以后再有人黑日本动漫格局小过家家，就拿诺兰的信条这...

baiducaonima · 发表于 2020-9-7 10:38

人的欲望就是那些事儿，人是逃不过那些事的，格局设定为剧情故事服务，是观众格局太小总自诩心怀宇宙

以利亚•贝莱 · 发表于 2020-9-7 10:44

本论坛第几次讨论格局了？

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absaki · 发表于 2020-9-7 10:46

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以利亚•贝莱 · 发表于 2020-9-7 10:48

问句，信条里未来人打算毁灭现在，理由无非是未来环境奔溃了，大地海洋河流一片干涸活不下去了。
这让我想起此时此刻的我那片

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smdzh2 · 发表于 2020-9-7 11:12

大家都是一股小家子气，彼此彼此啦

黄字 · 发表于 2020-9-7 11:42

我现在看到诺兰和烧脑就恶心，次文化里抄一点最浅显的东西

clears · 发表于 2020-9-7 12:03

我感觉楼主和这楼里很多人压根就没看过信条。

少年游不游 · 发表于 2020-9-7 12:04

格局大小本身就不是判断文学艺术作品好坏的标尺，小津的电影几乎没有格局大的，李安，昆汀也以拍小格局片见长

Supermangunv2 · 发表于 2020-9-7 12:06

以利亚•贝莱发表于 2020-9-7 10:48
问句，信条里未来人打算毁灭现在，理由无非是未来环境奔溃了，大地海洋河流一片干涸活不下去了。
这让我想 ...

不是高达王么？

河水 · 发表于 2020-9-7 12:24

茴香蚪的马甲发表于 2020-9-7 02:34
嗯？大反派不还有一个动机是跟气候变化有关的吗？

天涼王破？

黄金蔷薇 · 发表于 2020-9-7 15:39

本帖最后由黄金蔷薇于 2020-9-7 15:43 编辑

云棋水镜发表于 2020-9-6 22:34
其实我到现在都不清楚格局的意思

说白了是小镇做题家习得了一脑子的“时代背景”、“核心意义”、“战略规划”后，面对具体事务不耐烦，产生的一种“我看得比谁都站得高看得远”的一种错觉，并发明一个词语形容他们这种自以为是。就这种心比天高命比纸薄的底层人士来说，格局高于自身地位还真不是什么好事。假设一下，一个没有管理经验也不懂得企业经营的基层员工，利用他的大格局和高视角，分析他的经理的某个决策对公司战略五年后的影响，这种宏观分析就算所用的工具是正确的，往往也因为找不到真正重要的问题其前瞻性预判毫无用处。拿给总裁看，想必总裁不会欣赏他的前瞻性，而是会批示：“此人如果有精神病，建议送医院治疗，如果没病，建议辞退！”
具体到小说等文艺作品中，最适合解释我们探讨的问题的其实是“社会性”，或者说“普适性”。你们批评的不外是一些建立在架空世界背景下的虚构作品社会性不强，这个虚构世界的社会规律不具备普适性，不能推广到其他地方，如此而已。在这个意义上说，处于被批判的“格局最小”的位置的其实只是世界系作品，因为它剥离了主人公的社会关系。但在某种意义上世界系作品的思想主题其实又是极其宏大的“世界与我的关系”命题，另一方面即使从情节设计上世界系也可以设计成宏大的关乎世界存亡的战争，如《EVA》和《反逆的鲁鲁修》以及最近正火的《电锯人》。以上三部作品都是现象级名作可见，格局大小本身不是判断文艺作品好坏的标尺，不是说思想主题越拔高越宏大叙事作品就越出色。说白了宏大叙事也不是那么好驾驭的，你的宏大的背景和思想主题有没有根基，根基是否虚浮？就算根基不虚浮，你表现这个思想的方法又是否能承载得起这么大的命题？只想表达主题的伟光正不想脚踏实地创作，很容易就会出一枪打十几里地的抗战神剧；只想着塞进很多人类的未来是星辰大海、人与环境、种族繁衍等宏大命题，表达上拉胯甚至仅仅是节奏弄错，也会变成国家队。

zerofree0000 · 发表于 2020-9-7 17:47

reficul 发表于 2020-9-6 22:48
我也一直没懂为什么格局大就能鄙视格局小，关键不还是看谁的故事讲得有意思吗 ...

