侍魂如果被改编成仁王、只狼类游戏应该有哪些看点？

巴特爱素子

感觉snk浪费了自己的很多设定。侍魂顶着开创性刀剑格斗游戏的名头，故事背景有仁王、只狼似的魔幻化历史，系统有最早的弹返和怒气系统，角色也比较受欢迎，也出过rpg，怪物敌人的素材也不缺。只做格斗游戏和卖给手游是没有前途的，现在snk到处卖版权圈钱，如果有别的厂家愿意买侍魂的版权做一套侍龙、只魂之类的能做成什么样？

makece

可能能做好，但一定赚不过卖授权

小李子大脸猫

这种期待就好比你看过哆啦A梦，樱桃小丸子，蜡笔小新，甚至海螺小姐，然后希望国民级相近生活化的这类作品来个剧场版或者SP联动一样，单纯YY一下尚可，要实现阻尼重重

soul_hacker

上古时代SNK做过一个侍魂RPG（好像是叫侍魂·武士道烈传），其实设定和战斗还是挺有意思的，但总体上还是没做好。

所以，关键是谁来做……

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byisme001

想想就觉得 很蠢

克里斯邓恩

想想就好

巴特爱素子

小李子大脸猫 发表于 2020-10-17 01:01
这种期待就好比你看过哆啦A梦，樱桃小丸子，蜡笔小新，甚至海螺小姐，然后希望国民级相近生活化的这类作品 ...

当然是yy，snk哪有这个能力。只不过觉得这个题材不做浪费了。snk发展路线错误错过了很多东西，比如最早的虚拟偶像。

巴特爱素子

byisme001 发表于 2020-10-17 09:22
想想就觉得 很蠢

侍魂的背景设定比英国佬勇闯日本战国和不会忍术的忍者小城历险记更接近标准的日本魔幻和剑戟片吧。系统上也是先行者，改成背后视角的动作游戏也没有违和。人设也比较受欢迎

urvark

无论是那个时期的背景、敌人、又或者是神怪等内容，只狼仁王都已经有了，你再有本事也只是比他们做得好，谈不上独特的看点，我能想到的独有的看点，只有把娜可露露这类型的敌人一刀两断了，前提是你敢做……

酷乐

你看Guilty Gear 2有什么人讨论吗

小李子大脸猫

巴特爱素子 发表于 2020-10-17 09:50
当然是yy，snk哪有这个能力。只不过觉得这个题材不做浪费了。snk发展路线错误错过了很多东西，比如最早的 ...

其实让SNK来做出一款成品也是没有问题的，但肯定达不到现有宫崎英高的合格水准，我觉得成品的品质高低都是其次，依托于格斗游戏形式的侍魂是以角色为主的群像剧，而从银河城与3D马尿幻化而来的魂系列却是一个文字缺乏的独角剧，唯一的关联就是日式和风，加之格斗游戏与动作游戏有所相同的战斗设计，把侍魂导入进魂系列，那么就与原侍魂架构脱节，打再多的熟人Boss没有交代也是令人一头雾水，与其考虑侍魂，不如考虑手冢治虫的多罗罗或者沙村广明的无限之住人

缺德猫

那不如用月华的背景，魔幻幕末比做烂了的战国更有吸引力

巴特爱素子

urvark 发表于 2020-10-17 10:04
无论是那个时期的背景、敌人、又或者是神怪等内容，只狼仁王都已经有了，你再有本事也只是比他们做得好，谈 ...

仁王的背景是魔改历史，这是光荣的优势，不过怪比较单一。侍魂涉及到一些佛教的魔界概念，有娜可露露还可以加入阿依努神话的内容。以snk宇宙为背景的话还可以加入战国传承的内容。只狼也只是涉及日本八百万神的一部分，侍魂还是有很多内容可做。

系统上侍魂最早发明了弹返系统，可以设定怒气管理，可选剑质。还有武器击落和破坏系统，这点在打怪的时候会增加很多战术。其他还有连斩和一击必杀系统。侍魂四的场景变换系统非常的歌舞剧，比之前的日本古代魔幻游戏更日本化。

巴特爱素子

缺德猫 发表于 2020-10-17 10:27
那不如用月华的背景，魔幻幕末比做烂了的战国更有吸引力

也可以，就是觉得四神的设定还是有点低了

巴特爱素子

小李子大脸猫 发表于 2020-10-17 10:22
其实让SNK来做出一款成品也是没有问题的，但肯定达不到现有宫崎英高的合格水准，我觉得成品的品质高低都 ...

