同样作为轮回系，寒蝉相当于re0哪篇的难度？

banglian

道 发表于 2020-8-30 21:23
我还是那个观点，单纯谜题，从看了全通关的上帝视角来看，寒蝉的攻略难点没有re0圣域篇和贤者塔篇那么阴间 ...

寒蝉还有个重大阴间点是梨花的记忆存档度完全随龟骑士需要随时增减，用re的形容就是动不动贤者塔模式。昴到是除非发疯外记忆总是在的
不过这俩共享队友随时互害灭团的阴间设定，钢轮的队友真的好太多了，除极端IF外大家都挺靠谱，所以至少像是正经在攻略解谜而不是不定期发疯

道

banglian 发表于 2020-8-30 22:06
寒蝉还有个重大阴间点是梨花的记忆存档度完全随龟骑士需要随时增减，昴到是除非发疯外记忆总是在的 ...

阴间是两边各有各的，寒蝉情况比较像re0从第二章开始换佩可拉轮回，要她连续从宅邸篇的魔兽，王选篇的怠惰和圣域篇的梅莉和腊肠手上存活，486会随机做出不同行动造成乱数，这么一想也难怪梨花自闭了

hououmon

寒蝉最可怕的是，loop那么多年，直到出现契机那次梨花才终于知道自己是怎么死的（不确定有没有记错）

fujissw

梨花好歹身边还有个羽入，不然就这么个小女孩拿头破关，没几次轮回就疯了吧。仅仅只是自闭已经好很多了

eienyami

eilot 发表于 2020-8-30 02:35
RE0的存檔點時間可以確實知道是何時復活，記憶又大致保留，人物關係和當時存檔點狀態一樣，收集訊息比較容 ...

RE0存档是没法知道的。。。

存档是看沙提拉决定，而不是靠486自己判断，如果是486自己决定存档那486早无双了。。。

一旦出现人物死的档那有什么用

lanlv

还是寒蝉难一些，最后给出的解法就差直说这是友谊与希望的奇迹了。以及，在loop系里还是晓美焰的破局难度最离谱。

风吹奶罩飞

寒蝉   轮回?    所有的逻辑都是病毒神经病  谁发病全随机

AlphaOmega

实际操作上是寒蝉难，梨花除了意志力被锻炼成s外加一个同样不顶用的哈牛，其他面板全是最丢人级别的。而且本篇实际能影响到的人非常有限——k1爹（决定k1开不来），k1，赤坂神，哈牛外加监督，其他变量全靠k1间接开出来，期间小伙伴任意一个心态爆炸那就完了。486相当于梨花加k1能力整合的上位加强版，能保证他自己有效控制变量。
两者感觉差不多还是对手问题。别看贝伦和拉姆达牛皮震天，寒蝉的敌方战力就34加一支雇佣兵固定，34的男人还是自己人，整一个真实系。相对的486的对手净是些超级系妖魔鬼怪……

AlphaOmega

wingzerocos 发表于 2020-8-30 16:28
re0：只有一个auto save
石头门：有多个auto save可以读，但GO炸硬盘
寒蝉：肉鸽

差不多，另外寒蝉的肉鸽图鉴是会随机掉的

eilot

eienyami 发表于 2020-8-31 00:37
RE0存档是没法知道的。。。

存档是看沙提拉决定，而不是靠486自己判断，如果是486自己决定存档那486早无 ...

不知道何時存檔，但能知道復活於何時
比起其他每次復活後人際關係及背景都可能略變，直接在當時當地即時復活，這已經是一大優勢，
但這也是最坑人，因為你不清楚魔女何時幫你存檔

eilot

AlphaOmega 发表于 2020-8-31 10:57
实际操作上是寒蝉难，梨花除了意志力被锻炼成s外加一个同样不顶用的哈牛，其他面板全是最丢人级别的。而且 ...

