拿“明明是中世纪生产力，生活条件却堪比20世纪”做文章

男女平等运动服 · 发表于 2020-9-11 21:52

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叶夜青 · 发表于 2020-9-11 21:57

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hcb77 · 发表于 2020-9-11 22:45

发财就手发表于 2020-9-11 20:13
问题在于新鲜的奶油啊，奶油是可以有方法长时间保存但味道会大打折够，在没有冷冻设备的前提下 ...

这会又不能现做现吃了？
况且你真的晓得奶油保质期多久么……
晓得做可丽饼的是奶油黄油酥油，晓得是哪一种，制法又有何不同么
古代糕点里有些非要老油制造的好伐？
五年老油算良品，更长的也有

夜贼外卖 · 发表于 2020-9-12 15:50

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cahny · 发表于 2020-9-12 16:45

cobymar 发表于 2020-9-11 19:29
你说的那几个当然都是奇幻，然而日本以西方为背景的奇幻作品很明显比其他国家比例要高多了，早些年还只是 ...

这跟日本普遍的脱亚入欧的心态很有关系，国内也有过一段西幻泛滥的时期但后来就逐渐转向到东方玄幻了。西幻的没落正好对应了国内舆论转向的过程。

椎名 まゆり · 发表于 2020-9-12 17:30

叶夜青发表于 2020-9-11 21:57
日本异世界大都是抄《勇者斗恶龙》系列游戏的，讨论射腚个屁啊

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 ...

没错,就想说这个.

然后后来的作品抄前面的作品的设定.

魔法就是火冰风土光暗,
怪物什么的低级的哥布林,不死系骷髅,高级的龙.
换多少个作品都是这套东西.

就没哪个作者自己从零开始设计一套完全不一样的.

炎阳之谶 · 发表于 2020-9-12 17:38

记得前两年还看到过一段话，是日轻编辑的意见还是经验来着，其中一条差不多是
“能用既有形象替代的话就不要让作者设计奇奇怪怪的新种族新怪物，会增大读者的理解难度”

另外说起不同风格的世界观，当年看六花勇者动画，那个世界是中美洲风格，真是惊艳到我了

εRemastered · 发表于 2020-9-12 17:38

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εRemastered · 发表于 2020-9-12 17:39

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月夜凝雪 · 发表于 2020-9-12 17:44

椎名　まゆり发表于 2020-9-12 17:30
没错,就想说这个.

然后后来的作品抄前面的作品的设定.

爱书的下克上

—— 来自 HUAWEI VRD-W09, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

KATE · 发表于 2020-9-12 17:59

呵呵，倒不如说是一群人看点杂谈知道个中世纪其很乱就自己知识构成不得了，逮住一个借鉴西方外表的狂薅“你们怎么不写屎屁尿，是不是不懂啊，没我懂哦”

深渊魔王 · 发表于 2020-9-12 18:08

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菲特妹 · 发表于 2020-9-12 18:19

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道 · 发表于 2020-9-12 18:21

屎尿尿这种就是细枝末节，完全无所谓的，作品的制度和社会构成能够自洽，生产关系能够平衡，就可以拿接近八十分了，如果包含一些作者自己的想法设计就是满分级别了，太细节反而显得拖沓

yym · 发表于 2020-9-12 18:22

cahny 发表于 2020-9-12 16:45
这跟日本普遍的脱亚入欧的心态很有关系，国内也有过一段西幻泛滥的时期但后来就逐渐转向到东方玄幻了。西 ...

这跟日本人无关，跟有些观众的刻板印象有关，所谓中世纪背景西幻在日本人弄的奇幻里面能占多少分量，他们根本就没有仔细去想过，反正张口“日式奇幻怎么怎么”就完了

hyiang98 · 发表于 2020-9-12 18:32

大部分作者都是看别人的设定有样学样——不用动脑子自己想读者也容易理解，也就只有楼主这样的少数人会不满了

—— 来自 HUAWEI HWI-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

新月祥 · 发表于 2020-9-12 19:20

ww-stl 发表于 2020-9-11 15:22
说起来，真实系的奇幻世界女性战士应该是这样的：

短发乃至板寸

当年有个法
轮
大
法

搞得之后打个大法师都被各种屏蔽

vuder · 发表于 2020-9-12 19:27

ww-stl 发表于 2020-9-11 14:27
在一般的日式奇幻作品中，因为作者通常根本没想过认真设定一个世界，经常有“明明是类似中世纪的世界，却人 ...

作者根本不知道中世纪啥样吧，异世界都是直接照着游戏画的…

要怪就去坏怪dq吧。

真正的中世纪除了意大利城邦不都是肮脏落后丑陋么…
中世纪欧洲生活似乎还是**文明先进点呢…

超大陆的崩坏 · 发表于 2020-9-12 19:34

KATE 发表于 2020-9-12 17:59
呵呵，倒不如说是一群人看点杂谈知道个中世纪其很乱就自己知识构成不得了，逮住一个借鉴西方外表的狂薅“你 ...