熟人只是提供了人设和战斗方式，侍魂的人物表演不也是战斗加一小段（好像就两三段对话）就完了。真正的怪其实我是看中了snk宇宙，月华、侍魂、kof是同一个宇宙，还有一个战国传承可以用里面的怪。最近的侍魂打静御前就很有打boss怪的感觉而不是格斗对战。当然我最看重的还是侍魂的系统如何运用在魂类游戏里。

BoomerCE

urvark 发表于 2020-10-17 10:04
无论是那个时期的背景、敌人、又或者是神怪等内容，只狼仁王都已经有了，你再有本事也只是比他们做得好，谈 ...

妖怪腐外道表示味道很赞

6847651

那个rpg挺好的，希望有2或者重制版

小李子大脸猫

巴特爱素子 发表于 2020-10-17 10:46
熟人只是提供了人设和战斗方式，侍魂的人物表演不也是战斗加一小段（好像就两三段对话）就完了。真正的怪 ...

FTG的角色有对话，有行动交集，有if路线，而不是哑巴，ACT要有捏人系统则更加游离于前FTG系列之外，作为扩展宇宙或者客串联动还差不多，正传直接移植进宫崎系有点牵强，就是真人快打，现在也不是马上就有「少林武僧」的类似续作企画

巴特爱素子

小李子大脸猫 发表于 2020-10-17 12:07
FTG的角色有对话，有行动交集，有if路线，而不是哑巴，ACT要有捏人系统则更加游离于前FTG系列之外，作为 ...

新侍魂过场动画也不是哑巴啊，if路线只是情节设定，跟游戏类型无关。仁王只狼都是预设主角，捏人也不是必须的，微调人物造型比如发型服装也是细枝末节，不影响游戏玩法。侍魂我记得真侍魂之后的就是前传和外传了，出个外传也没什么。

巴特爱素子

蕾丝控 发表于 2020-10-17 12:39
能做FTG为什么要做ACT？

因为snk出过侍魂的RPG啊，他们并不只想出ftg。侍魂本身的设定魅力并不在一种游戏类型。snk也有前科，出过圣十字剑和拳击这样的第一人称格斗游戏。

外野漫游魂

不如做成合金弹头那样的横版过关，感觉设计难度更小，效果可能也不错

小李子大脸猫

巴特爱素子 发表于 2020-10-17 12:59
新侍魂过场动画也不是哑巴啊，if路线只是情节设定，跟游戏类型无关。仁王只狼都是预设主角，捏人也不是必 ...

真侍魂之后，侍魂64阿修罗苍红之刃都可以说是正传，只不过2D系列的时间线停滞了而已，我说的“哑巴”指的是“你想要的ACT”，而且FTG就算是过场哑巴也无所谓，因为有些古早诞生延续至今的系列本身也不太重视这个，或者说他们觉得其中的弹性很大先留白今后可以再行创作，再者没语音更省钱，但如今的ACT基本“很新”，很多诞生不过10余年，它的部分哑巴是有意为之，要和一些过分关注角色的FTG结合，那就不仅是做成狼仁对马，而是做成狼仁对马大合体了

巴特爱素子

外野漫游魂 发表于 2020-10-17 13:15
不如做成合金弹头那样的横版过关，感觉设计难度更小，效果可能也不错

那不就跟手游里一样了，侍魂的的一大特点是日本剑戟片式的节奏。月华的节奏更合适做手游。要体现出原有的味道还得RPG。

茛菪

格斗游戏的背景基本细想都很蠢，能获得玩家的爱靠的是一对一对战特有的角色表现力。拿格斗游戏背景不做格斗，那也就能骗骗自带情怀滤镜的遗老的钱——然而要赚这个钱不需要这么麻烦，搞搞手游就ok了。

巴特爱素子

小李子大脸猫 发表于 2020-10-17 13:18
真侍魂之后，侍魂64阿修罗苍红之刃都可以说是正传，只不过2D系列的时间线停滞了而已，我说的“哑巴”指的 ...

格斗游戏的角色重点还是系统和性能，改编的话仁王那样的表演应该就已经足够了。

无动于衷

把武士道列传改成ARPG就可以了

小李子大脸猫

巴特爱素子 发表于 2020-10-17 13:28
格斗游戏的角色重点还是系统和性能，改编的话仁王那样的表演应该就已经足够了。 ...

