游戏制作人打自己做的游戏的水平如何

zyf · 发表于 2006-3-6 22:48

比如小岛玩MGS
稻船打鬼武者等等

罗炜 · 发表于 2006-3-6 22:56

神谷英树破不了DMC的DMD

cxn · 发表于 2006-3-6 23:45

最初由罗炜发表
[B]神谷英树破不了DMC的DMD [/B]

所以才设计了多周目可积累道具的设定吧……

随便积累上7、8个无敌的东东就可以过DMD了……

Loading · 发表于 2006-3-7 10:21

没有必然联系的

deeeeper · 发表于 2006-3-7 10:22

一般都不是很强
去看看CX吧

小司司 · 发表于 2006-3-7 12:40

铃木裕号称可以只用一只手打败4大格斗铁人～

圣菲德 · 发表于 2006-3-7 12:49

策划只会动动嘴～～～

时间的碎片 · 发表于 2006-3-7 13:14

记得小岛在E3上面试玩MGS3_demo
要开两枪才打死草丛里的青蛙~

jnray · 发表于 2006-3-7 13:16

硫酸脸据说DOA玩得挺溜的

zyf · 发表于 2006-3-7 14:04

最初由 jnray 发表
[B]硫酸脸据说DOA玩得挺溜的 [/B]

操他妈的硫酸脸
把忍龙黑的MN和MISSION弄这么难
真想给他来个XYXXXY
不知道他自己打的怎么样

太平间里 · 发表于 2006-3-7 14:09

小岛组不是全体上MGS3OL战过吗？不知道结果怎么样

碧蓝怒火 · 发表于 2006-3-7 14:23

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SOLBADGUY · 发表于 2006-3-7 15:02

硫酸脸肯定也过不了NM，难度越高越发现忍龙致命弱点――里面很多敌人的招数根本没破绽，被打中是因为（制作人）故意放水才被打中的。

henvelleng · 发表于 2006-3-7 15:28

最初由 SOLBADGUY 发表
[B]硫酸脸肯定也过不了NM，难度越高越发现忍龙致命弱点――里面很多敌人的招数根本没破绽，被打中是因为（制作人）故意放水才被打中的。 [/B]

其实隼龙才是最强的，只要能踩头，没有破绽也能创造破绽

SOLBADGUY · 发表于 2006-3-7 18:23

举个最明显的：空中蝎子法师，踩头不能，飞燕不能，地面魔法3连看似破绽最大，其实根本没破绽什么时候它都能收招+瞬间移动，还有它的尾巴攻击，打投，破防都是任何时候都可以瞬间移动躲避的。

当然打是可以打过去，只是感觉是制作人故意放水让你过的而已，感觉不是靠自己实力“找破绽”过去的。

zyf · 发表于 2006-3-7 18:33

那个可以用罗刹斩XYXXXX
不过时机不好把握
高难度下最难打的还是ALMA1和15关那4层塔里的敌人
棒槌攻击范围太大，很难躲

Pluto_Shi · 发表于 2006-3-7 19:43

最初由 jnray 发表
[B]硫酸脸据说tekken玩得挺溜的 [/B]

henvelleng · 发表于 2006-3-7 20:33

最初由 SOLBADGUY 发表
[B]举个最明显的：空中蝎子法师，踩头不能，飞燕不能，地面魔法3连看似破绽最大，其实根本没破绽什么时候它都能收招+瞬间移动，还有它的尾巴攻击，打投，破防都是任何时候都可以瞬间移动躲避的。

当然打是可以打过去，只是感觉是制作人故意放水让你过的而已，感觉不是靠自己实力“找破绽”过去的。... [/B]

……
我……我没看明白是哪个……
难道是alma2？

henvelleng · 发表于 2006-3-7 20:44

如果是alma2的话，那么地面冲过来的时候闪华拼一下，boss是没话说得，它不能在起跑后中途停下来

另外还有三连击的飞燕必中法：一段吸魂+小闪华+飞燕，一段吸魂挡一下后第二下小闪华是挡不住的，直接日翻，再跟飞燕将其击落

-LM- · 发表于 2006-3-7 22:03

其他ACT（包含动作类的AVG），敌人AI都很低。要不反应很慢，要不动作单调，难度增长靠的是加量（包含防御力、攻击力、攻击频率）、加限制......几乎都是在原有设定基础上进行简单的量变和某些锁定。大都可以靠固定的套路，找破绽，找规律，找漏洞，成为熟手。难度在于，这些漏洞和破绽，会随着难度的增加，越来越小，越来越难成立，失败后付出的代价越来越大；

说穿了就是要找到绕开困难的地方，利用巧劲获胜。

而忍黑的敌人，招式和动作非常丰富，最重要的是，它们AI都很高，运用招式都很随意，加上高速度的进攻节奏下，每次遇到，你根本不知道它会对你出哪招，很难找到特别固定的规律可循。即便是找到了个别破绽，但你如果攻击方式不得当，给它造成的打击也微不足道，如果你就这么和它磨，虽然也可以取胜，但吃亏更多的多半是你自己。