寒蝉的變數還是非常大，要真正通關還是要靠非村民的外人入村，特別是大人組是否能相信你，
由一開始的K1爹是否決定來不來，就已經令梨花宣佈放棄這局直接等死，
赤坂的一家團眾還要不能給他HE，要他老婆差一點死了再及時救回才能令他回心轉意回村(其實祭離及零落兩個ED，都有略為保留以前自己痛恨無力的感情)
大石更是全程針對你，記者被迷糊湯中，監督是自己人但開始全村失控時他第一個內疚自殺，園崎家連爺爺都要被說服令他們決心站出來，龍宮家要解決她老爹的情人

幸好是哈牛力量弱化，令最後的祭雜或零落的復活點是處於皆殺前眾人心結也已經解開，她只需搞清楚開局時眾人關係圖，朋友組沒有人發病，就能全力去處理大人組問題，她唯一問題是忘了34是主犯，但這時哈牛也介入幫她提醒，之前她真是除了嗚嗚外幫其他實際幫助，兩個人(?)都不幫手記憶重要事項

而且解決了大人問題，最後通關都是要靠另一支傭兵來解決村內傭兵...主角隊還是玩下遊擊戰就算，要靠真正的大黑幕來壓制34，其實都不太算是解決問題...只是上層有心，村內隨時再來一次...監督也說事件後大家已經穩定，才允許梨花開始亂來(出村)數天，
最要命是他們根本就沒有ZZ後台，486還是羅茲這後台幫手

道

eilot 发表于 2020-8-31 11:12
不知道何時存檔，但能知道復活於何時
比起其他每次復活後人際關係及背景都可能略變，直接在當時當地即時 ...

不过寒蝉人际关系和背景虽然会略变，但其实主角团那几个发病的症结背景大设定其实基本没变，而且梨花的时间也比较多，问题还是梨花本人面板太低操作空间太小了，根本没法有效利用情报和时间。
486再怎么说，自身手牌其实还是有不少的，只要不是无解局，精神不死靠反复重试过关是能做到（虽然圣域篇差点gg），但坑爹的存档机制下要打出he难度就很恐怖了

550616

fujissw 发表于 2020-8-30 23:34
梨花好歹身边还有个羽入，不然就这么个小女孩拿头破关，没几次轮回就疯了吧。仅仅只是自闭已经好很多了 ...

哈牛就是最大的猪队友。。。不出场永远不能通关

fujissw

550616 发表于 2020-8-31 11:55
哈牛就是最大的猪队友。。。不出场永远不能通关

我是觉得破关的前提是轮回者精神正常，估计梨花一个小女孩没有羽入陪着轮回前几个周目直接疯了

eilot

道 发表于 2020-8-31 11:38
不过寒蝉人际关系和背景虽然会略变，但其实主角团那几个发病的症结背景大设定其实基本没变，而且梨花的时 ...

486的存檔點其實都是事件之後幫你存，
如果像梨花那種5年內隨意一點， 而自己行動力太低更只能活在村內，沒法收集情報或找更多關係，這才是增大難度，祭雜或零落的復活點都是快完結，眾人沒了心結，人物關係解決的好開局，要做的內容不多，就是要找大人組幫手
如果每次486死後都是回到第一本剛來到城又見到美少女殺你，各種怪力亂神隨便殺害你...

eilot

550616 发表于 2020-8-31 11:55
哈牛就是最大的猪队友。。。不出场永远不能通关

哈牛作為背後靈就麻煩你在村內四處飛收集情報吧...
只懂得嚇L3或以上病發人士...

550616

fujissw 发表于 2020-8-31 12:04
我是觉得破关的前提是轮回者精神正常，估计梨花一个小女孩没有羽入陪着轮回前几个周目直接疯了 ...

因为羽入借口自己坏掉了，故意看戏的

桌椅板凳酱

梨花最大的障碍就是记忆问题，哈牛又喜欢看戏。
像倒数第二周目，故意不打**被活剥，就为了记得boss。
结果最后一周目遇到鹰野三四之前，忘了

MagicalMinori

轮回系不考虑SAN值就是不合理的，正常人的话loop个几十次精神也差不多该崩溃了。所以有记忆的人多未必是好事，就会像前面楼里说的那样，人狼村轮回者互堵复活点（

550616

寒蝉大家嘲笑梨花，nico弹幕也是轮回系最弱主角，但是条件她最吃亏，连记忆都是断断续续，加上羽入挂机

eilot

湯告魯斯的《異空戰士》，每次LOOP後的開始，都是由他被上司陷害將他改名再掉去軍隊前線
每次都是由起點開局...
他每次都要先找女主，先在初次步操時在行駛中的軍車下轉過去，有數次當場X死...去到女主後又要重複之前對話，開始訓練時只要受傷女主就即時殺你，要你再LOOP多一次，
不過就算捱到訓練，之後實際打外星人時，又不停被殺，或者開局時軍機被擊落，或擊落前預了被爆位置以免又被死，落地後各種流彈爆風死法非常多...
女主曾經都能LOOP，但一輸血就會失去回去能力，所以她是知情

