【PS5相关？】吉田修平转福布斯文章表示ps5难以战胜

平昭·南宫司卿

所以说这游戏反而是平时不接触手游人的照妖镜尤其是泥潭宅宅，真能忽悠不少
反观lga原神版，7成人对手游见识多了，对游戏现在是什么样子，以后会是什么样子有个非常清楚的认知，该夸该骂毫不含糊，就泥潭还在这里把各种话题当宝

GuardHei

苦主 发表于 2020-10-9 20:35
为啥欧美日本那边都没有提到原神抄袭的，这就是二刺螈软色情的力量吗

我认识的美国朋友开口跟我说it reused animation from nier
你看越南版西游记也只会笑，不会觉得有啥问题

GuardHei

新闻联播 发表于 2020-10-9 20:08
所以这游戏索尼、任天堂的高级制作人、游戏媒体、金融媒体都是正面评价，唯独泥潭婆罗门觉得一钱不值？ ...

我就想听任天堂高级制作人是谁

hallowilliam

i渐行渐远u 发表于 2020-10-10 00:52
我搞不懂原神怎么就可以降维打击了，这不就是个网游水平？ 城区，野外，材料本，刷装备。

比如我初中时 ...

问题不就是没人做吗。

抛开抄袭碰瓷，手机上还有哪个开放世界ARPG做的比原神强吗。。。好看的皮囊对成功的首发是很重要的，玩法老一套但也是能行得通的一套。

至于用端游举例的话，就和问玩农药的人为什么不去玩dota一样。。。

火焰的攻击

绯夜殃雨 发表于 2020-10-10 01:30
国内的舆论环境是有人人工抹黑制造出来的，公关水军让一个节奏形成之后，节奏就会自己发酵，很多人就会变得 ...

原神的既视感和传统游戏界的借鉴和类型跟风有着微妙的不同。实际上并没有多少人指责风神瞳与呀哈哈思路的相仿。实际让人愤慨的是从 PV 到 UI 音效 “细节”那种试图逼近野炊的意图。一般游戏跟风，比如真三无NEXT抄怪猎刷素材、噬神者讨鬼传定位共斗游戏，那是看到别人开辟了一种玩法市场，自己也挤进去争取这部分消费者。但原神早期宣发给人的感觉，和崩3抄别的游戏的动作异曲同工，用别人的成果，装点自己的风光。让消费者觉得牛逼，从而进行尝试。崩3蹭别人的效果，原神蹭别人的感觉。MHY 是氪金手游厂商，主打作品有抄袭风评，以这种形式包装原神，动机不纯，根本动机也与 get 到点的玩家想去甚远。「不希望这样的家伙屡试不爽」，核心的情绪大概就是这样。

其实这种情绪和风云岛行动的时候是差不多的，区别在于原神视觉上的完成度更高，作品类型相比现充大逃杀也更为接近，这便增强了警惕意识和对抗心理，大家都很绝望，原神装扮成这样，它极大概率会是「成功」的。

舆论在传播过程中发生了怎样的变化，这不是自发产生这种情绪的人所需要负责的。即便是虾的争议，也有凑热闹的人混进来搞 RPG 吸引眼球（虽然不知道是不是虾的自演）。原神取得可观开服流水的现在，宣发的舆论争议终究会成为过去式，海外对中国企业的态度、MHY 自身的运营策略，会成为主流的节奏。这一页或许已经翻过去了，但这一页并非伪书，原神以极高的能量打破了一堵墙，偏安一隅的旧日小众爱好者对四处收割完了还来摘桃子粉饰自己的商业模式产生了激烈的反应，新酸旧苦一起倒，这其中有的是真情实感。