仁王可以换装与武技，换装还好说，换武技这个对于2D FTG的角色来说有点强人所难了，换角色的话，你不觉得一个ACT通过换角色还要重新编排流程很麻烦吗？（虽然绝大多数ACT与ARPG都省了这活）

巴特爱素子

茛菪 发表于 2020-10-17 13:25
格斗游戏的背景基本细想都很蠢，能获得玩家的爱靠的是一对一对战特有的角色表现力。拿格斗游戏背景不做格斗 ...

侍魂的背景设定从来不是只用于格斗游戏的，甚至反过来说格斗游戏这种形式才是歪曲和浪费了背景设定。侍魂的背景设定里正方人物并不会像游戏里那样一个个互相杀死对方，所以游戏才奇怪，改成RPG就合理了。拳皇那样的背景设定才是为格斗游戏服务的。

巴特爱素子

小李子大脸猫 发表于 2020-10-17 13:33
仁王可以换装与武技，换装还好说，换武技这个对于2D FTG的角色来说有点强人所难了，换角色的话，你不觉得 ...

你不要局限于这个角色在ftg里的表现不就好了，毕竟ftg里的招式只能是有限的，很多格斗游戏里都会全角色武技的工具人，3d游戏里做到这样很简单。游戏可以跟苍红之刃一样设定一个类似九葵苍志狼的主角，可以学会侍魂所有的招式。甚至可以设定为黑子的一员。

小李子大脸猫

然而冷兵器对战，尤其是兵荒马乱的非道场切磋背景，非死即伤才是正常的，什么“格斗家的交流”都是后世信息爆炸年代的浪漫想象，就像后世对人斩的想象一般，觉得为大义挥刀是人斩终极目标，其实就是用死亡恐吓与解决问题的刽子手罢了

巴特爱素子

小李子大脸猫 发表于 2020-10-17 13:45
然而冷兵器对战，尤其是兵荒马乱的非道场切磋背景，非死即伤才是正常的，什么“格斗家的交流”都是后世信息 ...

不是交流，而是根本就不会生死相搏，会成为队友，这是格斗游戏没法表现的。

小李子大脸猫

巴特爱素子 发表于 2020-10-17 13:44
你不要局限于这个角色在ftg里的表现不就好了，毕竟ftg里的招式只能是有限的，很多格斗游戏里都会全角色武 ...

九葵苍志狼，或者说九皇苍志狼，或者说苍红之刃这款低成本独占作品，都有偷懒的嫌疑，才用了和更早期铁拳2一样的正副角色共用设定，拿到ACT凑合一下不是不可，我第一条就说了，照这个标准，SNK自己都可以出一个进厂压盘顺利出货的游戏，但肯定达不到所谓的预期值

巴特爱素子

小李子大脸猫 发表于 2020-10-17 13:50
九葵苍志狼，或者说九皇苍志狼，或者说苍红之刃这款低成本独占作品，都有偷懒的嫌疑，才用了和更早期铁拳 ...

参考一个元素就成了整个游戏都要这样做？

小李子大脸猫

巴特爱素子 发表于 2020-10-17 13:46
不是交流，而是根本就不会生死相搏，会成为队友，这是格斗游戏没法表现的。 ...

格斗游戏也可以实现，加入道场规则就常规不会去死，加入超自然元素就非常规死不了，但侍魂当初参考的一系列日影都是介于二者之间，所以它也就没有多想

小李子大脸猫

巴特爱素子 发表于 2020-10-17 13:53
参考一个元素就成了整个游戏都要这样做？

我只是觉得你的构想没有超出一般的框架，就是和希望哆啦A梦，樱桃小丸子，蜡笔小新，海螺小姐来场SP联动是一个意思，很多人YY了都不止多少年的那种

titians

小李子大脸猫 发表于 2020-10-17 10:22
其实让SNK来做出一款成品也是没有问题的，但肯定达不到现有宫崎英高的合格水准，我觉得成品的品质高低都 ...

多罗罗我记得出过游戏了

巴特爱素子

小李子大脸猫 发表于 2020-10-17 13:56
我只是觉得你的构想没有超出一般的框架，就是和希望哆啦A梦，樱桃小丸子，蜡笔小新，海螺小姐来场SP联动 ...

第一页就说了是yy。魂类游戏本身也没有超越动作游戏的框架，我就在动作游戏的概念内讨论而已，需要超越啥？

小李子大脸猫

titians 发表于 2020-10-17 13:57
多罗罗我记得出过游戏了

按照楼主设想的魂类标准重新搞