eilot

MagicalMinori 发表于 2020-12-10 10:29
轮回系不考虑SAN值就是不合理的，正常人的话loop个几十次精神也差不多该崩溃了。所以有记忆的人多未必是好 ...

所以合作漫的和真就死檔了，
穿越到RE0時間，最後一次存檔點是同時見到殺人犯及自家3位腦殘準備自爆...
出去就被自家隊友炸死/累死，不出去就被殺人犯X死...

巭孬嫑夯昆

whitesnake00 发表于 2020-12-10 08:47
寒蝉最大bug就是羽入在棉流祭从来没有跟过一次富竹

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S ...

感觉他根本就没想要通关，因为通关对他没好处啊，通关之后梨花肉体凡胎才能活多久？几十年过去他再也找不到说话的人了，也吃不到最喜欢的泡芙，那就真啊呜啊呜了
那他哪有动力去通关呢？整天正经事不干，到处乱跑，跟在别人背后吓人，人干事？
要不是皆杀篇梨花表示不想玩这粪游戏了，爱咋咋地你自己玩吧，这货慌了才亲自下场，游戏永远破不了局

月亮上的珊瑚

原来寒蝉是轮回系，知道这点影响观影体验吗

二夜祭

魔圆的homura才是真的难度大吧，哪怕轮回者保持精神稳定（不然就直接魔女化了）、有着超人的能力、开局条件稳定不变，面对魔女之夜该打不过还是打不过。事实上TV最后破局也是靠的小圆，homura本人就没成功过。

wangandh

kyo96127 发表于 2020-8-29 15:12
伦太郎简直是智商上的碾压啊。

嘟嘟噜死来死去那段我都替他捉急


我印象中其中有个zz桥段是，被人突袭突袭，乱枪打死嘟嘟噜，悔恨的带上耳机穿越
穿越回去之后，第一反应，这是个梦？然后一模一样的段子又在他眼前来了一遍

道

其实新章出了基本解决这楼里的讨论了，寒蝉每次轮回改细节掉记忆确实机制恶心，但是梨花的水平和能力也是的确菜，k1有一点点记忆不管最后是不是成功，操作碾压有更多记忆的梨花几条街没问题吧。我的观点还是不变，如果寒蝉轮回者不是梨花能力值那么低，破局难度不会达到这么夸张

pokemon最爱

Re0主要难度在于死亡对486的精神污染，实际上每一关通关的手牌都是聚集好的只要好好梳理出情况就能破局，不要被敌人的强度吓到了。跟寒蝉一样的队友问题在第四章后解决了。
石头门有天花板级铁队友助手桶子打工战士在，所有问题都只是胸针自己精神强度够不够而已。
小圆脸这边吼姆拉主要问题是3周目团灭变黑长直后这人就信不过队友（主要是麻美和签约后的沙耶香两个）了。虽然她也是平行世界穿越不过遇到的变数倒是没梨花那么大。魔女之夜的问题主要看认不认PSP携带版的剧情了，如果认的话只要拉好队友其实不是不能没小圆的过关。主要问题还是麻美学姐和沙耶香两个玻璃心队友的问题……也有运气问题，没Roll出魔纪世界出来（不过魔纪世界那个小石子我还是觉得是焰魔穿越过去放在那儿的就是了，毕竟仅限时间系能力焰甚至在多元宇宙级的圆神之上……）
寒蝉虽然古手女士有着存档点不固定周围情况不固定自己记忆不知道留多少等众多问题，但是只会无能狂怒roll开局等K1来Carry的场面还是实在是太丢人啦