你或许强调的是舆论的完成形态，而我注重的是舆论的坯胎。然则巧妇难为无米之炊，舆论能够如此定性，是因为 MHY 过去的所作所为和自身定位；舆论能够如此发酵，是因为 MWB 的表演和原神设计团队的躺平徜徉。如果 MHY 改头换面，那么拿过去的经验来批判是冤枉的。但是 MHY 并没有变，它不愿意顺应规模和形式的变化提供一贯而完整的体验，人家 3~4 年出个完整的游戏，你出个生活平台？它也不愿意改变收费模式，甚至将极为重要的角色功能性提升塞进抽卡系统里。MHY 还是那个 MHY，用既往的经验来批判并没有冤枉他。在原神历史地位的讨论中，听到的最多的就是倒逼同行。这种话在传统业界从来没有这么明着说过。这说明什么，这说明整个圈子想着的是用技术乃至奇观来倾轧竞品，挤占市场，而非从游戏出发，从玩家出发。

至于阴谋论，则实在是找不到阴谋的最大受益者。腾讯网易系的国民级游戏就不是一个画风，可玩内容和生态健壮性也不差。虽然原神造了奇观，但二次元依然是第一位的筛选器。至于热衷于纸片的二次元同行，大牌的受众固化，小牌的搞不起事。至于米外业界联军，那只能说戏越加越多，背离剃刀原理，无尽加码最终都能说得通。

nemesia

卖相本来就对游戏吸引大众目光重要性很高，本世代靠皮翻身的游戏太多了，nier2，p5，莱莎，八方。。。其他很多jrpg就是差这层皮。原神这层皮毫无疑问降维打击一大堆单机游戏。

ffmzsj

dumplingpro 发表于 2020-10-9 22:36
其实最难明白的，是为毛NS吧偶尔骂两句就算了，反倒是PS4吧几乎就是原神吧了。

苦主都没出声，你 ...

https://tieba.baidu.com/p/7003622109

因为引战就是ps4吧的流量密码

ffmzsj

孤蜀安安 发表于 2020-10-10 06:18
看了这个帖子的感想是，有了xgp，微软的软硬比岂不是天下第一了

软硬比只看售出的 不管全价还是多少价要正常入库才算 会免领取和xgp白玩都不算的

الطائر

3A皮+国产氪金手游 = 降维打击×2

Ceraldur

吉田干的傻逼事还挺多的。。你们要数数吗

shiko

hallowilliam 发表于 2020-10-9 20:39
我还以为泥潭天天把婆罗门挂嘴边，应该理解自己的观点和手游玩家八竿子打不着了。。。

虽然我实在喜欢不起 ...

战斗系统比崩坏3还烂十条街算吗？

本来我也以为除了mhy和mvb过于不要脸之外游戏本身还算可以，直到我自己打开了游戏。

ffmzsj

孤蜀安安 发表于 2020-10-10 06:54
吉田之前采访对马岛制作人还邀请了一个研究蒙古的日本专家。对他印象很好，感觉有点像以前岩田聪的社长问 ...

别了吧……吉田修平老阴阳怪气了 对他印象好没必要

zwqcm

又想做mmo，又没有拼命往游戏里加料的决心

风妖精领主

dumplingpro 发表于 2020-10-9 22:36
其实最难明白的，是为毛NS吧偶尔骂两句就算了，反倒是PS4吧几乎就是原神吧了。

苦主都没出声，你 ...

没什么难明白的，ns吧吧务禁止讨论原神看见就删，ps4吧吧务不管而已

巨魔已被忠诚

hallowilliam 发表于 2020-10-9 20:39
我还以为泥潭天天把婆罗门挂嘴边，应该理解自己的观点和手游玩家八竿子打不着了。。。

虽然我实在喜欢不起 ...

国内玩家对这些套路又不是不知道。玩家理解个啥啊，平台站台的原因没准是当成了技术上的FGO PLUS版本，有盈利前景。
对内在本质和盈利模式，做传统的体验式游戏的隔行如隔山，自己下场又做不出来，吹咯。

hallowilliam

shiko 发表于 2020-10-10 07:32
战斗系统比崩坏3还烂十条街算吗？

本来我也以为除了mhy和mvb过于不要脸之外游戏本身还算可以，直到我自 ...

说白了战斗系统什么的，是影响后续留存，但并不太影响首发。

而且手游玩家比你想象的要求低。

cashis

吉田不是一开始里就吹国光的吗

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 4X, Android 6.0上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

jimclack

skgaminger1988 发表于 2020-10-9 22:32
身边统计学:原神这游戏在手游群的热度真是非常高 每天都能看到不少讨论 但是在主机游戏群里就基本看不到相 ...

