没法有的更多更长的作画,但是,事实上全片镜头上的打磨,我觉得是没有长期拍动画电影的导演那么到位,同时故事人物方面很多时候靠tv补充,人物塑造自然也就可以省事,要是拍惯剧场版,正儿八经去拍动画电影就容易出问题,这个方面来讲鸭子才是好榜样。
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发表于 2020-10-17 15:38 | 显示全部楼层
反正eva拍的再不说人话都会有人跳出来说这才是eva味
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发表于 2020-10-17 15:39 | 显示全部楼层
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发表于 2020-10-17 16:02 来自手机 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-10-17 10:48
绫波明日香都一边去,美里才是先来的。

老阿姨爬啊
比得上独日混血傲娇美少女和三无温柔妈妈银发美少女?
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发表于 2020-10-17 16:38 | 显示全部楼层
新eva并没有这种负担,或者说使命感

毕竟终结eva这个,到这一部,本身就是一个既定事实,不用去争取,反正之后也就没有老贼的eva了

所以我从一开始就不期待完整性。新eva我虽然也喜欢,但是要承认,它是不能独立于老eva单独成立的作品。所以和巨人不一样,它没有包袱。

篇幅限制在那里,Q也没有起一个好头,导致我对于故事其实没啥期待

只要角色能获得“幸福”就好了
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发表于 2020-10-17 16:57 | 显示全部楼层
我只想说fafner beyond其实也是这样子…
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发表于 2020-10-17 18:29 | 显示全部楼层
冰箱研会长 发表于 2020-10-17 12:31
看Promare的时候我真的感觉浑身难受...
都不知道到怎么说了, 就是想啥啥难受.
可能是我看的不仔细? 剧情 ...

Promare的问题就是故事太简单了,本来其实佐仓的角色,男二,反派感觉可以像天元那样再深入描写并再次串起来剧情的,说是时间限制,但整个风格就有一点“简单粗暴”的味道
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发表于 2020-10-17 18:59 | 显示全部楼层
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发表于 2020-10-17 19:01 | 显示全部楼层
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