因为世界上“格局”大的故事远少于“格局”小的故事。
那些看起来“格局”大实际很小的故事远多于看起来“格局”小但实际很大的故事。
而讲得好的故事中“格局”大的比例也小于“格局”小的。

最后，物以稀为贵。

kabusei · 发表于 2020-9-7 18:34

未来人毁灭世界是因为没资源了，反派又没活在没资源的未来，还不是因为要死了所以当二五仔拉全世界陪葬

wlhlz · 发表于 2020-9-7 19:18

wuaistage1 发表于 2020-9-7 00:06
个人看法，小格局的故事就像到处都是空气墙的古老网游，有一万个理由（空气墙）限制你的游玩性质和想象延 ...

你这类比完全不知所谓，谁告诉你小格局就是剥离了社会性只发生在个箱庭世界里的故事？

—— 来自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

百升飞上天 · 发表于 2020-9-7 19:23

诺兰拍不了大场面战争片，上部敦刻尔克就已暴露了，说实话这实话这方面还不如爆炸贝

aptx8285144 · 发表于 2020-9-7 19:31

格局一般在作品里指的是作品的剧本，世界观的宏大程度或者人物数量规模，这其实是个中性词，蝈蝈的格局比翠星大多了，描写的地方也比ID0更多了，难道有谁觉得蝈蝈比他们强

三友非三清 · 发表于 2020-9-7 19:50

如果按照格局的定义
你甚至能得出新三国格局大于老三国的结论。。

KyloRen · 发表于 2020-9-7 19:57

诺兰这次吃亏就在格局大了，格局一大解释的东西就会非常多，BUG也会变多，要是限制在一个城市，一个小镇，甚至一片场所都会好很多。土拨鼠之日，前目的地，月球都是精良的科幻佳作。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

千里夜雨 · 发表于 2020-9-7 20:02

钓鱼钓得不错，
信条反派啥时候在乎过她老婆感受了？

红都剧院24排4号 · 发表于 2020-9-7 20:27

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yym · 发表于 2020-9-7 23:22

zerofree0000 发表于 2020-9-7 17:47
因为世界上“格局”大的故事远少于“格局”小的故事。
那些看起来“格局”大实际很小的故事远多于看起来 ...

“物以稀为贵”是这样用的？

讲得好的故事中“格局”大的比例也小于“格局”小的

换句话说就是小格局优秀剧作比大格局优秀剧作要多，优秀作品少还能比优秀作品多更优越？我看是一帮人自以为是吧，反正讲剧作的书里是从来没见过类似观点的

yym · 发表于 2020-9-7 23:36

wuaistage1 发表于 2020-9-7 00:06
个人看法，小格局的故事就像到处都是空气墙的古老网游，有一万个理由（空气墙）限制你的游玩性质和想象延 ...

我很好奇你定义的小格局到底是啥？你看阿彼察邦和蔡明亮的片子会感到漏洞和槽点吗？

第二段更令我疑惑，我理解的小格局是把故事涉及的社会关系限制在一个较小的范围内，何来的“整个世界迁就主角”？

orangeth · 发表于 2020-9-8 04:09

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红都剧院24排4号 · 发表于 2020-9-8 07:27

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久保由利香 · 发表于 2020-9-8 08:12

红辣椒和盗梦空间这笔账怎么算

zerofree0000 · 发表于 2020-9-8 18:48

yym 发表于 2020-9-7 23:22
“物以稀为贵”是这样用的？
换句话说就是小格局优秀剧作比大格局优秀剧作要多，优秀作品少还能比优秀作 ...

因为小格局的优秀作品多不缺，大格局的优秀作品少缺，那么为啥缺呢？
自然回联想到大格局作品不好写，要写好比较难，不然一个稀缺的区域为啥没人来填补呢？

yym · 发表于 2020-9-8 19:31

zerofree0000 发表于 2020-9-8 18:48
因为小格局的优秀作品多不缺，大格局的优秀作品少缺，那么为啥缺呢？
自然回联想到大格局作品不好写，要 ...

不好写就优越了？真要优越难道不是优秀作品多的应该优越吗，不以成品论，而以难度论，神逻辑啊

而且我就不能联想成写大格局的人都菜吗？没人填补因为没人愿意填补，有水平的人都不愿意写这种东西，是不是也很合理？

事实就是我从未见过任何剧作书有以“大格局”为上的

yym · 发表于 2020-9-8 19:32

本帖最后由 yym 于 2020-9-8 19:38 编辑

orangeth 发表于 2020-9-8 04:09
可是你引例互相矛盾啊

嘲笑村战的舆论环境，也同时认为《七武士》欺世盗名实则不值一提 ...