其实我一直纳闷的是他们为啥不去接触真正的好作品，互联网这么发达，说完全没见过啥是大作和好游戏不太可能吧，说到底那么多烧饼页游用主机游戏pv或者过场动画打广告，玩这些页游的人为啥不去找来这些大作本身玩

jimclack

hypnossz86 发表于 2020-10-10 12:07
社交游戏玩的是一个社交
在一个手游圈子里面怎么可能找没人玩的单机游戏来玩... ...

主机游戏也能社交吧，不少单机现在都有联机功能了，还能在群和论坛上吹比、、、手游我玩的少，玩的那几款除了抽卡好像也没啥像样的联机内容啊

rizutoaoitori

肯定是收钱了，不是说米匪给了索尼一亿美金买首发的吗

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

真田源次郎信繁

equion 发表于 2020-10-10 12:09
结合国外的微妙态度，原神这玩意貌似真的是只有东亚至亚洲的核心玩家负面评价集中？ ...

主要是中国核心单机玩家，核心手游玩家以及5ch集中…………
5ch自然是民族主义那套，说法倒是和国内相似，但是说的部分几乎和游戏几乎没啥关系
国内核心手游玩家还是和崩3差不多，崩3那时候怎么骂米忽悠原神的时候就怎么骂……海外说这个的也不少，不过日本人当母猪习惯了，欧美人没那么习惯，欧美人说这些也不少

有些负面评论国内有国外没有这太正常了……有些人真的被舆论推着跑，拿真实渲染的东西和这玩意比，最后结论这个游戏画面非常差…………

i渐行渐远u

hallowilliam 发表于 2020-10-10 01:44
问题不就是没人做吗。

抛开抄袭碰瓷，手机上还有哪个开放世界ARPG做的比原神强吗。。。好看的皮囊对成功 ...

批二次元皮的应该很少，批着武侠皮的应该还是有的，但你让我说出来，我真不知道，毕竟手游玩的少。可能楚留香，逆水寒？

还有别忘了原神可是PC首发。

mihoyo这一条组合拳挺吊的，确保了前期大盘，然而还有无下限的策划等着玩家。
所以说，游戏真的不行，GHS就行了。

hallowilliam

i渐行渐远u 发表于 2020-10-10 13:57
批二次元皮的应该很少，批着武侠皮的应该还是有的，但你让我说出来，我真不知道，毕竟手游玩的少。可能楚 ...

还真。。没有。。。起码能做到开放地图的没有，业内都觉得这是新品类，虽然回收模式是老的，但外皮确实很新。

GuardHei

火焰的攻击 发表于 2020-10-10 02:12
原神的既视感和传统游戏界的借鉴和类型跟风有着微妙的不同。实际上并没有多少人指责风神瞳与呀哈哈思路的 ...

赞一个，你这个说的和我当初想的几乎一摸一样
换个意思说，就是mhy试图打造自己的“良心”“技术”“逼格”人设，企图用抄袭pc主机游戏的那套皮来形成对其他手机游戏的鄙视链
别看mwb自己说主机婆罗门鄙视手游，很多mwb自己也在用这套逻辑鄙视王者荣耀，fgo这类手游

Cypher_96

孤蜀安安 发表于 2020-10-10 06:54
吉田之前采访对马岛制作人还邀请了一个研究蒙古的日本专家。对他印象很好，感觉有点像以前岩田聪的社长问 ...

吉田修平老nt了，当年恶魂的demo送到他手上，两个小时没出新手村，然后就得出了“这款游戏不行，过分到让人难以置信”的结论。
他就是一个商人，把他和岩田聪放一起是对聪哥的侮辱。

wbtsy

孤蜀安安 发表于 2020-10-10 06:54
吉田之前采访对马岛制作人还邀请了一个研究蒙古的日本专家。对他印象很好，感觉有点像以前岩田聪的社长问 ...

吉田修平在整个游戏界名人里，巨魔度也算是前10了。别拿岩田聪比。