抛开作品中表达的人口结构人口数量生产力水平去生搬硬套本身就是很刻板印象的行为

iqbsh38 · 发表于 2020-9-12 19:47

做的比较好的应该是狼与香辛料的漫画版吧

Eigen · 发表于 2020-9-12 20:01

看PCR动画的时候倒是被弹幕提醒了，动画里在路边大胃王比赛，弹幕大意是这种中世纪背景怎么可能有闲情搞这种胡吃海塞的比赛

月夜凝雪 · 发表于 2020-9-12 20:06

vuder 发表于 2020-9-12 19:27
作者根本不知道中世纪啥样吧，异世界都是直接照着游戏画的…

要怪就去坏怪dq吧。

但在有魔法这种存在的社会你照搬历史也完全不对应啊，部分作品里很多日常小事都是可以靠魔法解决的，不如说有些作品还会提到正因为有着魔法的便利所以不会去思考其他非必要的技术

Harlaus · 发表于 2020-9-12 21:27

Eigen 发表于 2020-9-12 20:01
看PCR动画的时候倒是被弹幕提醒了，动画里在路边大胃王比赛，弹幕大意是这种中世纪背景怎么可能有闲情搞这 ...

中世纪不清楚，日本江户时代还真搞过类似的大酒会，甚至还有参赛者猝死的

asdfg · 发表于 2020-9-13 09:06

日式奇幻的原点是勇者斗恶龙，勇者斗恶龙的原点是西方CRPG的老祖宗巫术（Wizardry），CRPG的原点是TRPG的老祖宗龙与地下城，龙与地下城的原点是魔戒
所以这个“干净的欧洲中世纪”的锅实际上是DnD和LotR各占一半。

至于为什么，DnD忘了哪一版一开始有一段话：“在一个有龙和魔法的世界里，按照实际的逻辑来说，这个世界都很难说会不会有国家，至于贵族，国王和教会的形态就更难说了；长寿和短命种族之间的友情爱情大概也会以不同的方式出现。然而，要记住玩家希望感受到的是在异世界里冒险的感受。所以，世界的合理性应该让位于剧情（Storytelling）。只要一个故事有趣，它并不需要合理。”

以上。

ww-stl · 发表于 2020-9-13 10:19

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卡蓮 · 发表于 2020-9-13 10:21

Eigen 发表于 2020-9-12 20:01
看PCR动画的时候倒是被弹幕提醒了，动画里在路边大胃王比赛，弹幕大意是这种中世纪背景怎么可能有闲情搞这 ...

问题是PCR是游戏世界啊（

月夜凝雪 · 发表于 2020-9-13 10:46

ww-stl 发表于 2020-9-13 10:19
很有道理，龙与魔法与恶魔与稀奇古怪生物还有大量能开无双的强者的异世界，最后形成的“帝国”必定是类似 ...

大多数情况下龙的设定都是强大而懒散，统治那么麻烦的事情没兴趣

天使恶魔这个得看宗教设定

往往人类中都会偶然出现几个开挂的，否则在这种世界背景下人类不是被灭族就是奴隶，而很多作品里人类的势力范围都特别大，还拿其他种族做奴隶

asdfg · 发表于 2020-9-13 20:49

月夜凝雪发表于 2020-9-13 10:46
大多数情况下龙的设定都是强大而懒散，统治那么麻烦的事情没兴趣

天使恶魔这个得看宗教设定

DnD设定的话天使恶魔一般更接近于概念具现化，自我基本都会让位于阵营概念；如果发生阵营偏移一般都是强力法术的作用
实际剧情里一般也不太会描写这些存在的“人性”一面

至于日系，连创世神都是PC种族，天使恶魔之类那更是小case……

828a92393b68adc · 发表于 2020-9-13 20:54

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叶夜青 · 发表于 2020-9-13 20:58

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缤纷如落絮 · 发表于 2020-9-13 21:48

Eigen 发表于 2020-9-12 20:01
看PCR动画的时候倒是被弹幕提醒了，动画里在路边大胃王比赛，弹幕大意是这种中世纪背景怎么可能有闲情搞这 ...

这种不掩饰的说就是虚伪，一进番就看见妹子的华丽服饰和漂亮打扮的时候怎么不这么说，接受了就意味着接受了PCR的部分生产力和资源和文化水平高于现实中世纪，自己觉着看着舒服时中世纪就不重要，等自己觉着不重要的地方就搬出中世纪的招牌装懂王

神王西格玛 · 发表于 2020-9-13 21:49

Eigen 发表于 2020-9-12 20:01
看PCR动画的时候倒是被弹幕提醒了，动画里在路边大胃王比赛，弹幕大意是这种中世纪背景怎么可能有闲情搞这 ...

谁说PCR是中世纪来着，你可以找他赔偿

叶夜青 · 发表于 2020-9-16 20:57

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2020-9-16 21:21

spring_VOV 发表于 2020-9-11 16:13
马车也是异世界的浪漫啊
就像明明有更实用的武器偏要造大机器人一样

宫廷礼仪需要

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2020-9-16 21:23

hcb77 发表于 2020-9-11 18:23
那么奶油料理是冷藏设备出现才发明的吗

古代冰窖技术早就点亮了不过成本高就是了

月夜凝雪 · 发表于 2020-9-16 21:51

叶夜青发表于 2020-9-16 20:57
其实日本的网游题材也一样啊，基本是单机游戏《勇者斗恶龙》的假网络版，把NPC换成假网民罢了，游戏 ...

SAO、Only Sense Online、.hack//、千剑飞舞的天空等游戏部分都很游戏吧

酷乐 · 发表于 2020-9-16 22:02

Re.Troy 发表于 2020-9-11 15:29
《异世界幻想太臭了》

太假了，中世纪根本没有胖次。

dren_zheng · 发表于 2020-9-16 22:44

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夜贼外卖 · 发表于 2020-9-16 23:20

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lxlyandccc · 发表于 2020-9-16 23:30

谁说那都是中世纪的，那个叫“中世纪风”。大体上算是一种审美风格，并没有人在谈“现实中的历史”。

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