并不矛盾，七武士伟大是事实，他举这个例子正是想说这些人的脑残观点影响不到这一点

zerofree0000 · 发表于 2020-9-8 22:00

yym 发表于 2020-9-8 19:31
不好写就优越了？真要优越难道不是优秀作品多的应该优越吗，不以成品论，而以难度论，神逻辑啊

而且我就 ...

你没见过是你没见过。用户渴求优秀的“格局”大作品是事实，不然也不会在这翻来覆去的说这事。

不管你的喜好如何，现实是：
背景很大实际却只讲了几个人情爱的作品会被批评（主要是不符合读者一开始的期待）。
只讲几个人的事却反映了宏大社会的作品会被称赞。你觉得是为什么？

lolisk · 发表于 2020-9-8 22:21

所以格局大又优秀的作品究竟有哪些呢

月夜凝雪 · 发表于 2020-9-8 22:36

我以前还以为所谓的格局大应该是以小见大也就是主角自身的渺小即使做了什么所谓的大事都无法撼动社会更别说世界，结果这些人的所谓格局大是小学生吵架的数字虚大。

yym · 发表于 2020-9-8 22:37

本帖最后由 yym 于 2020-9-8 22:40 编辑

zerofree0000 发表于 2020-9-8 22:00
你没见过是你没见过。用户渴求优秀的“格局”大作品是事实，不然也不会在这翻来覆去的说这事。

不管你的 ...

因为他们脑残啊，观众（准确讲是部分观众）渴求也跟事实上优不优越毫无关系好吧（这最多能反映供求，跟好坏无关），真要优越剧作书就该讲了，然而不论故事还是救猫咪还是悉德菲尔德的那些书，没有一个讲过，可见这种优越不过是一些人自以为是罢了

Rary · 发表于 2020-9-8 23:28

yym 发表于 2020-9-8 22:37
因为他们脑残啊，观众（准确讲是部分观众）渴求也跟事实上优不优越毫无关系好吧（这最多能反映供求，跟好 ...

不符合你价值观的就是脑残，我看你才是脑残吧

yym · 发表于 2020-9-8 23:51

Rary 发表于 2020-9-8 23:28
不符合你价值观的就是脑残，我看你才是脑残吧

硬要把没有高下之分的东西（真要有的话专业书里早讲了）分个三六九等出来，鄙视来鄙视去的，不是脑残是什么？

zerofree0000 · 发表于 2020-9-9 22:30

yym 发表于 2020-9-8 22:37
因为他们脑残啊，观众（准确讲是部分观众）渴求也跟事实上优不优越毫无关系好吧（这最多能反映供求，跟好 ...

为什么你要认为他们脑残而不是你脑残呢？人们只是想看到高质量的大格局作品而已，但总是见到许多大胸妹子脱了发现是A罩杯。
人家说胸大就是正义，你还想跟人家说小胸脯也有价值么？关键是这世界上确实是100个小胸和1个大胸啊。

yym · 发表于 2020-9-9 23:36

zerofree0000 发表于 2020-9-9 22:30
为什么你要认为他们脑残而不是你脑残呢？人们只是想看到高质量的大格局作品而已，但总是见到许多大胸妹子 ...

因为如果是我脑残专业书里就该讲这些东西了，然而并没有

而且我并不是指想看大格局的观众脑残，这些人只是单纯的口味或者供求关系问题，我说是脑残的，是那些因为以上这些问题就觉得大格局比小格局优越的人

セリア=キルミン · 发表于 2020-9-9 23:49

小格局不是用来嘲讽作品表面恢弘霸气但骨子里却是鸡毛蒜皮吗

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

Hidewhite · 发表于 2020-9-9 23:52

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zashou · 发表于 2020-9-9 23:56

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quadrozeke · 发表于 2020-9-10 00:21

以利亚•贝莱发表于 2020-9-7 10:48
问句，信条里未来人打算毁灭现在，理由无非是未来环境奔溃了，大地海洋河流一片干涸活不下去了。
这让我想 ...

这个感觉是个根本就没展开讲的设定，也有可能是matrix“人类是电池”那种为了观众特意简化的设定。

反派整个行动都是为了夺回一个道具，好让未来人把整个世界都逆转。逆转的结果是倒果为因，于是未来人当爷爷现代人当孙子，管住jb就可以让孙子不出生。电影讲到这一步，然后塞了个动机进去就不继续展开了。

其实细想一下，设定隐藏的意义在于“谁拿到道具谁就是真爷爷”，一旦世界逆转，过去已经存在的人可以不被出生，未来将要存在的人肯定不会出现，于是在时间线上形成恐怖威慑。这个就和谍战片的那股子冷战味对上了。

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