只有靠摸索自身的能力（比如招式、比如武器、装备），寻找出一种对付它特别管用的办法，这样即便是你不利用漏洞，只要技术够纯熟，就算是和它硬碰硬，那你也可以获胜。

说穿了，就是要找到克制它的能力，利用优势获胜。

这点在“黑”的任务模式里体现尤为精髓，每次进一个任务，都有多个武器、多个腕轮、多个魔法可选，但其实最好用的就那1，2把1、2个，其他的用起来，会使难度会上升很多。而最好用的武器，大部分时候，其实就是刚进任务时，默认装备的那把（腕轮、魔法不一定），这点似乎制作人早就安排好了的。然后，你只需要利用这把武器，再找到对付当前敌人比较有优势的招式，就是最轻松的打法。白试不爽。
很多时候，玩起来觉得很难时，如果以为默认的那把武器不行，换武器作战，会令战斗更加辛苦，这点，我自身深有体会。（也有例外的，有个别任务或许有更好的武器可选，但默认的那把，必定不会太废。当然，很多任务往往出现几批次，甚至十几批次不同的敌人，换敌人时，这时默认的武器就不见得好用了，应该根据情况更换）

说起来，虽然对DOA不是很精通，但觉得“忍黑”是很像DOA格斗特点的格斗游戏的套路（不是靠找漏洞，靠得是进攻的熟练和方法，外加不断纯熟的反应），而不像一个动作游戏的套路。
当然，套路都是人定的，日本人背版子那套用了这么多年，用到了这么多个ACT游戏，早晚也是会有制作人厌烦，将它推翻的，特别是那些思想开放，有性格，甚至狂妄的，但确实又有真正实力的制作人。

sbl · 发表于 2006-3-8 00:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

饿龙逗勇者 · 发表于 2006-3-8 00:23

最初由 sbl 发表
[B]肯定是真人快打 [/B]

灵木鱼老爷子似乎血压也不低来得

SOLBADGUY · 发表于 2006-3-8 01:54

最初由 henvelleng 发表
[B]如果是alma2的话，那么地面冲过来的时候闪华拼一下，boss是没话说得，它不能在起跑后中途停下来

另外还有三连击的飞燕必中法：一段吸魂+小闪华+飞燕，一段吸魂挡一下后第二下小闪华是挡不住的，直接日翻，再跟飞燕将其击落... [/B]

说的是拿镰刀的小兵，这种敌人攻击动作虽无破绽，却有个让人怀疑制作人故意放水的弱点：几乎必中跳+X，直接空中X拉下来插爆。这就是我说的“制作人故意放水”。

ALMA2冲过来用飞燕日翻才快，闪华未必够时间蓄到1段，不到1段就是要拼血，太亏。而且它倒地应该用XXXY伤害最大。

亲热天堂 · 发表于 2006-3-8 05:58

荒川和山内就没咋碰过游戏...

henvelleng · 发表于 2006-3-8 09:07

最初由 SOLBADGUY 发表
[B]说的是拿镰刀的小兵，这种敌人攻击动作虽无破绽，却有个让人怀疑制作人故意放水的弱点：几乎必中跳+X，直接空中X拉下来插爆。这就是我说的“制作人故意放水”。

ALMA2冲过来用飞燕日翻才快，闪华未必够时间蓄到1段，不到1段就是要拼血，太亏。�.. [/B]

空中X这招，系统设定就是轻量级杂兵打中就必倒的，其实除了飞燕外该兵种的闪避能力很有限，不过有这种兵种掺和的兵团战我是很怕的

闪华不可能蓄到一段的，必须要等alma2起步冲才能做出闪华动作，而且蓄到了一段alma2便一定会防御，毫发无伤

拼闪华不一定会拼血，如果alma2冲到跟前停下出投技，隼龙就不会伤血，当然alma2这边伤血也只是普通程度
如果alma2直接从隼龙身上穿过去，闪华会出现N倍伤害判定，能一下去掉boss1/3-1/4的血，而隼龙的代价是半条血没了，不过在很多玩家看来是很划算的买卖

3连击第一下是一文字，在场地上有魂的情况下非常容易发动，如果没魂，先引诱boss撞偏，它会转身再撞，这样赢得的宝贵时间足够用神速腕轮蓄到一段一文字了。3连击的第二下也可以用一文字稍蓄一下使出，和对alma1和alma改类似，这样不至于出现小闪华将boss一击震飞太远跟不上飞燕的情况

boss倒地后在其尾巴处用闪华杀伤最大，很多时候我还用两段风车斩

梦断所罗门 · 发表于 2006-3-8 10:07

那些程序员可能玩的更好吧

夕雨 · 发表于 2006-3-8 10:22

等ALMA2冲过来用飞燕打到她的几率微乎其微。

zyf · 发表于 2006-3-8 12:41

最初由 henvelleng 发表
[B]如果是alma2的话，那么地面冲过来的时候闪华拼一下，boss是没话说得，它不能在起跑后中途停下来

另外还有三连击的飞燕必中法：一段吸魂+小闪华+飞燕，一段吸魂挡一下后第二下小闪华是挡不住的，直接日翻，再跟飞燕将其击落... [/B]

改良版的飞燕必中法
一段蓄力加地一闪（就是你下面帖子里说的）
http://bbs.a9vg.com/read.php?tid=431055&fpage=1

henvelleng · 发表于 2006-3-8 15:30

最初由 zhaoyifanjason 发表
[B]改良版的飞燕必中法
一段蓄力加地一闪（就是你下面帖子里说的）
http://bbs.a9vg.com/read.php?tid=431055&fpage=1... [/B]

我也是发帖时刚好看见这录像的，其实挖墙脚同学很久以前就发帖书面描述过该打法

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